Отправлено: 18.04.10 18:14. Заголовок: Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)

Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная)
Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька.
Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка
Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]

 Отправлено: 30.08.10 19:16. Заголовок: лёка пишет: Объясни..

лёка пишет:

цитата:

Объясните мне...зачем нужно увеличение роста , веса, костяка азиату?

Оля. Размер имеет большое значение при построении внутрикланового(стайного,стадного) социума, как правило на верхушке этого социума находятся более крупные особи. Но есть одно неотъемлемое условие - при увеличении размера должны сохраняться (оставаться на том же уровне) сила, скорость, выносливость и некоторые другие показатели. Если увеличение размера идет в ущерб этим показателям, тогда размер не дает никакого преимущества, а является фактором ослабления. Поэтому естественно желание заводчиков на увеличение размера, вот только очень редко при этом получается сохранить остальные характеристики на том же уровне. Есть критическая точка в размере для любого вида, выше которой все остальные характеристики идут на спад. Т.е. "выше головы не прыгнешь". Основным способом определения показателя этой критической точки являются состязания самцов в брачный период и некоторые другие факторы Е.О. В заводском же разведении, в основном, таких способов нет(вернее они не используются). Вот и происходит "перебор".

 Отправлено: 30.08.10 19:18. Заголовок: Ениш пишет: Ну, над..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, надо же, и как это в Австралии тамошние собачки справляются, да ещё и считаются лучшими пастушьими.

Мы с Вами, я так понимаю, о разных породах говорим

 Отправлено: 30.08.10 19:19. Заголовок: Ениш пишет: в Австр..

Ениш пишет:

цитата:

в Австралии тамошние собачки справляются, да ещё и считаются лучшими пастушьими.

шотландская длинношерстная колли?

 Отправлено: 30.08.10 19:20. Заголовок: лёка пишет: Йеххх....

лёка пишет:

цитата:

Йеххх...коляхи, отец в 80 году взял взрослого кобеля...насчёт овец не знаю, но нас(детвору) во дворе пас, никто подойти из чужих не мог, а мамашки издалека звали детей. Здоровый был прожил у нас 11 лет умер в 15 и то прожил бы ещё если бы не чумка. На санках катал, в походы с нами ходил на алтай в горы(а там переходы не децкие).

Ностальгия...

 Отправлено: 30.08.10 19:22. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: У ва..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

У вас есть такой кобель Байбури Шанди Женгис ему 4 года сейчас а можно его рост , вес и фотки посмотреть ?

Есть его тема в производителях, можете посмотреть. Я намеряю 76-77см росту. Взвешивала однажды что-то около 1,5 лет ему было: 67кг было тогда. С тех пор его здорово расперло, сколько сейчас весит, не знаю.
Встречный вопрос: а он здесь при чем?

 Отправлено: 30.08.10 19:23. Заголовок: талисман пишет: рас..

талисман пишет:

цитата:

расскажите о других гигантах.

Они есть наверняка. Но я не увлечена такими, потому не отслеживаю.

 Отправлено: 30.08.10 19:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Так в ..

MOLOSSYIZAZII Так в том то и дело, что "то что мне не нравится" сожрёт или стая или волки

 Отправлено: 30.08.10 19:26. Заголовок: BARENHOF пишет: Ени..

BARENHOF пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: Ну, надо же, и как это в Австралии тамошние собачки справляются, да ещё и считаются лучшими пастушьими.

Имеется в виду австралийская овчарка, очень умные собакевичи, мне нравятся, но таким им оставаться не долго...их же стали разводить

 Отправлено: 30.08.10 19:26. Заголовок: лёка пишет: Зато се..

лёка пишет:

цитата:

Зато сегодняшние колли у меня вызывают ощущение пуфика...этакая рафинированная бабочка.

это теперь декоративная порода,лучшие представители должны иметь "сладкий взгляд"(это мне так объяснили).Дом Семаргла пишет:

цитата:

Колли-настоящая овчарка-эти собаки должны работать с овцами, а не по человеку.

НЕМЕЦ тоже овчарка и тоже пасла стада,но работает по человеку и для человека.А какую службу несут колли у нас в России?

 Отправлено: 30.08.10 19:28. Заголовок: сенька пишет: А как..

сенька пишет:

цитата:

А какую службу несут колли у нас в России?

Как какую.. а кто по фен шую на диване валяться будет

 Отправлено: 30.08.10 19:33. Заголовок: лёка пишет: Имеется..

лёка пишет:

цитата:

Имеется в виду австралийская овчарка, очень умные собакевичи,

Да я поняла, что Ениш имеет ввиду эту породу.

лёка пишет:

цитата:

но таким им оставаться не долго...их же стали разводить

Но смотреть на них приятно

 Отправлено: 30.08.10 19:33. Заголовок: сенька пишет: лучши..

сенька пишет:

цитата:

лучшие представители должны иметь "сладкий взгляд"(

Обплевалась[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.08.10 19:35. Заголовок: сенька пишет: А как..

сенька пишет:

цитата:

А какую службу несут колли у нас в России?

Никакой не несут, впрочем и раньше, как служебная использовались лишь эпизодически. Так же, как и эрдель -тоже при СССР -служебная порода. А ещё -большой пудель -тоже в книжке стандартов служебных пород 1970г.

 Отправлено: 30.08.10 19:35. Заголовок: лёка пишет: а кто п..

лёка пишет:

цитата:

а кто по фен шую на диване валяться будет

 Отправлено: 30.08.10 19:43. Заголовок: Думаецца так: когда ..

Думаецца так: когда говорим АЗИАТ-то хочется видеть азиата. Когда вижу Бульдозера-сказать АЗИАТ не могу, не похож. Если б автор Були сказал, что это САРМАТ, СОБАКАдлялюдейскомплексами , САБАКАдлялюдейбезкомплексов и т.п.- да , тогда интересно посмотреть, сравнить, подумать.
сенька пишет:

цитата:

НЕМЕЦ тоже овчарка и тоже пасла стада,но работает по человеку и для человека

Вы про тех немцев, что ходят "утиным шагом"? Да оне ни одну овцу не догонют. Вот результат "улучшения", страшно, что также "улучшая" , угробим породу САО. Потому и весь сыр-бор на полфорума. Страшно реально, особенно, когда говорят, что очередь стоит на вязку. Я вот ни разу не спец по породе, но одного не понимаю, как некоторые заводчики, зная стандарт по породе, вяжут суку с представителем, который , судя по стандарту- брак. Да еще и в очереди стоят.

 Отправлено: 30.08.10 19:51. Заголовок: ГусЕна пишет: Вы пр..

ГусЕна пишет:

цитата:

Вы про тех немцев, что ходят "утиным шагом"? Да оне ни одну овцу не догонют.

Я про тех,которые человека догоняют.

 Отправлено: 30.08.10 19:53. Заголовок: сенька пишет: это т..

сенька пишет:

цитата:

это теперь декоративная порода,лучшие представители должны иметь "сладкий взгляд"(

Эта собака всегда должна была иметь сладкий взгляд, в отличие от шелти, имеющей взгляд недоверчивый. А то, как трансформировали эту породу (не нами кстати выведенную) во времена разведения собак строго для охраны и границы , сильно разнилось с настоящим назначением, пришедшим к нам из буржуазного общества...
Ениш пишет:

цитата:

Никакой не несут, впрочем и раньше, как служебная использовались лишь эпизодически

Так кесарю кесарево. В любой породе можно найти "свирепую" особь и подготовить к охране - надо ли?

 Отправлено: 30.08.10 19:56. Заголовок: Байбури Шанди а он з..

Байбури Шанди а он здесь при чем .

У Вас есть сомнения о качестве Вашей собаки ? мне просто интересно .

 Отправлено: 30.08.10 19:57. Заголовок: ГусЕна пишет: Вот р..

ГусЕна пишет:

цитата:

Вот результат "улучшения"

В Германии опомнились,параллельно идёт рабочее разведение...Может и у азиков так будет: шоу и рабочее разделение.

 Отправлено: 30.08.10 20:09. Заголовок: ДЖАНА пишет: сильно..

ДЖАНА пишет:

цитата:

сильно разнилось с настоящим назначением

значит не нужно было в России это назначение.ДЖАНА пишет:

цитата:

во времена разведения собак строго для охраны и границы

кто знает,может это лучше,чем просто пополнить ряды декорации?А интересно, в Шотландии колли как пастухи часто применяются в наше время(спрашиваю,потому что ничего не знаю, как у них сейчас дела на родине)?

 Отправлено: 30.08.10 20:14. Заголовок: сенька пишет: В Гер..

сенька пишет:

цитата:

В Германии опомнились,параллельно идёт рабочее разведение...

сенька пишет:

цитата:

Может и у азиков так будет: шоу и рабочее разделение.

Да по-моему УЖЕ

 Отправлено: 30.08.10 20:20. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: У Ва..

НИГАДЯЙ пишет:

цитата:

У Вас есть сомнения о качестве Вашей собаки ? мне просто интересно .

Абсолютно нет. Я про него всё знаю.

 Отправлено: 30.08.10 20:21. Заголовок: BARENHOF пишет: кр..

BARENHOF пишет:

цитата:

крупный азиат - это гордость не только хозяина, заводчика, но и престиж для нашей отечественной породы. НО ЭТО ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ

а скативш ийся в декорацию бобик-ни кому не нужен

 Отправлено: 30.08.10 20:22. Заголовок: ГусЕна пишет: Да по..

ГусЕна пишет:

цитата:

Да по-моему УЖЕ

Ну да....страшненьких непременно называют рабочими. Причем, самыми, что ни на есть!
А мытых, нафенянных, улыбающихся всем встречным- выставочными....
Никогда не будет гармонии.

 Отправлено: 30.08.10 20:23. Заголовок: сенька пишет: кто з..

сенька пишет:

цитата:

кто знает,может это лучше,чем просто пополнить ряды декорации?

Так зачем же пастушку или декорацию в разведку тащить? Особенно при наличии в те времена отличной НЕМЕЦКОЙ овчарки!
Как сейчас обстоят дела на Родине колли - не знаю. Не моя это порода...

сенька пишет:

цитата:

значит не нужно было в России

Не в России, а в СССР. Так ведь не было у нас частного скотоводства

 Отправлено: 30.08.10 20:28. Заголовок: ДЖАНА пишет: Так за..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Так зачем же пастушку или декорацию в разведку тащить?

так потащили же немца в разведку( тоже бывший пастушок)?Потащили и охотников в нюхачи(спаниельку,лабров)Многие служебники, это когда -то бывшие пастушки или охотники наверное.

 Отправлено: 30.08.10 20:34. Заголовок: ДЖАНА пишет: Не в Р..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Не в России, а в СССР

За весь СССР не рискнула писать.

 Отправлено: 30.08.10 20:44. Заголовок: GHJ пишет: а скатив..

GHJ пишет:

цитата:

а скативш ийся в декорацию бобик-ни кому не нужен

Т.е. все, кто ниже 90 - декорация? Ну вообщем-то разницы между Вами и Вашими оппонентами теперь я не вижу. Обга...ить все, что не мое - таланта большого не надо. У меня сука одна всего лишь 75, так вот с ней не страшно нигде, ни с людьми, ни с собаками, все бы такими бобиками были...

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ну да....страшненьких непременно называют рабочими.

И как правило с проблемами по здоровью. Выйдет такой "работяга" в ринг, владелец ножки растопырит, лицо красное говорит "разойдись - не удержу!", а собачка лает, слюной брызгает да и владельца периодически цапнуть пытается. А дал бы эксперт такому владельцу команду собачку с поводка и по команде "Рядом" по кругу, и вся работа...

Давайте все-таки повежливей друг к другу. Выставочные они и отличаются тем, что всеми правдами и неправдами их с детства приучают вести себя в ринге прилично. Трусость и холеричность она и в ринге отлично видна.

 Отправлено: 30.08.10 20:47. Заголовок: ГусЕна пишет: Вы пр..

ГусЕна пишет:

цитата:

Вы про тех немцев, что ходят "утиным шагом"

Может я какой-нить отсталый человек, но не могу смотреть на НО современных.Мне так "это" не нравится, что-то мелкое, со стелющимся вихляющим шагом, с этой ножкой отставленной в стойке, зад вообще на земле практически.
А мне нравилось, что моя рука могла спокойно лежать на голове моего кобеля. А сейчас попробуй найди ту голову, сильно надо наклониться.

 Отправлено: 30.08.10 20:52. Заголовок: Ракич пишет: А мне ..

Ракич пишет:

цитата:

А мне нравилось, что моя рука могла спокойно лежать на голове моего кобеля. А сейчас попробуй найди ту голову, сильно надо наклониться.

Как точно подмечено.