Отправлено: 18.04.10 18:14. Заголовок: Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)

Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная)
Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька.
Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка
Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]

 Отправлено: 31.08.10 07:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Жаль, что не удалось обратить человека....

Укусить попробуй...глядишь обратицца

 Отправлено: 31.08.10 07:34. Заголовок: Джара пишет: Укусит..

Джара пишет:

цитата:

Укусить попробуй...

Не буду. Судя по нику, он невкусный.
лёка пишет:

цитата:

Нигодяй

Ошибочка: нИгАдяй

 Отправлено: 31.08.10 07:45. Заголовок: Сенька пишет: похоже..

Сенька пишет:

цитата:

похоже на намёк,что и нам нужны границы роста .Или я не так поняла и пусть растут?

не так поняли поскольку границы роста нет, то и отбора по этому признаку нет

 Отправлено: 31.08.10 07:50. Заголовок: Elena пишет: границ..

Elena пишет:

цитата:

границы роста нет, то и отбора по этому признаку нет

Есть. Большинством ведется отбор на укрупнение. Почитайте, как преподносят своих собак: кобель-крупный, белый с огромной головой и ты.ды. и потом промеры такие неадекватные выставляют.

 Отправлено: 31.08.10 08:25. Заголовок: лёка если будут гра..

лёка если будут границы роста то целая линия прекрасных собак и многолетний труд людей будут забракованы делать этого нельзя .

 Отправлено: 31.08.10 08:46. Заголовок: лёка пишет: Ты може..

лёка пишет:

цитата:

Ты можешь озвучить заводчиков и линию?

Желательно дополнить инфу фотографиями представителей линии, где будет четко прослеживаться тип.

 Отправлено: 31.08.10 09:00. Заголовок: Ак-Идель пишет: пр..

Ак-Идель пишет:

цитата:

прослеживаться тип.

Сейчас скажут,что опять обзываемся.

 Отправлено: 31.08.10 09:02. Заголовок: лёка да тут их уже ..

лёка да тут их уже озвучивали и собак называли но раз ты просишь дорогая

Душман Саксония вл. Саксония . Кальян незнаю кто владелец не нашёл . Омок, Зебейдах, Бульдозер вл.GHJ
Ч-Юзбаш.

 Отправлено: 31.08.10 09:03. Заголовок: Я Ак-Идель сразу сд..

Я Ак-Идель сразу сдам эт она матюгаться всякими словами начала а я то эта...виновата, из деревни-туповата

 Отправлено: 31.08.10 09:03. Заголовок: лёка пишет: Ты може..

лёка пишет:

цитата:

Ты можешь озвучить заводчиков и линию?

Можем себя отнести к этому вопросу(извините за нескромность)

 Отправлено: 31.08.10 09:04. Заголовок: Ак-Идель Фотки есть..

Ак-Идель Фотки есть , но я не все подписал

 Отправлено: 31.08.10 09:09. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Омок..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Омок, Зебейдах, Бульдозер

это чё линия?

 Отправлено: 31.08.10 09:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Лена,ты ещё можешь удивляться?

 Отправлено: 31.08.10 09:10. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Большинством ведется отбор на укрупнение

если было бы большинство, то и кол-во таких собак было большинство...а пока только выщепцы как бы многим не хотелось их укрупнять - природа умнее человека

 Отправлено: 31.08.10 09:11. Заголовок: zubari а кому щас ле..

zubari а кому щас легко?

 Отправлено: 31.08.10 09:12. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Душ..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Душман Саксония вл. Саксония . Кальян незнаю кто владелец не нашёл . Омок, Зебейдах, Бульдозер вл.GHJ Ч-Юзбаш.

И где тут линия?

Саксония пишет:

цитата:

Можем себя отнести к этому вопросу(извините за нескромность)

К Омоку? Каким боком?

 Отправлено: 31.08.10 09:15. Заголовок: Elena пишет: если б..

Elena пишет:

цитата:

если было бы большинство, то и кол-во таких собак было большинство...

Тем не менее, стремиться именно большинство. А вот рождаются только единицы. От того вокруг них и столько шума.

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

если будут границы роста то целая линия прекрасных собак и многолетний труд людей будут забракованы делать этого нельзя

Да и не нужно. Достаточно было бы внести в стандарт одну строку. Предпочтителен рост для сук......такой-то, для кобелей.......такой-то. И ВСЁ!

 Отправлено: 31.08.10 09:43. Заголовок: лёка :sm190: Бульдо..

лёка

.

 Отправлено: 31.08.10 09:46. Заголовок: zubari пишет: Лена,..

zubari пишет:

цитата:

Лена,ты ещё можешь удивляться?

У меня лично, стабильное, не свойственное мне желание, вкатать в лоб.

 Отправлено: 31.08.10 09:47. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Буль..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Бульдозер линия

Убил

 Отправлено: 31.08.10 09:48. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Бул..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Бульдозер линия от него рождаются крупные щенки , уже писали что буля и сука 70 см дают стабильных крупных щенков

Насколько помню там вообще речь об одном помёте из восьми. Или я что-то путаю?

 Отправлено: 31.08.10 09:49. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Буль..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Бульдозер линия от него рождаются крупные щенки , уже писали что буля и сука 70 см дают стабильных крупных щенков

Угу! Стабильно не похожих на Бульдозера.

 Отправлено: 31.08.10 09:50. Заголовок: Джара Если вниматель..

Джара Если внимательно почитать родословную Бульдозера,он относится к линии Акбелек...

 Отправлено: 31.08.10 09:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

К Омоку? Каким боком?

Читайте внимательно,на какой вопрос мы ответили.

 Отправлено: 31.08.10 09:55. Заголовок: Саксония пишет: Чит..

Саксония пишет:

цитата:

Читайте внимательно,на какой вопрос мы ответили.

На какой? Никак не понять.

 Отправлено: 31.08.10 10:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

На какой? Никак не понять.

Пост 3919.

 Отправлено: 31.08.10 10:00. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди

 Отправлено: 31.08.10 10:00. Заголовок: Саксония пишет: он ..

Саксония пишет:

цитата:

он относится к линии Акбелек

от Вас не ожидала

 Отправлено: 31.08.10 10:02. Заголовок: Саксония пишет: ц..

Саксония пишет:

цитата:
Читайте внимательно,на какой вопрос мы ответили. `
Они причисляют себя к родоначальникам линии Агромных азиатов. Правильно я понимаю? Герастратова слава...

 Отправлено: 31.08.10 10:02. Заголовок: Саксония Так какая ..

Саксония Так какая это к лешим линия???НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Душман Саксония вл. Саксония . Кальян незнаю кто владелец не нашёл . Омок, Зебейдах, Бульдозер вл.GHJ Ч-Юзбаш.

 Отправлено: 31.08.10 10:05. Заголовок: Elena пишет: от Вас..

Elena пишет:

цитата:

от Вас не ожидала

Чего не ожидали? Что бабка Бульдозера дочь Абаса,а Абас сын Акбелек,а Бирма Саксония тоже по Акбелек,так как тогда называется линейное разведение?

 Отправлено: 31.08.10 10:07. Заголовок: ГусЕна пишет: Они п..

ГусЕна пишет:

цитата:

Они причисляют себя к родоначальникам линии Агромных азиатов. Правильно я понимаю? Г

Всё правильно Вы понимаете,только мы не родоначальники,а продолжатели.

 Отправлено: 31.08.10 10:08. Заголовок: Вроде красивая, поро..

Вроде красивая, породная, хотя и чуть сыроватая сука, но как какой урод огромный и сырой - так обязательно она в родословной.

 Отправлено: 31.08.10 10:11. Заголовок: Саксония пишет: так..

Саксония пишет:

цитата:

так как тогда называется линейное разведение?

В классическом понимании линия – это группа высокоценных собак, происходящих от одного выдающегося родоначальника и сходных с ним по конституции, экстерьеру и др. характеристикам.
Не говоря уже о том, что линия ведется от кобеля, а сука дает семейство, ну да ладно
И где же сходство Бульдозера с Акбилек?

 Отправлено: 31.08.10 10:15. Заголовок: леди пишет: но как ..

леди пишет:

цитата:

но как какой урод огромный и сырой -

А вот оскорблять не надо, можно по приличнее выражаться.

 Отправлено: 31.08.10 10:21. Заголовок: леди пишет: У меня ..

леди пишет:

цитата:

У меня лично, стабильное, не свойственное мне желание, вкатать в лоб.

Тут что в лоб ,что по лбу,вообщем,как про сову.

 Отправлено: 31.08.10 10:22. Заголовок: Саксония пишет: А в..

Саксония пишет:

цитата:

А вот оскорблять не надо, можно по приличнее выражаться.

Это я кого оскорбила? Собак? Они теперь по вольеру мечутся и плачут от оскорбления? Может не надо очеловечивать животных? Тем более я кличек не нозывала - откуда Вы знаете, каких именно собак я имею ввиду? Может Вы на них сами без содрогания не взглянете?

 Отправлено: 31.08.10 10:27. Заголовок: Уважаемый Нигадяй, ..

Уважаемый Нигадяй, неужели Вам не понятно, что Ваши оппоненты продолжают разговор с Вами исключительно ради прикола. Ни один Ваш псевдосерьезный пост нельзя воспринимать без юмора.

Итог дискуссии: гигантофилы проигрывают гигантофобом в чистУю.

Совет Александру - не получится общаться на этом форуме играя только на противопоставлении Бульдозера основной массе производителей породы САО.
Вы приобрели только одного нового сторонника в лице Нигадяя, и то только по одной простой причине, что у не го ни когда не было щенка очень крупной собаки, а весь его кинологический опыт заключается в разглядывании рекламных фоток гигантособак в интернете, которых прежде чем сфоткать по пол часа выставляют перед камерой поправляя ручки-ножки.

 Отправлено: 31.08.10 10:28. Заголовок: Саксония пишет: Всё..

Саксония пишет:

цитата:

Всё правильно Вы понимаете,только мы не родоначальники,а продолжатели.

Я преклоняюсь перед Вашей убежденностью. Серьезно.

 Отправлено: 31.08.10 10:42. Заголовок: леди Вы хоть следите..

леди Вы хоть следите за тем что пишете? Мы на своих смотрим уже 20 лет и всегда хотим увидеть то, что у вас вызывает отвращение.
Уважаемые форумчане,пишу в сотый раз-держите,что Вам по душе!!! Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку".
У каждого свой азиат в голове и чтобы Вы здесь не писали,никто крупных собак усыплять не собирается,переходить на "сучьподобных" не собираемся!!!

 Отправлено: 31.08.10 11:02. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Омок..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

Омок

Омок это ценный пёсик, как увидел его один раз, так досих пор забыть не могу, правда не знаю чьё это производство

 Отправлено: 31.08.10 11:05. Заголовок: лёка пишет: Попал г..

лёка пишет:

цитата:

Попал голубчик

какя же ты всётаки

 Отправлено: 31.08.10 11:06. Заголовок: Саксония пишет: Ува..

Саксония пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане,пишу в сотый раз-держите,что Вам по душе!!! Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку".

Это точно. Основная масса людей любит собак среднего и выше среднего роста, с отличным костяком с нормальной длинны мордой, работающих ( если надо) по человеку.

Саксония пишет:

цитата:

У каждого свой азиат в голове

Точно, по этому обоим сторонам не стоит переходить на оскорбления.

 Отправлено: 31.08.10 11:11. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

по этому обоим сторонам не стоит переходить на оскорбления.

 Отправлено: 31.08.10 11:14. Заголовок: Саксония пишет: дер..

Саксония пишет:

цитата:

держите,что Вам по душе!!! Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку". У каждого свой азиат в голове и чтобы Вы здесь не писали,никто крупных собак усыплять не собирается,переходить на "сучьподобных" не собираемся!!!

Дом Семаргла пишет:

цитата:

по этому обоим сторонам не стоит переходить на оскорбления.

даже добавлять нечего

 Отправлено: 31.08.10 12:08. Заголовок: Саксония пишет: Ну ..

Саксония пишет:

цитата:

Ну не все любят сухих и беднокостных,безгрудых и длинномордых,мелких и злобных,работающих "по человеку".

Все познается в сравнении - для кого-то мелкий и длинномордый, а для кого-то - похож на рабочего отарного предка, а не на испанского мастифа....
Саксония пишет:

цитата:

У каждого свой азиат в голове

Человек особенно в последнюю эпоху своего царствования породил благодаря той голове, о которой вы упоминаете, бесчисленное множество морфологически уродливых пород, причем несравнимо больше, чем породил рабочих и близких характеристиками к прасобакам.... Так что голова человека - не всегда хороший советчик, в ней очень много противоречивого и не связанного с собаками ;)

Разведение какого-то заводчика - остается лишь воплощением его собственных фантазий, но претендовать на номинанта в улучшении породы - основа которой всю свою историю была в полудиком существовании - это глупость.

 Отправлено: 31.08.10 12:39. Заголовок: лёка пишет: Xtkjdtx..

лёка пишет:

цитата:

Xtkjdtxtcnde свойственно ошибаться, только вот на ошибках не учимся

Что то вас на философию потянуло ... начинать нужно с себя, а всех вылечить и всевышнему не под силу ;)

 Отправлено: 31.08.10 13:28. Заголовок: Тема про гигантских ..

Тема про гигантских САО и где их взять... Уважаемые форумчане, многие из вас очень опытные разведенцы с многолетним стажем. Думаю, что Вы давно уже должны были заметить, что в монголиком поголовье САО есть производители, которые с неотвратимой регулярностью в своих потомках в разных генерациях врождают определенные яркие признаки и тем узнаваемы в потомках. Например, изучая родословные многих известных представителей породы САО, отличающиеся такими признаками как высокая костистость, наряду с ростом выше среднего и выше; очень сильно выраженный половой деморфизм, я всегда находила таких предков, как Басар(Аплевич), Акбилек в разных сочетаниях и степени инбридинга. Эти производители - аборигены и племенная ценность их неимоверно высокая! Недаром есть разведенцы, которые пытаются сохранить эти крови. Но то, как использовать эти крови зависит от индивидуальных предпочтений и професионализма разведенцев - неумелый повар может испортить самый изысканный продукт... Давайте ценить многогранность этой замечательной породы и по-возможности сохранять все ее уникальные проявления!

 Отправлено: 31.08.10 13:31. Заголовок: Металбай пишет: - н..

Металбай пишет:

цитата:

- неумелый повар может испортить самый изысканный продукт..

Может Вы сможете показать фотографии аборигенов таких размеров-отарных аборигенов , а не заводского разведения

 Отправлено: 31.08.10 13:37. Заголовок: ...Волки также могут..

цитата:

...Волки также могут попытаться поймать пса за обрубок хвоста и рывком посадить его задом на землю,в случае удачи волк атакующий спереди моментально прихватит собаку за горло и убьет ее.Поэтому волкодав должен в бою вертеться как юла,превосходить волков физически,а сила его челюстей должна быть такой,чтобы ему было достаточно хорошо прихватив враганесколько раз трепануть его чтобы нанести ему серьезные раны и увечья.Таких собак волки остерегаются и охраняемые ими кошары и отары обходят стороной. Если волки весят в среднем 45-60кг,то САО 50-55кг им не соперник,а так помеха. Кобель САО имеющий вес равный весу волка не является волкодавом. В комментариях обсуждался бой Кара-Баса и Бульдозера. Кто-то высказал мнение,что Бульдозер трус и победил за счет превосходства в размерах,кто-то обвинил в трусости Кара-Баса и все такое,но никто не отметил главного. Во первых Кара-Бас пошел в бой на соперника,который весом превосходит его почти вдвое.Рабочий вес Кара-Баса – 50-55кг и 60кг в перекормленном состоянии,рост около 70-75ти см в холке,пясть в обхвате не более 15см..Собаки прекрасно дают себе отчет о размерах и возможной физической силе противника...

Читайте всю статью тут: http://my.mail.ru/community/aladay/205924A63493D2BC.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 13:44. Заголовок: лёка пишет: Может В..

лёка пишет:

цитата:

Может Вы сможете показать фотографии аборигенов таких размеров-отарных аборигенов , а не заводского разведения

Бассар/Аплевич/<\/u><\/a>

По сегодняшним меркам тоже не маленький, но главное: стойко передает крупный рост потомкам!

 Отправлено: 31.08.10 13:46. Заголовок: Саксония пишет: Ес..

Саксония пишет:

цитата:

Если внимательно почитать родословную Бульдозера,он относится к линии Акбелек...

- если почитать внимательно родословную Бульдозера, то от в принципе относится к линии Старого (Рыжего) Бая, либо его отца Гаплана, только в сильно утрированном виде. Для этой линии вполне характерно наличие костяка выше среднего, роста и веса выше и намного выше среднего.

 Отправлено: 31.08.10 13:50. Заголовок: Анна Почитайте,скол..

Анна Почитайте,сколько раз там Рыжий бай,и сколько раз Басар,Езон,Акбелек.

 Отправлено: 31.08.10 13:50. Заголовок: Все это можно нагляд..

Все это можно наглядно увидеть по ссылкам из родухи: http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/buldozer.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 13:52. Заголовок: Саксония пишет: Поч..

Саксония пишет:

цитата:

Почитайте,сколько раз там Рыжий бай,и сколько раз Басар,Езон,Акбелек.

- понимаете, Леонид - математика хоть и основа генетического анализа, но есть определенные генетические правила, которые нельзя подстраивать под свое "хочу". Имеющий глаза да увидит.

А если Вам не жалко - оъясните мне, пожалуйста, что общего в фенотипе Бульдозера и например этого его предка с материнской стороны, коим Вы так хвалитесь - http://security-dog.org/cao/arhiv/cao/dushman.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.08.10 13:54. Заголовок: Анна Увидеть одно и..

Анна Увидеть одно и предположить-что похож на кого-то,или пройти по родословной и посмотреть на потомков. Ещё можно посмотреть 4-5колено Ч-Юзбаша и сделать выводы....

 Отправлено: 31.08.10 13:57. Заголовок: можно еще раз и по-р..

можно еще раз и по-русски, а то этого последнего поста без поллитры не понять

Или Ч-Юзбаш так похож с Бульдозером? Или Вы искренне считаете, что одна собака в 5 колене может вдруг выявиться у отдаленного потомка?

 Отправлено: 31.08.10 13:58. Заголовок: mihko пишет: получи..

mihko пишет:

цитата:

получится общаться на этом форуме играя только на противопоставлении Бульдозера основной массе производителей породы САО. Вы приобрели только одного нового сторонника в лице Нигадяя, и то только по одной простой причине, что у не го ни когда не было щенка очень крупной собаки, а весь его кинологический опыт заключается в разглядывании рекламных фоток гигантособак в интернете, которых прежде чем сфоткать по пол часа выставляют перед камерой поправляя ручки-ножки. Одобрямс!: 0

не надо мне ваших советов,и где это я ручки ножки поправлял?что ты вывел?одна собака,и ту Хавер подарил.ПРОШУ ни хами мне .Подробности при встрече

 Отправлено: 31.08.10 14:02. Заголовок: Анна пишет: Или Ч-..

Анна пишет:

цитата:

Или Ч-Юзбаш так похож с Бульдозером? Или Вы искренне считаете, что одна собака в 5 колене может вдруг выявиться у отдаленного потомка?

Не похож,но за этими собаками стоят одни предки,это о росте .

 Отправлено: 31.08.10 14:07. Заголовок: По указанным ссылкам..

По указанным ссылкам наглядно видно, Бульдозерв в общем типе с основными предками по материнской стороне, но отличается чрезмерной сыростью, которую несомненно унаследовал от Мурата через отца Тохмета из А.С.

 Отправлено: 31.08.10 14:08. Заголовок: Леня,да пусть спорят..

Леня,да пусть спорят ,сегодня щен ушел в Украину за 5 тыс.(сын Бирмы),и людям по ...на кого он похож

 Отправлено: 31.08.10 14:08. Заголовок: Металбай http://jpe..

Металбай

 Отправлено: 31.08.10 14:09. Заголовок: Саксония пишет: одн..

Саксония пишет:

цитата:

одни предки,это о росте

- "одни предки" - это всего лишь означает, что в те годы, когда они использовались, было не так уж и много производителей, не более. Да и линия не по росту одному идет.

В Ч-Юзбаше - вроде известно, что повышенные габариты за отцом идут. А фенотип, как по мне, там от Ай Пери, ухудшенный Абасом. Ну и от Ермака тоже есть.

 Отправлено: 31.08.10 14:10. Заголовок: Металбай пишет: Бу..

Металбай пишет:

цитата:

Бульдозерв в общем типе с основными предками по материнской стороне

- конкретно с кем он в общем фенотипе? С Душманом, Капиталиной, Езоном, или с кем?

 Отправлено: 31.08.10 14:14. Заголовок: Анна Тяжело доказыв..

Анна Тяжело доказывать если не видел в живую...

 Отправлено: 31.08.10 14:17. Заголовок: Металбай Да что Вы,э..

Металбай Да что Вы,это от мастино неаполитано,а рост от ньюфа.Об этом не раз здесь "выдающиеся"кинологи писали

 Отправлено: 31.08.10 14:20. Заголовок: А Вы не переживайте,..

А Вы не переживайте, вживую достаточно наблюдаем и тех и этих, и в сочетании в том числе. Так что можете доказывать как понимаете сами. Сейчас фоточку поищу - там такой песик по Баю был, без Саксонии и Акбилек, как раз по теме щеночек.

 Отправлено: 31.08.10 14:21. Заголовок: С Бирмой, Аделиной, ..

С Бирмой, Аделиной, Езоном - посмотрите на него, мысленно убрав сырость - это один тип!

Анна пишет:

цитата:

Ну и от Ермака тоже есть.

Так у Ермака тоже тот же набор... Юзбаш от этих общих предков унаследовал:крупрый рост , костяк и сильно выраженный половой деморфизм!

 Отправлено: 31.08.10 14:30. Заголовок: Металбай пишет: у ..

Металбай пишет:

цитата:

у Ермака тоже тот же набор

- а тот же ли? Кроме 2 собак в 3 колене есть еще 6.
Попутно вопрос - кто знает - Бейше-Азия и Бейше - одна и та же собака или разные?

 Отправлено: 31.08.10 14:33. Заголовок: Металбай пишет: уна..

Металбай пишет:

цитата:

унаследовал:крупрый рост , костяк и сильно выраженный половой деморфизм!

фсё нету сил уже удивляЦа

 Отправлено: 31.08.10 14:40. Заголовок: Металбай пишет: пос..

Металбай пишет:

цитата:

посмотрите на него, мысленно убрав сырость - это один тип!

- често - я была бы искренне рада, т.к. собаки - потомки ст. Бая и его близких родственников у нас есть в большом количестве, а вот остальных, названных Вами - ТТТ - только мизерное кол-во, и то к счастью очень далеко, и не сохранившееся в фенотипе.

 Отправлено: 31.08.10 14:44. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Основная масса людей любит собак среднего и выше среднего роста, с отличным костяком с нормальной длинны мордой, работающих ( если надо) по человеку.

 Отправлено: 31.08.10 14:45. Заголовок: Анна Нехочу с Вами..

Анна
Нехочу с Вами спорить - бессмысленно. Есть такое понятие, как количественный анализ, когда что-бы выявить закономерность какого-либо явления , подсчитывется количествво случаев определенного явления с определенными признаками в разных условиях. В данном случае никто научного анализа не проводил, но даже навскидку - эта закономерность прослеживается - собаки, несущие в себе крови Бассара и Акбелек чаще всего яркие, выше среднего роста, костистые и обладают сильно выраженным половым деморфизмом, а типы и другие особенности экстерьера и пр. конечно зависят от остальных составляющих их родословной.

 Отправлено: 31.08.10 14:45. Заголовок: GHJ пишет: Леня,да ..

GHJ пишет:

цитата:

Леня,да пусть спорят ,сегодня щен ушел в Украину за 5 тыс.(сын Бирмы),и людям по ...на кого он похож

Ну так бы и писали, что Вы торгаш, а не кинолог. Мы бы и не спорили. А то мы о породе, Вы о продажах. Вот друг друга и не понимаем.

 Отправлено: 31.08.10 15:01. Заголовок: Металбай пишет: Ес..

Металбай пишет:

цитата:

Есть такое понятие, как количественный анализ

- очень просю, пожалуйста Ваши количественные выкладки - очень интересно.

 Отправлено: 31.08.10 15:20. Заголовок: Металбай пишет: Нап..

Металбай пишет:
[quote]Например, изучая родословные многих известных представителей породы САО, отличающиеся такими признаками как высокая костистость, наряду с ростом выше среднего и выше; очень сильно выраженный половой деморфизм, я всегда находила таких предков, как Басар(Аплевич), Акбилек в разных сочетаниях и степени инбридинга.[quote]

 Отправлено: 31.08.10 15:24. Заголовок: GHJ Вопрос у Вас на ..

GHJ Вопрос у Вас на аватарке буля к боям готовился?

 Отправлено: 31.08.10 16:12. Заголовок: korzhik пишет: Разв..

korzhik пишет:

цитата:

Разведение какого-то заводчика - остается лишь воплощением его собственных фантазий,

Андрей,где Вы пропадали?!!!
Всё дело в том,что это не разведение "какого то заводчика",а по этой линии РОЖДАЮТСЯ такие собаки-значит и в роду были крупные особи!!! Люди добрые,что мне их топить???
Бассар Аплевича был 81см в холке и 1м 10 см объём груди(лично сам мерил)! А как у людей рождаются дети выше своих родителей-это тоже "выщепенцы"? Бассар и Акбилек были вывезены Аплевичем,с Тасицем Геной из Туркмении!!! Все их предки,тоже собаки из Туркмении! Рождались ВСЕГДА крупные особи и оставляли после себя крупных детей! А вот вопрос выращивания,правильного содержания-так это к дилетантам по породе! Это "благодаря "им собаки,от чрезмерного перекармливания,от 10 минутных прогулок" крутит" у щенка ноги,жирные и рыхлые и тд!!! Давайте будем честными до конца,нет знаний в правильном уходе за крупными собаками-не стоит их заводить!!!

 Отправлено: 31.08.10 16:16. Заголовок: GHJ Уважаемый лично..

GHJ
Уважаемый лично тебя ни кто и не имел ввиду. Но на воре как говориться и шапка горит.
Ты меня с кем то путаеш, мне никто ни чего не дарил.
Так что не хами тут. Ты здесь в гостях. Имей это ввиду.
Бульдозера видел неоднократно, даже выигрывали у него в выставочном ринге с моим отнюдь не гигантом.
Где? В Армавире года четыре назад под Сипягиным.
Видел относительно недавно Бульдозера в Волгограде.
Откровенно жалкое зрелище в ринге. И слышал твою реакцию на то, что ушел с ринга не солоно хлебавши.
Так что от тебя ожидать примерно знаю. Поэтому и захожу в эту тему, чтбы она из под контроля не вышла.

 Отправлено: 31.08.10 16:19. Заголовок: Саксония пишет: нет..

Саксония пишет:

цитата:

нет знаний в правильном уходе за крупными собаками-не стоит их заводить!!!

А я не согласна с таким утверждением Вот вырастила инвалида,кстати 72 в холке.Не,ну тут все понятно,дилетант,сама виновата,я в курсе А здоровый кобель-взял и вырос сам,как трава в поле.Вот все думаю,как эдакий дилетант как я -не запорола его

 Отправлено: 31.08.10 16:21. Заголовок: GHJ пишет: что ты в..

GHJ пишет:

цитата:

что ты вывел?

Если бы интересовался не только своими собаками, наверное увидел бы и моих.

 Отправлено: 31.08.10 16:22. Заголовок: кидайте в меня помид..

кидайте в меня помидоры и что хотите но внесу своих пять копеек в тему.

я не против крупных собак, но только при условии, что они функциональны, гармоничны. много написано о использовании крупных собак аборигенов, но почему то эти крупные особи уступают в размерах своим потомкам. есть такая вещь как запас прочности. излишние параметры могут выехать засчёт этого параметра, но до определённого предела. я не буду спорить по поводу размера собак в древности у всяких разных баев и байкешей, но могу сказать точно что хондропротекторов и витаминных добавок тогда не было, значит если они и выростали, то только на естественных кормах. ну а потом ещё для вскидки человек привык мерить сравнивая окружающее со своим ростом сейчас фактически 170 для мужчины чуть ли не низшая планка среднего роста(на примере Ильи Муромца) вот и получается...


С современной точки зрения, росту богатырь был чуть выше среднего - 177 см, но в XII веке такой мужчина считался великаном, (и даже спустя 350 лет после гибели Ильи Муромца, в 1584 году, проезжий львовский купец Мартин Грюневег был поражен "мощами великана" древнерусской истории).

взято вот отсюда

http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/svyatye_i_podvizhniki/5g10_4-all.shtml<\/u><\/a>

я бы хотел иметь крупную собаку но при этом рабочую и такую, чтобы её породная принадлежность не вызывала никаких сомнений.

 Отправлено: 31.08.10 16:26. Заголовок: Металбай пишет: оче..

Металбай пишет:

цитата:

очень сильно выраженный половой деморфизм

Согласен с Вами!!! В 2000 году я был в спорт комплексе "Олимпийском" с Езоном.Смотрю,ведут такую красивую сучечку ... Я прошу снять на видеокамеру её своего друга,он снимает и о Боже,это оказался кобель!!!
Возле меня и моего Езона собралось огромное кол-во людей,которые записывали мой адрес,договаривались о вязке и были рады знакомству с моим питомцем!!!А на этих женоподобных "кобелей",почему то никто внимания не обращал! И самое интересное,что это правда!

 Отправлено: 31.08.10 16:29. Заголовок: Тайга пишет: А я не..

Тайга пишет:

цитата:

А я не согласна с таким утверждением Вот вырастила инвалида,кстати 72 в холке.Не,ну тут все понятно,дилетант,сама виновата,я в курсе А здоровый кобель-взял и вырос сам,как трава в поле.Вот все думаю,как эдакий дилетант как я -не запорола его

так и отлично что вырос сам! но не факт что его детки от крупной суки которые будут крупнее(опустим комбинацию будут не будут и прочее) его вырастут сами.

Для экстремальных собак должен более жёсткий отбор, да вообще первая задача производителя как минимум не испортить, а даже улучшить. если кобель передаёт крупный костяк и рост, то при этом он должен передовать потомкам не только это но и кости и связки способные это всё нести...

 Отправлено: 31.08.10 16:32. Заголовок: Саксония, я тоже был..

Саксония, я тоже была на той выставке. Со своим кобелём. Кобель - в нижней границе стандарта. Но перепутать его с сукой при этом было ну никак низзя Половой диморфизм не от роста зависит... Бывает - и невысокий, но кобелина. А бывает, и дылда... но сука с яйцами. Кстати, после той выставки к моему "шавку" Езоновская внучка на вязку приехала. Сейчас имею из того помёта суку, деффка уже в возрасте, но всё равно красивенная.

 Отправлено: 31.08.10 16:46. Заголовок: Ildar пишет: но не ..

Ildar пишет:

цитата:

но не факт что его детки от крупной суки которые будут крупнее(опустим комбинацию будут не будут и прочее) его вырастут сами.

А я не собираюсь его развязывать.Разведение....гм,оно мне надо

 Отправлено: 31.08.10 16:51. Заголовок: Ак-Идель пишет: деф..

Ак-Идель пишет:

цитата:

деффка уже в возрасте, но всё равно красивенная.

Может благодаря Езону ?!!

 Отправлено: 31.08.10 16:54. Заголовок: Тайга пишет: А я не..

Тайга пишет:

цитата:

А я не собираюсь его развязывать.Разведение....гм,оно мне надо

так я вообще всё в сослагательном наклонении написал... чисто теоретический подход)))

 Отправлено: 31.08.10 16:55. Заголовок: Саксония пишет: Мож..

Саксония пишет:

цитата:

Может благодаря Езону

На фото 9 лет.
Там и по остальным кровям ничё так зверики

 Отправлено: 31.08.10 17:01. Заголовок: Ак-Идель пишет: Там..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Там и по остальным кровям ничё так зверики

Честное слово-я не против!!!

 Отправлено: 31.08.10 17:08. Заголовок: Ildar я поняла http..

Ildar я поняла А если серьезно,то заводчик должен отслеживать и отбраковывать .У них есть возможность отбора.Мне видится так-в пометах должны рождатся стабильно однотипные детки.Тогда это-племенное разведение,грамотно составленная племенная программа.Здоровые и породные ,а когда они все разные,один в деда,второй в соседа- инвалид-третий гигант....Короче я как собака понимает-а правильно сказать не может...

 Отправлено: 31.08.10 17:13. Заголовок: Саксония пишет: Чес..

Саксония пишет:

цитата:

Честное слово-я не против!!!

И эт пральна А вот Вам еще ваш внучек

Тамерлан, от Женисхана и Нурии (Езон - Ярата). Тоже лось здоровенный, за 80 точно, и с ногами ОК.
Но в его случае рост вообще по папе неплохо передавался:

 Отправлено: 31.08.10 17:17. Заголовок: Тайга пишет: А если..

Тайга пишет:

цитата:

А если серьезно,то заводчик должен отслеживать и отбраковывать .У них есть возможность отбора.

только у каждого свой критерий отбора)))

Тайга пишет:

цитата:

Мне видится так-в пометах должны рождатся стабильно однотипные детки.Тогда это-племенное разведение,грамотно составленная племенная программа.Здоровые и породные ,а когда они все разные,один в деда,второй в соседа- инвалид-третий гигант....

только это даже в породах где все предки известны по надцатое колено не всегда получается даже при грамотном подходе(это не только собаководства касается) а что уж говорить про собаководство и САО конкретно...

 Отправлено: 31.08.10 17:18. Заголовок: mihko http://jpe.ru..

mihko

 Отправлено: 31.08.10 17:34. Заголовок: Тайга пишет: А если..

Тайга пишет:

цитата:

А если серьезно,то заводчик должен отслеживать и отбраковывать

Наташа , я думаю , что собаку с дисплазией , порядочный и грамотный заводчик должен так и поступать.
НО тебе в этом вопросе с заводчиком твоей Тайги , думаю крупно не повезло .
Думаю для него , давно не является новостью , что собака питомника имеет дисплазию.
Зато тебе повезло с Гадаром . Выставляй фото , кобель у тебя явно за 80см , не рыхлый и с конечностями все в порядке

 Отправлено: 31.08.10 17:34. Заголовок: Анна пишет: А если..

Анна пишет:

цитата:

А если Вам не жалко - оъясните мне, пожалуйста, что общего в фенотипе Бульдозера и например этого его предка с материнской стороны, коим Вы так хвалитесь

чтобы это понять Анна, попросите Леонида выставить фото Джалала отца Душмана, я думаю сильно удивитесь

 Отправлено: 31.08.10 17:42. Заголовок: Ак-Идель пишет: А в..

Ак-Идель пишет:

цитата:

А вот Вам еще ваш внучек

Красивый пес! А порода какая?

 Отправлено: 31.08.10 17:47. Заголовок: dollez пишет: Зато ..

dollez пишет:

цитата:

Зато тебе повезло с Гадаром

Танюш Гадар для меня-ОТДУШИНА.Крепкий,здоровый,сильный-настоящий азиат!Только после его появления у нас в доме я поняла что собака может быть не только источником боли и переживаний,а комком счастья.
dollez пишет:

цитата:

кобель у тебя явно за 80см , не рыхлый и с конечностями все в порядке

у него все в порядке но фото не поставлю,люди мнение которых меня интересует-и так его видели а доказывать каждому в плоскости"сам дурак"я ничего не намерена

 Отправлено: 31.08.10 17:52. Заголовок: Тайга пишет: доказы..

Тайга пишет:

цитата:

доказывать каждому

Наверно ты права

 Отправлено: 31.08.10 17:57. Заголовок: Кузьмич в Волгограде..

Кузьмич в Волгограде он бы 2ым отлично в кл чемпионов,и ты то хоть не язви ,ладно

 Отправлено: 31.08.10 18:03. Заголовок: Тайга ,dollez Девоч..

Тайга ,dollez Девочки, а я думаю что вы неправы, в том что не хотите показывать своих кобелей. Посмотрите сколько в темах фото собак крупного роста, тех на которых ориентироваться не желательно, а нормальных псов днем с огнем не сыщешь, а форум читают не только те,которые знают что они есть,но и те,которые думают что других просто не существует и доказзывать никому,ничего не надо...пусть смотрят и любуются, а вы только гордитесь,тем что они у вас есть

 Отправлено: 31.08.10 18:31. Заголовок: zardak пишет: а я д..

zardak пишет:

цитата:

а я думаю что вы неправы, в том что не хотите показывать своих кобелей

Ира , тема скандальная получилась , не очень хочеться выставлять на показ .
Кому будет интересно , могут прочитать в производителях .
Моего и Наташиного кобелей видели , люди знают , что собы высокие , не рыхлые и не звонкие .

 Отправлено: 31.08.10 18:32. Заголовок: zardak пишет: а вы..

zardak пишет:

цитата:

а вы только гордитесь,тем что они у вас есть

А мы так и делаем

 Отправлено: 31.08.10 18:35. Заголовок: dollez пишет: не оч..

dollez пишет:

цитата:

не очень хочеться выставлять на показ .

Скромниченковы dollez пишет:

цитата:

А мы так и делаем

 Отправлено: 31.08.10 18:36. Заголовок: vader пишет: попрос..

vader пишет:

цитата:

попросите Леонида выставить фото Джалала отца Душмана, я думаю сильно удивитесь

А тебе лично это зачем??? Что ты хочешь этим доказать???
Джалал был 3х3на Акгуша Нурягдыева,Аделина Саксония 3х3 на Бассара Аплевича-вес Джалала был 51кг,мы не побоялись этой вязки!Получился Душман Саксония-85 в холке,вес 80кг,пясть 17,5.Ну и что ты хотел этим сказать Вадер???

 Отправлено: 31.08.10 18:41. Заголовок: dollez пишет: А мы ..

dollez пишет:

цитата:

А мы так и делаем

 Отправлено: 31.08.10 18:49. Заголовок: GHJ пишет: ладно Ла..

GHJ пишет:

цитата:

ладно

Ладно

 Отправлено: 31.08.10 18:54. Заголовок: Тайга пишет: у него..

Тайга пишет:

цитата:

у него все в порядке но фото не поставлю,люди мнение которых меня интересует-и так его видели а доказывать каждому в

правильно делаете и собаку не об....т и нервы сбережете

 Отправлено: 31.08.10 19:07. Заголовок: уважаемые

Саксония!
Подскажите, где спрятана палочка по мановению которой из Хасара получился Кальян?
Кстати , щось нєма в тємі,?

 Отправлено: 31.08.10 19:07. Заголовок: zardak пишет: Девоч..

zardak пишет:

цитата:

Девочки, а я думаю что вы неправы, в том что не хотите показывать своих кобелей. Посмотрите сколько в темах фото собак крупного роста, тех на которых ориентироваться не желательно, а нормальных псов днем с огнем не сыщешь, а форум читают не только те,которые знают что они есть,но и те,которые думают что других просто не существует и доказзывать никому,ничего не надо...пусть смотрят и любуются, а вы только гордитесь,тем что они у вас есть

Я хоть уже и не девочка(совсем не девочка )Но тоже поставлю паренька.Сам намерил 83-84,но согласен,что он чуть меньше.При этом двигается,и прыгает на навес метр 70 и там спит, ежедневно и без особых напрягов.Лаек Лома Баяз Бури.ЮЧР, ЮЧНКП,ЧР.

 Отправлено: 31.08.10 19:12. Заголовок: СМ Ну все Сергей , ж..

СМ Ну все Сергей , ждите помидоров
Ваш кобель , мне нравился еще с щенков , а сейчас уже совсем мужиком стал

 Отправлено: 31.08.10 19:14. Заголовок: СМ пишет: Я хоть уж..

СМ пишет:

цитата:

Я хоть уже и не девочка(совсем не девочка

Сереж,зато ты самый мальчиковый мальчик

 Отправлено: 31.08.10 19:15. Заголовок: fanat пишет: где сп..

fanat пишет:

цитата:

где спрятана палочка по мановению которой

А может ещё ключи от квартиры где деньги лежат???