Отправлено: 21.09.10 09:55. Заголовок: Посоветуйте: вязать или не вязать? Вот в чем вопрос!

Собственно проблема в следующем. Два года назад у моей суки было воспаление почек, довольно сильное. Диагноз острый нефрит. Пролечили. За два года ни одного обострения. Вроде бы все нормально. Сука молодая - 5 лет, сильная, один раз вязана. Уже течет. Есть прекрасная пара. Но меня вдруг обуяли сомнения. Как прошлая болезнь может сказаться во время беременности, родов и выкармливания и на суке, и на щенках? Тем более, что роды приходятся на конец ноября, а значит развитие новорожденных будет идти вообще зимой. Вообще-то, зимние щенки у меня не редкость, из опыта знаю, что растить их несколько сложнее, чем летних. Прошу вас, КОЛЛЕГИ, высказаться! Для меня это очень важно! Может быть я зря психую и суку можно спокойно вязать и все будет в норме? Но может быть и иначе? У женщин с проблемными почками беременность всегда под более пристальным наблюдением со стороны врачей, по сестре знаю. А вот как у собак?

 Отправлено: 28.09.10 07:19. Заголовок: Ber Aladga Ber Aladg..

Ber Aladga Ber Aladga пишет:

цитата:

Моя сестра перенесла острый пиелонефрит, однако нормально выносила две беременности, нормально родила нормальных здоровых детей.

у меня тоже самое было и тоже две беременности...с первой намучилась конечно,был как раз пик обострения...почти всю беременность пролежала в больнице,но родила сама!!!!!!а со всторой беременностью вобще забыла что такое почки,хотя у меня хроническая стадия...так что не переживайте всё будет хорошо!!!!!!!главное верить и обеспечить суку всеми необходимыми условиями!!!Кстати,дети у меня не смотря на моё заболевание родились обсолютно здоровыми Удачи вам,а суке выносить родить как по маслу

 Отправлено: 28.09.10 09:05. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Сегодня вечером все решиться. Может быть кобель внесет свои коррективы (не повяжет и все!...сидим отдыхаем...).

отпишитесь плиз.. как там

 Отправлено: 28.09.10 09:15. Заголовок: Ber Aladga И чего Вы..

Ber Aladga И чего Вы оправдываетесь? Заводчик принял решение, а верное, или нет, покажет время. Вы сделали все возможное: и пролечили, и анализами подтвердили. И раз уж сука признана ПРАКТИЧЕСКИ ЗДОРОВОЙ (интересно, кто из нас просто здоров? чтобы без практически), почему нет?

 Отправлено: 28.09.10 10:05. Заголовок: Байбури Шанди http:..

Байбури Шанди

 Отправлено: 28.09.10 11:39. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..

Ber Aladga пишет:

цитата:

И я не разведенец, а заводчик, это разница (в смысле моральной и прочей ответственности).

Разница действительно есть. Разведенец - это тот, кто занимается разведением.
А заводчиком, в современном отечественном собаководстве, может считаться владелец, имеющий суку и получивший от нее помет щенков.

 Отправлено: 28.09.10 14:16. Заголовок: Ber Aladga Я дочку с..

Ber Aladga Я дочку с одной почкой родила и хр.пиелонефритом вроде здоровая девица растёт, да и я не кашляю Не переживайте, здесь то все умные,а сами может и не то творят, если бы каждый сдавал своим собакам анализы перед вязками, то 80 % вязать бы нельзя было...

 Отправлено: 28.09.10 21:10. Заголовок: Ой, ребята! Стерва ж..

Ой, ребята! Стерва же моя сука! Не смог ее кобель повязать! Вроде и сука в охоте, и стоит, но... Первый раз сталкиваюсь. Мои, что старый (ее отец), что малый (8 мес) с ума сходят, двери в обратную сторону выносят. А этот подошел понюхал, полизал, попробовал. Сука огрызнулась отвалил, полизал и лег рядом. Начала уводить суку, на меня кинулся. Весь вечер маялись, и так отпускали, и помогать пытались. Жадюха, как и ее бабка, если кобель не повязал сразу, жутко обижается и лезет показывать, как это надо делать. Видимо тот не понял. Вот и получается мы полагаем, а там, сверху располагают... Будем дальше жить в здоровых девушках. Что-то у меня сплошные обломы пошли. А может оно и к лучшему?... Пойду подумаю, может другим кобелем попробую, если успею.... Эх....

цитата:

Разведенец - это тот, кто занимается разведением. А заводчиком, в современном отечественном собаководстве, может считаться владелец, имеющий суку и получивший от нее помет щенков.

Не знаю, как там в российской кинологии... Я, скорее всего, не тот термин применила - не разведенец, а размноженец имелся ввиду. То есть я не размножением собак занимаюсь, но сохранить свою веточку собак пытаюсь. Вот и все.

Спасибо ВСЕМ, кто поддержал и понял меня ! Пойду, порасстраиваюсь... может придумаю, что на утро?!

 Отправлено: 28.09.10 21:25. Заголовок: Ber Aladga Скорее вс..

Ber Aladga Скорее всего рано, бывает такое, сука в охоте, а кобель не хочет-подождите дна 2-3 и повторите. У меня сука с 4-5 дня выгибалась как кошка, а кобель вязал на 13-15 день

 Отправлено: 28.09.10 22:28. Заголовок: Ber Aladga пишет: М..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Моя сестра перенесла острый пиелонефрит, однако нормально выносила две беременности, нормально родила нормальных здоровых детей.

И,дай ей Бог здоровья! Но,она это решение приняла сама. А Вы решаете за суку. Собака ,в принципе, нездорова.Вы можете дать гарантию(зная,что она нездорова), что щенки не унаследуют этих проблем? А если кто-то начнёт болеть,Вы скажете хозяевам:" Ничего страшного! У мамы те же проблемы."? Вы любите и цените САО, хотите "крови старых туркменских собак" приумножить; а,как по поводу того, что Ваша больная сука на своей исторической родине попросту бы не выжила? И , заведомо больного потомства, не принесла? Хоть заводчик,хоть разведенец, хоть просто "владелец суки", а думать не только о предстоящей вязке надо,но и о её последствиях .

 Отправлено: 29.09.10 03:44. Заголовок: Ber Aladga пишет: О..

Ber Aladga пишет:

цитата:

Ой, ребята! Стерва же моя сука! Не смог ее кобель повязать!

Ну бывают такие сссуки! Юра Илюкин связку порвал, пока держал Линду. Даже не его сука была. Замотали голову курткой и изнасиловали. А как еще скажешь? Четыре человека и родин кобель, который по поведению золото, а не кобель! Счастья ему в Магнитогорске! И ласков был с ней, и активен, и нам не мешал.

 Отправлено: 29.09.10 08:12. Заголовок: Д-р Пейдж Тут друго..

Д-р Пейдж Тут другой случай кобель не хочет, а сука очень даже не против отдаться

 Отправлено: 29.09.10 08:15. Заголовок: Д-р Пейдж, у Вас нем..

Д-р Пейдж, у Вас немного не тот случай - там кобель не идет...

 Отправлено: 29.09.10 08:54. Заголовок: Я бы не повязала, по..

Я бы не повязала, потому что

цитата:

собака ЖИВАЯ дороже любого, самого "звёздного" помёта.

 Отправлено: 29.09.10 08:55. Заголовок: неСпец пишет: Вы - ..

неСпец пишет:

цитата:

Вы - в Божьих, а сука - в Ваших. И между этими руками огромадная разница!

Все решения мы принимаем сами, и за ошибки отвечаем сами.

 Отправлено: 29.09.10 09:43. Заголовок: Леди и неСпец, спаси..

Леди и неСпец, спасибо за ваше мнение, спасибо за то, что переживаете вместе со мной за девочку! Честно, я очень вам признательна. Но хочу немного поспорить. Несомненно, мы навязываем своим собакам свои решения. Это определяется природой наших с ними взаимоотношений. А по поводу здоровья, насколько я знаю, то заболевания почек по наследству не передаются. Предрасположенность наследственная - может быть, а само заболевание - нет. В противном случае все поголовье собак (и все люди!) были бы с больными почками. Выбивать из программы разведения суку, которая когда-то и без последствий переболела, считаю неправильным. Конечно определенная доля риска есть, но гарантии обязательных осложнений нет и быть не может.
К тому-же, вязка не состоялась - кобель меня разочаровал. Просто убил. Возраст его испортил, хотя парню всего седьмой год. Мой старик в 11 лет, с одним яйцом (после травмы пришлось прооперировать), вязал как вязальный автомат и детки (из последней его вязки я оставила себе суку) получились такие, как я хотела. Других кобелей я не приготовила (понадеялась на парня, ведь проверенный уже - два помета, оччень приличных), а свои - один папаня, второй еще зеленый. А другие - братовья и дядька.

 Отправлено: 29.09.10 10:14. Заголовок: леди пишет: Все ре..

леди пишет:

цитата:

Все решения мы принимаем сами, и за ошибки отвечаем сами.

согласна если бы предположение было, что в результате моей ошибки, легкомысленного решения моя сука умрет - я бы отказалась от любых планов по ней
ни за что не стала бы подвергать свою собаку такой опасности! для меня лично - это - основное.. ну лично Я - ТАК отношусь ко всему, в любом случае стану спасать суку, щенки - были-небыли, как ни цинично это звучит, а вот моя сука любимая - это моя собака, она мне доверяет, любит меня и я плачУ ей своей заботой
хотя про передачу наследственности тоже как бы правильно, имеет место быть, так сказать
неСпец имеет опыт, а у Вас Ber Aladga этого опыта (очень горького) пока нет.. вот лучше чтобы и не было!

 Отправлено: 29.09.10 12:19. Заголовок: леди пишет: Я бы не..

леди пишет:

цитата:

Я бы не повязала, потому что цитата: собака ЖИВАЯ дороже любого, самого "звёздного" помёта.

 Отправлено: 29.09.10 13:12. Заголовок: Ber Aladga я почитал..

Ber Aladga я почитала стар-пост в Балтек Гайрат темке питомников - и подумала, что и я так же вот отношусь к собакам - не могу я не переживать, если что.. поэтому может и мнения у всех разные все равно все в Ваших руках

 Отправлено: 29.09.10 13:28. Заголовок: Regina! Я ж говорю, ..

Regina! Я ж говорю, что все в руках Божьих. Ну не смог кобель, а другим не буду (не подходят - щенки будут хорошие, но не те что надо). Значит жить моя красавица будет в девицах, как минимум еще год (до следующей течки). Ну не судьба... Зато, с вашими подсказками и опасениями, еще раз суку обследовала. За год многое может произойти - надеюсь, что эксцессов со здоровьем дамы не будет (обследуемся еще раз), а парня подходящего и по виду, и по происхождению, да еще и вяжущего мы найдем (в конце-концов, мой дорастет).
<\/u><\/a> На этом фото Жадюшка и ее дочка от моего старичка Бяшика (о нем я уже писала). Самые ласковые и любимые псюшки! Спасибо всем!

 Отправлено: 29.09.10 13:47. Заголовок: Regina пишет: я так..

Regina пишет:

цитата:

я так же вот отношусь к собакам

Значит ты мне сестра по мироощущению и собакоощущению. Я рада, а то иногда реально считаю себя ущербной.
Расскажу последний случай. Родила моя Чайка и после родов кровит и кровит... Я уж и Этамзилат, и викасол, и вет у меня практически живет. Анализы... А она кровит. Чуть укол задержишь - получи. Я в истерике, ночами не сплю, у самой кровь носом пошла, мои все перепуганы Вет уже тоже нервничает и типа решил меня напугать. Я могу только убрать матку. Я тут же ору, - время назначай, я приезжаю, убирай. Он говорит, так у нее же щенков не будет. А мне по фигу, лишь бы жила.
Он меня уж и так уговаривал не удалять, и так, по слогам уже повторял, что показаний нет, а я паникую сильно. Бесполезно. Знаете, чем остановил? Говорит, а вдруг у нее внутреннее кровотечение начнется от швов. Я только тут заткнулась с операцией.
Потом мозг включила (я вообще часто так делаю. Сначала истерю, потом думаю), вспомнила про кальций и... после 2 инъекций глюконата все кровотечение закончилось.

 Отправлено: 29.09.10 20:28. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

а то иногда реально считаю себя ущербной

Это не ущербность, а норма для нормального человека

 Отправлено: 29.09.10 20:34. Заголовок: Ber Aladga пишет: К..

Ber Aladga пишет:

цитата:

К тому-же, вязка не состоялась - кобель меня разочаровал. Просто убил. Возраст его испортил, хотя парню всего седьмой год.

Раз,уж начались "истории из жизни", расскажу свою: мой кобель вязал без осечек и помощи извне. Привезли как-то суку,готова,всё в норме. А он не вяжет. Хозяин её мне всё высказал о половых возможностях моего кобла. Уехали ни с чем. Позже выяснилось- сука больна, не стал он её,бедную вязать... Почувствовал, что ЕЙ это не надо.

 Отправлено: 30.09.10 06:46. Заголовок: Вполне логично. Поэт..

Вполне логично. Поэтому я не стала насильничать и оставила суку в покое. А там время покажет. Будет готова, повяжется сама без моей помощи. Тем более, что к тому времени свой молодой и сильный кобель дозреет. Я ж и говорю, человек полагает, а Господь располагает.
Хотя... Ее бабка, вязалась очень трудно. Первый раз мы поехали ее вязать в Челябинск, владелец нашего старого клуба договорился. Кобель - красавец, мощный, подвижный, опытный. Про запас еще с двумя договорился, как чувствовал. Приехали, пустили их познакомится. Сначала все было классно, кобель сделал садку, моя стоит ждет...И что? Кобель не попал и слез. Моя вломила кобелю после этого и начала объяснять, как надо вязать. Развели, попробовали еще раз через некоторое время, он к ней вообще не подошел, прижался к хозяину и дрожал всем телом. Плюнули, извинились, попрощались, поехали к другому. Тот по рассказам был более молодой и настырный. Говорил, суку повяжет на раз, даже не уговаривая. История повторилась. Я уже комплексовать начала, мол сука у меня неправильная. И поехали мы по местным кобелям в надежде, что хоть кто-нибудь с моей стервой справится (приехали из далека и зря?!). И уже под самый занавес приехали к человеку, у которого в питомнике жил уже старый кобель, но такой.... Я таких ни до, ни после не видела. Само достоинство, мощь, красота. Не скажу, что он очень большой, но рядом с ним я, почету-то, почувствовала себя хрупкой (хотя таковой не являюсь уже последние двадцать лет). Видимо он впечатлил не только меня, Аладжа сопротивлялась, но не так яростно и упорно. В конце концов он ее уговорил. Но возраст кобеля сделал свое дело, щенков к сожалению не было. А на следующую течку также упорно уговаривал мой старик (тогда он был молод и полон энтузиазма). Считаю, что темперамент кобеля очень важен и в процессе вязки и потом в качестве щенков. Если кобель полизал и лег, тут дело не в нездоровье суки. Тем более, что другие кобели просто ломятся к ней (но они не нужны).
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!