Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 18.04.10 18:14. Заголовок: Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)
Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная) Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька. Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]
|
|
|
Ответов - 387
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3675
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:22. Заголовок: НИГАДЯЙ Ой не спраши..
НИГАДЯЙ Ой не спрашивай ужасная награда, всех кого не попадя стали награждать. Но если надумаешь потом выставлять собачку из под Бульдозера-он те подскажет чтогдекогдаипочём
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 971
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:29. Заголовок: лёка пишет: Но если..
лёка пишет: цитата: | Но если надумаешь потом выставлять собачку из под Бульдозера-он те подскажет |
|
Пробовали,очень даже хорошо не только на Украине!!!
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3676
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:29. Заголовок: Всем пока http://jp..
Всем пока До завтра. Айм ю бэк
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:30. Заголовок: лёка что тако..
лёка что такое ЛПП
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:30. Заголовок: лёка не скучай h..
лёка не скучай
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:31. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: что ..
НИГАДЯЙ пишет: Лучший представитель породы
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:36. Заголовок: Юта http://jpe.ru/..
Юта понятно . кроме складок на морде бульдозера так ничего дельного и на предъявили , так что не хрена придумывать проблемы там где их нету
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:38. Заголовок: марков пишет: Хочу ..
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:39. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: не х..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | не хрена придумывать проблемы |
|
А как же ЗК?Движения?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:44. Заголовок: Юта а что там не т..
Юта а что там не так я смотрю щас на фотку где он бежит по песку (типа пустыня) что не так ???? все линии ног как в книге на картинке
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:48. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: смо..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | смотрю щас на фотку где он бежит |
| Извините,но вспомнилось "Смотрю в книгу, вижу фигу..." На бег надо в реале смотреть, а не на фотах.
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:48. Заголовок: посмотрите на ават..
посмотрите на аватар GHJ где он его держит вон грудь какая широкая и лапы толстые , и мышцы видно ну ведь красота же , и у маркова тоже красивая собака ,
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:50. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: и у ..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | и у макарова тоже красивая собака , |
|
У Маркова, у макарова пистолет.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:50. Заголовок: Саксония пишет: Бес..
Саксония пишет: цитата: | Бесполезно доказывать нашим девочкам,у них свой азиат в голове,больше похожий на лабрадора... |
|
Ну, если Алар И. Берчанского лабрадор, тогда да, у меня такой азиат в голове.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:50. Заголовок: Не знаю как на карти..
Не знаю как на картинке или на фото,но в живую такого я не увидела.Мне он реально нравится,но так как он ходил по рингу 3 года назад , может сейчас все по другому,я за ним не слежу(в смысле он мне не интересен).Дочь его знаю-очень красивая девочка
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:50. Заголовок: zubari :sm190: н..
zubari
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:52. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: что ..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | что не так ???? все линии ног как в книге на картинке |
|
На бегу собака касается земли одной ногой, а не поднимает только одну ногу. Мне как раз было интересно, что именно на этой картинке он делает. Если это "бежит", то всё ещё хуже, чем я думала.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:53. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: нет..
НИГАДЯЙ пишет: А Вы хорошо искали?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:53. Заголовок: zubari пишет: Смотр..
zubari пишет: цитата: | Смотрю в книгу, вижу фигу..." |
|
Мне тоже в голову взбрела эта фраза Ну на видео я его не видела,да и не хочу!Есть такой Бульдозер,да и молодец!
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:53. Заголовок: zubari http://jpe.r..
zubari да сорри у Марков(а ) А Вы хорошо искали . как могу .
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:55. Заголовок: Юта пишет: Есть так..
Юта пишет: цитата: | Есть такой Бульдозер,да и молодец! |
|
Да, собственно, если бы не позиционировали как прекрасное, улучшенное будущее породы - мне бы тоже всё-равно было.
|
|
|
|
arcaim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5280
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:57. Заголовок: леди пишет: Да, соб..
леди пишет: цитата: | Да, собственно, если бы не позиционировали как прекрасное, улучшенное будущее породы - мне бы тоже всё-равно было. |
| Ну ели это наше прекрасное и улучшенное будущее то у меня просто нет слов
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:57. Заголовок: леди пишет: если бы..
леди пишет: цитата: | если бы не позиционировали как прекрасное, улучшенное будущее породы - мне бы тоже всё-равно было. |
|
Вот это очень обидно.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 00:58. Заголовок: пойду и я спать ht..
пойду и я спать всем до завтра спокойной ночи
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 149
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 01:07. Заголовок: arcaim лучше такой,ч..
arcaim лучше такой,чем жирная,голубая лайка у Вас на аватаре
|
|
|
arcaim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5281
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 01:11. Заголовок: GHJ пишет: лучше т..
GHJ пишет: цитата: | лучше такой,чем жирная,голубая лайка у Вас на аватаре |
| "Спасибо" Вам,что открыли мне глаза теперь хоть буду знать что у меня за порода,только и ждала что же мне скажет такой "спец" как Вы. Только посмотрим кто больше здоровым и жизнерадостным протянет моя "Лайка" или Ваш Мастиф.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 01:13. Заголовок: Опять началось"с..
Опять началось"сам дурак".
|
|
|
arcaim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5282
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 01:15. Заголовок: Юта пишет: Опять на..
Юта пишет: цитата: | Опять началось"сам дурак". |
| Ну,а когда больше сказать нечего,когда все аргументы закончились только и остается других оскорблять.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 01:19. Заголовок: А у меня наблюдение-..
А у меня наблюдение-чем больше собака,тем злее и хамовитее её хозяин.Может просто он устал что-то и кому-то доказывать?Вот у нас,имеющих обычных САО нет таких проблем!!!
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2711
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 26.08.10 06:47. Заголовок: Везёт Бульдозеру,пиа..
Везёт Бульдозеру,пиарят на всё СНГ,не зря он один из самых востребованных производителей и шенки от него отлетают и очень много красивых деток ,такие собы поражают воображение,пусть и такие будут,места на земле всем хватит А то, что он азиат ,у меня нет никаких сомнений ,все признаки,поведенческие в том числе
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3677
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 06:54. Заголовок: кот пишет: А то что..
кот пишет: цитата: | А то что он азиат ,у меня нет ни каких сомнений ,все признаки,поведенческие в том числе |
|
Чем отличается поведение азиата от поведения мастифа? Просто разграничьте рамки НИГАДЯЙ Дорогой, ты не пробовал стандарт почитать? нет? Попробуй, говорят помогает. Или посмотреть на других азиатов. И можно вопрос, под кем из известных породников он выигрывал выставки?
|
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1824
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:06. Заголовок: Сын Бульдозера, Неод..
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3681
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:10. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: где ..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | где он бежит по песку (типа пустыня) что не так ??? |
|
То что он не бежит, может и хотел бы, но не получается
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2712
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:11. Заголовок: лёка пишет: Чем отл..
лёка пишет: цитата: | Чем отличается поведение азиата от поведения мастифа? |
|
Очень многим,прежде всего манерами ,вести бой,выражение особенное ,только азиат так приподносит себя,реакция на сородичей немного другая,манера держать голову ,внутренний мир азиата отражается в его глазах,взгляд совершенно другой,дикости больше что ли...
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3682
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:11. Заголовок: талисман http://jpe..
талисман Я написал уже, что дети в 1000000 раз лучше смотрятся чем отец, ненадо сравнивать двух разных собак похожих по окрасу
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1825
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:12. Заголовок: Ребята,никто не гово..
Ребята,никто не говорит,что гиганты - единственно верный эталон. Просто неоднократно говорилось,что такие собаки имеют место быть,могут быть рейтинговыми и давать приличное потомство. И это ответ на критические замечания. А разве не так? А по здоровью скажу вот что. Любая собака может болеть и не болеть. Все видели на выставках и боях собак с различными "особенностями", и далеко не все из них гиганты.
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2713
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:14. Заголовок: лёка пишет: Я напис..
лёка пишет: цитата: | Я написал уже, что дети в 1000000 раз лучше смотрятся чем отец |
|
А вот это ,как раз и самое главное в нашем деле!
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3683
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:15. Заголовок: кот Я согласна что э..
кот Я согласна что эта собака очень хорошая в боях и быту, но вот азиатского я в ней не вижу. лёка пишет: цитата: | под кем из известных породников он выигрывал выставки? |
| Очень хочется услышать, вообще под какими экспертами он выставлялся?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1826
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:16. Заголовок: лёка , Тамирлан тоже..
лёка , Тамирлан тоже крупнее среднего, и имеет право быть в этой теме. И это ещё комментарий к посту о том.что выставлять детей из под Бульдозера можно только "по знакомым". легко выставлялись под разными экспертами.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3684
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:17. Заголовок: Мычко, Болкунова, Ив..
Мычко, Болкунова, Иванова, Кононенко?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1827
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:22. Заголовок: Ещё крупнячок. Пардо..
|
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3686
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:24. Заголовок: талисман пишет: лег..
талисман пишет: цитата: | легко выставлялись под разными экспертами. |
|
лёка пишет: цитата: | Мычко, Болкунова, Иванова, Кононенко? |
|
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1828
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:35. Заголовок: лёка , ну что Вы хот..
лёка , ну что Вы хотите доказать? Я никак не пойму? Собаки-гиганты есть. Дают детей,среди которых есть весьма приличные. Достойно выставляются, охраняют,дерутся, дружат (выберите,кому что нужно). Зачем переливать из пустого в порожнее? Велись такие и вестись будут. Никто их не откармливает и не гибридизирует. Просто бывают такие .
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3688
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:46. Заголовок: талисман Если бы хоз..
талисман Если бы хозяин этой собаки вёл себя покоректнее с форумчанами, про эту собаку никто бы и не вспоминал. Если не умеет спокойно общаться-флаг в руки, давайте общаться на его языке, и то заметьте его собаку ни разу не назвали шавкой или бобиком. Кстати его бои не впечатлилий лёг пожевал чего то Бой с Басмачём вообще рассмешил , а чё такого "тяжёлого" соперника то выставили против? И отговорки типа не было его веса не катят...не было, так и не фиг было этот цирк начинать.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1830
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 07:59. Заголовок: лёка , да стоит влад..
лёка , да стоит владельцу Бульдозера ответить на вопросы форумчан,как например в этой теме "Существуют ли гиганты среди САО",сразу начинается обсуждение и рассуждение о том, и о сём.., и конкретно о его питомце. Причём часто некорректно и колко. Про бои могу сказать следующее. Если позиционировать это как спорт, то у любого спортсмена есть выигрыши и проигрыши. Есть красивые победы,а есть рядовые. Бульдозер собака дерущаяся. Это есть. А там как в спорте,взлёты и падения. Ещё про соперников,которые легче его: 1 Интересно, чем руководствуются владельцы этих соперников,выставляя своих питомцев с заведомо более тяжёлым?? 2. Если следовать Вашей мысли. Более лёгкая собака-более здоровая-более подвижная-более выносливая. А всё таки проиграла малоподвижному гиганту.
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 972
|
|
Отправлено: 26.08.10 08:07. Заголовок: талисман http://jpe..
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 08:21. Заголовок: талисман пишет: Да..
талисман пишет: цитата: | Дают детей,среди которых есть весьма приличные |
|
Процент? Производитель - это тот, кто большинство приличных даёт. Ведь в вязках две собаки участвуют.... Каков процент приличных? Кстати, опять в рекламном ракурсе фото. Ни спины, ни крупа, ни зк, ничего не разглядишь. Уж если доказывать, то ставить фотки чётко в профиль и в фас.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5434
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 08:41. Заголовок: талисман пишет: лёк..
талисман пишет: цитата: | лёка , да стоит владельцу Бульдозера ответить на вопросы форумчан,к |
|
В основном ответы состоят из одного предложения, достаточно резкого,сдобренного непонятными смайлами...талисман пишет: цитата: | ак например в этой теме "Существуют ли гиганты среди САО",сразу начинается обсуждение и рассуждение о том, и о сём. |
|
А что ненормального? Тема и создана для того,чтоб обсуждать и делиться своим мнением, на интересующие вопросы ответа нет или типа "глянь на свою аватарку" , уж если вокруг одни лохи со своими непородными собаками,то смыл начинать общение? В том что есть большущие представители породы я соглашусь,но где они? Те, у которых все нормально? Те которых видели по пальцам пересчитать, поэтому их клички постоянно и муссируются. талисман пишет: Ну покажите пожалуйста? Почему их никто не видит? Недавно была тема о кобеле, которому был озвучен рост(точно не помню) но где то в районе 90, привезли ,показали,померяли....да,кобель не плохой,но нет в нем того роста,что озвучивали...ведь и тема начиналась с того,что покажите огромных собак, реально крупных,а не со слов владельца.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5435
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 08:46. Заголовок: леди пишет: Произво..
леди пишет: цитата: | Производитель - это тот, кто большинство приличных даёт. |
|
А еще желательно и в себя, а если дети в основной массе взяли все от матери,то смысл в таком производителе( не нападать...никого конкретно не имею ввиду)леди пишет: цитата: | Кстати, опять в рекламном ракурсе фото. Ни спины, ни крупа, ни зк, ничего не разглядишь. |
|
Так потому и рекламное, было бы странно,если на рекламу использовались фотографии,показывающие недостатки. Основной упор делается на размеры собаки.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1831
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 08:53. Заголовок: леди , ну процент я ..
леди , ну процент я конечно привести не могу,так как далеко не все щенки выросли "на глазах". Какой же рекламный ракурс? Если ничего не видно? Фото просто показывает крупный экземпляр. Не для рекламы. для этого есть другие темы.
|
|
|
Балтек Гайрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 807
Откуда: Россия, Калуга
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:00. Заголовок: Тема ни о чем. Опять..
Тема ни о чем. Опять да потому...
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:01. Заголовок: талисман пишет: ну ..
талисман пишет: цитата: | ну процент я конечно привести не могу |
|
В таком случае разговоры о том, что отличный производитель остаются голословными. Вроде как статистика как раз заводчиков должна интересовать, чтобы можно было работать. Но, похоже, большинство не заморачиваются такими сложностями.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1832
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:10. Заголовок: zardak , приезжайте,..
zardak , приезжайте, всё покажем! Местные и округа всё видели,что есть у нас. А в старпосте просили собак показывать от 83 в холке. Неужели нет таких??
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1833
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:12. Заголовок: леди , я не являюсь ..
леди , я не являюсь владельцем Бульдозера. А щенки,полученные у меня, достаточно убедительны,чтобы назвать этого кобеля достойным производителем.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5436
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:14. Заголовок: талисман пишет: zar..
талисман пишет: цитата: | zardak , приезжайте, всё покажем! |
|
Спасибо Я уже была в Белгороде и крупных(действительно крупных) не видела. Мы ведь об этом?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1834
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:17. Заголовок: zardak , Всё течёт,в..
zardak , Всё течёт,всё изменяется. Приезжайте ещё, может чего нового увидите!
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5437
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:24. Заголовок: талисман пишет: А в..
талисман пишет: цитата: | А в старпосте просили собак показывать от 83 в холке. Неужели нет таких?? |
|
Вот и меня это интересует, все фото, где показаны со слов владельцев крупные собаки, вызывают сомнение. А те про кого упоминали и они действительно являются крупными, рост единственное достоинство, а недостатков целая куча, какой смысл в воспроизводстве таких собак породы САО? талисман пишет: цитата: | А щенки,полученные у меня, достаточно убедительны,чтобы назвать этого кобеля достойным производителем. |
|
Скажите пожалуйста, что вы хотели получить ,используя Бульдозера на своих суках? Что исправить или добавить? Только не общей фразой,что вас устраивает все...конкретно что?
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5438
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:25. Заголовок: талисман пишет: При..
талисман пишет: цитата: | Приезжайте ещё, может чего нового увидите! |
|
Все возможно
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1835
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:32. Заголовок: zardak Бульдозер и П..
zardak Бульдозер и Пуля имеют общих предков. Почему бы не попробовать проявить этих предков,составив эту пару. Кое что получилось. Ну ничего мы не хотели исправлять и добавлять. Линейное разведение, не имевшее своей целью укрупнение или улучшение. Только сохранение кровей, + желание получить собак "в родню". Узнаваемых.
|
|
|
марков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 238
Откуда: Россия, Александров
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:36. Заголовок: Доброе утро! Любая п..
Доброе утро! Любая порода классифицируется по породаобразованию на приметивные,переходные и заводские.САО на сегодня из состояния приметивной породы перешла в состояние переходной,соответственно это одна из причин отсутствия у САО верхнего предела роста.Существует шкала определения того или иного показателя (в том числе и роста)у различных видов .Так вот эта шкала роста колеблится от максимально маленького до максимально крупного.В естественных условиях любой вид животных стремится к средним показателям в силу определенных условий законов естественного отбора. В нашем случае путем народной селекции в течение многих веков получилась порода САО,порода крупного роста,большой силы физической,духа и тд,в условиях жесточайшего естественного отбора.В ареале естественного обитания всегда приветствовались особи максимально крупные,но их выживание от чабанов не зависило так как на то существовал опять же естественный отбор.В итоге к размножению доходили только особи способные выживать и приспособиться к подобным условиям . В старом стандарте четко было написано -приветствуется крупный рост при соблюдении правильного гормоничного сложения.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5439
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:41. Заголовок: талисман Спасибо, я..
талисман Спасибо, я правильно поняла,что вас интересовал не именно Бульдозер,а его происхождение?
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5440
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:46. Заголовок: марков пишет: В ста..
марков пишет: цитата: | В старом стандарте четко было написано -приветствуется крупный рост при соблюдении правильного гормоничного сложения. |
|
А в жизни так не получается, при увеличении роста,пропадает гармоничность.
|
|
|
марков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 239
Откуда: Россия, Александров
|
|
Отправлено: 26.08.10 09:57. Заголовок: В собаководсмтве сущ..
В собаководсмтве существует несколько так называемых ростовых групп. Каждой из групп присущи определенные показатели развития и сложения.Крупный САО -собака третей ростовой группы, даже в старом стандарте было четко написано о норме для грубого азиата наличии сильно развитой подкожной клетчатки ,сыроватых губах и веках.,в условиях нашего искуственного отбора повязав двух грубых-сырых собак Вы естественно получите и сырость и рыхлость со всеми вытекающими последствиями присущими подобному типу "конституции" типу костяка. Поэтому думаю не правомерно говорить о том же Бульдозере ,что он не той породы и т д .Можно любую "сухую"линию САО путем отбора довести до мастифоидного состояния и без прилития мастифоф,догов,сенов и т.п.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1836
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 10:03. Заголовок: zardak , продолжу п..
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 11:54. Заголовок: марков Скажите, како..
марков Скажите, какой не достаток у САО для Вас самый смутительный и из-за которого Вы бы убрали собаку с ринга? Оч. интересно
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 12:02. Заголовок: zardak пишет: Скажи..
zardak пишет: цитата: | Скажите пожалуйста, что вы хотели получить ,используя Бульдозера на своих суках? Что исправить или добавить? Только не общей фразой,что вас устраивает все...конкретно что? |
|
вот и мне интересно было талисман пишет: цитата: | Только сохранение кровей, + желание получить собак "в родню". |
|
все-таки размер имеет значение
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1838
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 12:08. Заголовок: Elena пишет: все-та..
Elena пишет: цитата: | все-таки размер имеет значение |
|
Где это мной написано.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 12:19. Заголовок: талисман пишет: жел..
талисман пишет: цитата: | желание получить собак "в родню". Узнаваемых. |
|
тогда конкретизируйте, плиз, чем узнаваемых?талисман пишет: на кого из предков похож этот щенок? а второй?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1839
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 12:23. Заголовок: Elena ,эти дети похо..
Elena ,эти дети похожи на Ларса. И посмотрев на этих щенков, сразу угадываются потомки Езона и Лютера. "
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 973
|
|
Отправлено: 26.08.10 12:56. Заголовок: талисман пишет: эти..
талисман пишет: цитата: | эти дети похожи на Ларса. И посмотрев на этих щенков, сразу угадываются потомки Езона и Лютера. "И Душмана,он является дедом Бульдозера по матери. |
|
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1840
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 14:01. Заголовок: Саксония, Да вот име..
Саксония, Да вот именно это я и хочу объяснить. Вязки делались для продления линии
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5441
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 14:35. Заголовок: талисман пишет: вот..
талисман пишет: талисман пишет: Но это всего лишь щенки, не поняла....
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5442
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 14:40. Заголовок: талисман пишет: эти..
талисман пишет: цитата: | эти дети похожи на Ларса. И посмотрев на этих щенков, сразу угадываются потомки Езона и Лютера. |
|
А взрослые, они насколько похожи? Если Вы хотели получить щенков,похожих на перечисленных предков,других их представителей вы не нашли? Вы считаете ,что сам Бульдозер похож на своих знаменитых предков?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 14:56. Заголовок: zardak :sm221: htt..
zardak
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 974
|
|
Отправлено: 26.08.10 14:58. Заголовок: zardak пишет: други..
zardak пишет: цитата: | других их представителей вы не нашли? |
|
В таком сочетании наверное нет в России , На Украине есть!
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5443
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:03. Заголовок: Elena http://jpe.ru..
Elena А че? Я ни че? Интересно мне...вот....
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 975
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:20. Заголовок: zardak Всё правильно..
zardak Всё правильно,нужно интересоваться,у Вас ведь тоже растёт не маленький?
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5444
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:23. Заголовок: Саксония пишет: у В..
Саксония пишет: цитата: | у Вас ведь тоже растёт не маленький? |
| Кто?
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 976
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:33. Заголовок: zardak Что уже нет? ..
zardak Что уже нет? Вы же выставляли его в теме про собак " У кого есть 90 в.х.90 вес"
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 320
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:41. Заголовок: Неужели этот щенок п..
Неужели этот щенок похож на мастифа? [/URL]
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3689
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:44. Заголовок: zardak http://jpe.r..
zardak Где спрятала:? Или сбагрила уже? талисман А может всётаки вязки потому что щенков из под такого коня (как кто то из присутствующих сказал в какой то теме про эту же собаку) расхватывают как горячие пирожки? Вот никакой схожести щенов по предкам я не вижу, мож к окулисту сгонять?
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5445
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:54. Заголовок: Саксония пишет: zar..
Саксония пишет: цитата: | zardak Что уже нет? Вы же выставляли его в теме про собак " |
|
ааааа,так он уже вырос, и если уж затронули мою собаку,то выскажу свое мнение по поводу размеров(только свое). Мне как и многим всегда хотелось крупного кобеля, казалось,что это предел мечтаний ,большой, с хорошими конечностями, с хорошим характером. Появился щенок с перспективой крупного, ну и гемор скажу я Вам: подкормок было скормлено вагон, убивалась над физическими нагрузками, не дай бог не переборщить....вырос, все что могла, я ему дала,ровный, с приличными конечностями, но к сожалению вся его красота на этом и закончилась. Крупный,ленивый валенок.. к нему применимо " А как красиво лежит!!!!" , конечно на приходящих в дом ,он производит неизгладимое впечатление, огромный ,белый медведь....а уж если залает,то люди около забора ,аж присаживаются.Но встать и побежать....это не для него, все пешие прогулки с другими собаками не для него, так и норовит залечь где нибудь по кустом. Так сказать потешив свое самолюбие, я пришла к выводу, что попади он к рядовому покупателю,то обязательно был бы еще один кривенький и косенький, да и мне такой "радости" больше не надо, полностью устраивают другие,для которых прогулки радость, вит.добавок минимум, и то только в период смены зубов, все остальное время только натуралка, не заморачиваюсь,что у них что-то,где -то поехало и поплыло, и рост вполне достаточный,суки от 74-до 77, не карлицы, а еще один мальчик только растет, но тоже сильно крупным не будет,чему я безмерно рада. Рост старшего намерянно не озвучива,хотя промеряли ростомером, ищу фото, которые хочу вывесить, чтобы показать, что те фото,которые были показаны выше,совершенно не подходят для утверждения озвученного владельцами роста.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5446
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:56. Заголовок: Ольга К. пишет: Неу..
Ольга К. пишет: цитата: | Неужели этот щенок похож на мастифа? |
|
Не очень корректно, щенок может быть вообще ни накого не похож.... а вот рос,рос....и что выросло,то выросло
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5447
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 15:57. Заголовок: лёка пишет: zardak ..
лёка пишет: цитата: | zardak Где спрятала:? Или сбагрила уже? |
|
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3690
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:10. Заголовок: zardak пишет: Крупн..
zardak пишет: цитата: | Крупный,ленивый валенок.. к нему применимо " А как красиво лежит!!!!" |
|
zardak пишет: цитата: | .Но встать и побежать....это не для него, |
|
И с этим не поспоришь
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:17. Заголовок: Читала, читала, реши..
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:25. Заголовок: zardak пишет: к не..
zardak пишет: цитата: | к нему применимо " А как красиво лежит!!!!" |
|
ВАН тут недавно в личке сетовал: "Эх, почему никто до сих пор не придумал систему оценки экстерьера лежащей собаки?" Прикинь, сколько бы тогда геморра избежали владельцы гигантов.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3692
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:34. Заголовок: леди пишет: "Эх..
леди пишет: цитата: | "Эх, почему никто до сих пор не придумал систему оценки экстерьера лежащей собаки?" |
|
Ван жжот Но прав
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5448
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:46. Заголовок: леди пишет: Прикинь..
леди пишет: цитата: | Прикинь, сколько бы тогда геморра избежали владельцы гигантов. |
|
Ага...да и собак бы не насиловали этой дурацкой беготней.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5449
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:53. Заголовок: Саксония пишет: В т..
Саксония пишет: цитата: | В таком сочетании наверное нет в России , На Украине есть! |
|
В этом никто не сомневается, а есть собаки сохранившие тип этих производителей? Ведь размеры у них были обыкновенные,средние...Езона не видела,а вот Лютер был совсем не большого роста. И еще вопрос: у нас все собаки имеющие отношение к вашему питомнику и инбредные на них,отличаются огромным человеколюбием...у Вас они другие?
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5450
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:55. Заголовок: Вики пишет: 5 мес. ..
Вики пишет: Для щенка крупный, но это совсем не значит,что он вырастет большим.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 824
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 26.08.10 16:58. Заголовок: марков пишет: Крупн..
марков пишет: цитата: | Крупный САО -собака третей ростовой группы, даже в старом стандарте было четко написано о норме для грубого азиата наличии сильно развитой подкожной клетчатки ,сыроватых губах и веках |
| Здесь заключена очень важная грань, за пределами которой заканчивается САО и начинается мастиф. Развитая подк. клетч.- но не складчатая , СЫРОВАТЫ - но никак не откровенно сырые и тонкие. Если гиганты САО не будут за этой гранью, я думаю вопросы по их породной принадлежности отпадут сами собой и уж никак не размер причина возникновения этих вопросов. Развитие линий как правило всегда происходит волнообразно, вверх -вниз, вверх-вниз(касаемо размеров). Кстати достойных гигантов видать мало, в теме больше текста, чем фото .
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5451
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:15. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Кстати достойных гигантов видать мало, в теме больше текста, чем фото |
|
Да и те фото,что показаны не с гигантскими собаками, а просто крупными
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 977
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:19. Заголовок: лёка пишет: Вот ник..
лёка пишет: цитата: | Вот никакой схожести щенов по предкам я не вижу, |
|
Может не тех предков смотрите?
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 978
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:22. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Кстати достойных гигантов видать мало, в теме больше текста, чем фото . |
|
Да вроде в начале темы было много,зачем повторятся? Можно и поговорить!
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:38. Заголовок: Вики пишет: ему 5 м..
Вики пишет: цитата: | ему 5 мес. 20 дней. Рост 68 см, пясть 15. 5 мес. на фото |
|
Очень короткий.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Ничего,что он еще щенок? Или это диагноз для 5 мес. щенка?
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 825
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:53. Заголовок: Саксония пишет: Да ..
Саксония пишет: цитата: | Да вроде в начале темы было много |
| Посмотрел. Одни и те же собы фигурируют. MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | в теме больше текста, чем фото |
|
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 826
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:58. Заголовок: alabaika пишет: Или..
alabaika пишет: цитата: | Или это диагноз для 5 мес. щенка? |
| О формате по фото и в таком возрасте судить бы не взялся, не благодарное дело.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 17:59. Заголовок: zardak пишет: это с..
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 827
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:02. Заголовок: Вики пишет: а на эт..
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:02. Заголовок: Вики пишет: Он тако..
Вики пишет: цитата: | Он такой есть, он мне нравится, так же как и другие щены. |
| Очень приятный щенок. Голова понравилась.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1844
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:04. Заголовок: Вики , хороший щенок..
Вики , хороший щенок. Растёт ещё, а голова так очень и очень.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5452
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:41. Заголовок: Сколько в холке у ко..
Сколько в холке у кобеля? Я крупненькая, 176 см и тяжеленькая, собаке около 1,5 лет <\/u><\/a>
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5453
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:42. Заголовок: http://s54.radikal.r..
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:43. Заголовок: Думаю, где-то 75 мак..
Думаю, где-то 75 максимум...
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5454
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 18:59. Заголовок: леди пишет: Думаю, ..
леди пишет: цитата: | Думаю, где-то 75 максимум... |
|
Ну ты уж совсем мало даешь ,вот у этой суки 74-75(промеры на Моковии), а сажуь за собакой я всегда одинаково <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:01. Заголовок: zardak пишет: Ну ты..
zardak пишет: цитата: | Ну ты уж совсем мало даешь |
|
Жмотная я.
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1852
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:03. Заголовок: zubari пишет: Голов..
zubari пишет: Да, мне тоже очень-очень
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5455
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:05. Заголовок: леди пишет: Жмотная..
леди пишет: Заметно
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:09. Заголовок: zardak пишет: Сколь..
zardak пишет: цитата: | Сколько в холке у кобеля? |
|
82-83 я не жмотная
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:16. Заголовок: Всё-таки трудно опре..
Всё-таки трудно определять рост по фото с хэндлером. Если по картинке - то может и Но у кобеля очень крупная голова, поэтому то, что практически хозяйку не видать я списала на фотоперспективу. Всё-таки мне кажется, что кобель не дотягивает до 80.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5457
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:19. Заголовок: Вики пишет: 82-83 ..
Вики пишет: Еще послушаем
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:20. Заголовок: Неужто под 90? :sm10..
Неужто под 90? Тогда кобель очень башкастый!
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:27. Заголовок: 80 -81 точно говорю..
82 -85 см точно говорю
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 321
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:35. Заголовок: zardak пишет: Не оч..
zardak пишет: цитата: | Не очень корректно, щенок может быть вообще ни накого не похож.... а вот рос,рос....и что выросло,то выросло |
| В каком смысле не коректно ? Это фото маленького Бульдозера. [/URL [/URL] А некоректно то ,что его придков называют помесями.
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 322
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:41. Заголовок: http://s42.radikal.r..
[/URL] Любой заводчик оставил бы такого щенка себе. А если кто то скажет ,что не оставил бы ,то он просто лукавит.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5458
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:42. Заголовок: Ольга К. пишет: В к..
Ольга К. пишет: цитата: | В каком смысле не коректно ? Это фото маленького Бульдозера. |
|
В том,что щенки иногда вырастают совсем в не то,что предполагаешьОльга К. пишет: цитата: | А некоректно то ,что его придков называют помесями. |
|
Согласна
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5459
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:44. Заголовок: Ольга К. пишет: А е..
Ольга К. пишет: цитата: | А если кто то скажет ,что не оставил бы ,то он просто лукавит |
|
Я и не лукавлю,а причину написала выше
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:50. Заголовок: Ольга К. пишет: А е..
Ольга К. пишет: цитата: | А если кто то скажет ,что не оставил бы ,то он просто лукавит. |
| Мне на фото у щёна не нравится задний отдел, точно бы не оставила. И голова в фас- не моя чашка чая. Другие приоритеты в разведении. Так что наверное,не надо так категорично.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5460
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 19:55. Заголовок: zubari пишет: Мне н..
zubari пишет: цитата: | Мне на фото у щёна не нравится задний отдел, |
|
На эти "мелочи" уже не обращают внимания, главное чтоб размерчик был
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 20:34. Заголовок: zardak так какой ро..
zardak так какой рост ?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 20:41. Заголовок: Ольга К. пишет: Люб..
Ольга К. пишет: цитата: | Любой заводчик оставил бы такого щенка себе. А если кто то скажет ,что не оставил бы ,то он просто лукавит. |
|
Я бы постаралась щенка до такого состояния не доводить. Не поросёнок, однако. zubari пишет: цитата: | И голова в фас- не моя чашка чая. |
|
Аналогично.
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 150
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 20:57. Заголовок: ..
вот вот этим и ценна порода САО что каждый можкт себе выбрать собаку по экстерьеру,темпераменту и многим другим параметрам
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:03. Заголовок: alabaika пишет: Нич..
alabaika пишет: Ничего. Пусть будет пока щенком.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:03. Заголовок: GHJ пишет: этим и ц..
GHJ пишет: цитата: | этим и ценна порода САО что каждый можкт себе выбрать собаку по экстерьеру,темпераменту и многим другим параметрам |
|
Породы САО, в которой каждый может выбрать то, что ему нравится, лет через десять уже не будет. Если сравнить количество собак, которые мне нравились 5 лет назад и сейчас - то иногда ощущение, что легче иголку в стоге сена найти. Либо другая порода лезет, либо с ногами швах. А о том, что азиаты не охраняют - уже многие дрессировщики так, или иначе, говорят.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:05. Заголовок: Вики пишет: речь не..
Вики пишет: цитата: | речь не о том, короткий он или трамвай Он крупный |
|
Не обязательно быть коротким, или трамваем, можно быть нормальных пропорций. Впрочем, это не имеет значения. Крупный, так крупный.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | можно быть нормальных пропорций |
|
Ирина, Ваши щенки всегда ровнёхонько растут?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:10. Заголовок: Ольга К. пишет: Люб..
Ольга К. пишет: цитата: | Любой заводчик оставил бы такого щенка себе. А если кто то скажет ,что не оставил бы ,то он просто лукавит. |
| Щен, как щен на фото. Нормальный, но восторга я глядя на его не испытываю. Себе бы не оставила, говорю чистосердечно. нОльга К. пишет: цитата: | А некоректно то ,что его придков называют помесями. |
| Это точно. Свечку никто не держал, чтобы так говорить.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:12. Заголовок: Вики пишет: Ваши ще..
Вики пишет: цитата: | Ваши щенки всегда ровнёхонько растут? |
|
По всякому бывает. У меня сейчас тоже есть щенок 7 мес. росту примерно 72см. И не думаю, что он будет особо крупным во взрослом состоянии. Точнее, даже надеюсь на это.
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 151
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:17. Заголовок: леди пишет: . А о т..
леди пишет: цитата: | . А о том, что азиаты не охраняют - уже многие дрессировщики так, или иначе, говорят. |
| может мы на самом деле о разных породах говорим,если не азиат ,тогда кто?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | не думаю, что он будет особо крупным во взрослом состоянии. Точнее, даже надеюсь на это |
| я уже писАла, что мой вполне может вырасти среднего роста Меня бы устроило 78
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:21. Заголовок: GHJ пишет: может мы..
GHJ пишет: цитата: | может мы на самом деле о разных породах говорим,если не азиат ,тогда кто? |
|
Без поняти кто у Вас. Наверное печальное будущее породы.
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 152
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:28. Заголовок: А у меня щенок 9 мес..
А у меня щенок 9 мес83 вх,и надеюсь это не предел
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:32. Заголовок: GHJ - осмелюсь спрос..
GHJ - осмелюсь спросить повторно, уже этот вопрос прозвучал но остался без ответа - а каков Ваш лично рост?
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5462
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:33. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: zard..
НИГАДЯЙ пишет: Леди была права с натягом 80
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 153
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:33. Заголовок: леди пишет: Без пон..
леди пишет: цитата: | Без поняти кто у Вас. Наверное печальное будущее породы. |
|
лучше быть печальным будующим,чем беспонтовым настоящим
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5463
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:34. Заголовок: GHJ пишет: А у меня..
GHJ пишет: цитата: | А у меня щенок 9 мес83 вх,и |
|
Покажите
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:34. Заголовок: GHJ пишет: А у меня..
GHJ пишет: цитата: | А у меня щенок 9 мес83 вх,и надеюсь это не предел |
| Чем Вы их кормите????? Почему такие большие растут? И только у Вас?
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 154
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:37. Заголовок: Анна пишет: GHJ - ..
Анна пишет: цитата: | GHJ - осмелюсь спросить повторно, уже этот вопрос прозвучал но остался без ответа - а каков Ваш лично рост? |
|
182 предвкушая вопрос вес117 в кг размер ноги43
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5464
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:37. Заголовок: Lussi пишет: Почему..
Lussi пишет: цитата: | Почему такие большие растут? И только у Вас? |
|
Так это ж просто цифры
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:42. Заголовок: zardak пишет: Так э..
zardak пишет: Ну вроде тут и фотки были где-то.... Просто действительно интересно.....чем нужно кормить собаку,что б она таких размеров была? У всех обычные азиаты,я имею ввиду нормального стандартного роста,а у некоторых людей (которых совсем мало) почти все собаки гиганты....
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 155
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:44. Заголовок: Меzardak пишет: Та..
Меzardak пишет: Между прчим я ни разу не усомнился ни в Ваших проме рах ни в Вашей компетенции
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:46. Заголовок: GHJ пишет: 182 - сп..
GHJ пишет: - спасибо. GHJ пишет: цитата: | вес117 в кг размер ноги43 |
|
- в весе не ориентируюсь, в размерах обуви - тем более, да и не могу на их фоне приблизительно оценивать размер собаки. Поэтому следующий мой вопрос - а есть ли иные фото Бульдозера рядом с Вами? Ну так, чтобы сбоку и прямо, а не эти несколько растиражированных везде.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:52. Заголовок: большая собака или..
большая собака или маленькая на самом деле получается как с машинами кто то покупает мерс или бмв с 5 или 6 литровым мотором или здоровый американский джип , а кто то покупает форд чпокус или современный ширпотреб типа худная и потом с завистью смотрит на соседа на мерсе иди джипе
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:53. Заголовок: НИГАДЯЙ http://jpe...
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5465
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 21:56. Заголовок: GHJ пишет: Между пр..
GHJ пишет: цитата: | Между прчим я ни разу не усомнился ни в Ваших проме рах ни в Вашей компетенции |
|
И я в Ваших не сомневаюсь написала про цифры потому что ,ранее писали(не Вы),что там то есть такие то, а показать не получается ни на фото,ни на выставках... ну где же они все эти крупные собаки? Их прячут от народа?
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 156
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:08. Заголовок: У меня есть ростомер..
У меня есть ростомер,журнал вет с промерами и весом щас попробую фото сестры скачать она 77вх
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3695
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:10. Заголовок: zubari пишет: Мне н..
zubari пишет: цитата: | Мне на фото у щёна не нравится задний отдел, точно бы не оставила. И голова в фас- не моя чашка чая. |
| GHJ пишет: Радует то что слово экстерьер применимо к любой собачке и никаких определённых смысловых нагрузок не несёт
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5466
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:10. Заголовок: GHJ пишет: щас поп..
GHJ пишет: цитата: | щас попробую фото сестры скачать она 77вх |
|
Давайте
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3696
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:12. Заголовок: zardak пишет: Сколь..
zardak пишет: цитата: | Сколько в холке у кобеля? |
|
80 ?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3697
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:14. Заголовок: Сколько Вы говорите ..
Сколько Вы говорите Бульдозер в холке ? Тема вообще кажется не о гигантах, а кто тяжелее
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:15. Заголовок: zardak пишет: с нат..
zardak пишет: ну накинула пару см я ж говорю, я не жадная
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5467
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:16. Заголовок: лёка пишет: 80 Про..
лёка пишет: Прочитала?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3698
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:18. Заголовок: zardak пишет: Прочи..
zardak пишет: Где? я из темы ещё не вылазила, вообще сижу сонная и стараюсь проснуться у меня свой такой же
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5468
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:18. Заголовок: Вики пишет: ну наки..
Вики пишет: цитата: | ну накинула пару см я ж говорю, я не жадная |
|
Судя по всему ты не одна такая в основном и накидывают, я сама до промеров думала что 83 в нем минимум, а оказалось....
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5469
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:19. Заголовок: лёка пишет: Где? Ч..
лёка пишет: Чуток после фоток лёка пишет: цитата: | вообще сижу сонная и стараюсь проснуться |
|
Доброе утро!!!! Проснись и пой!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:21. Заголовок: zardak пишет: в осн..
zardak пишет: меня подвел простой подсчет По суке на фотке с выставки приблизительно рассчитала высоту ноги до колена (не сучьего ) А голень-то не отвесно стояла вот я и ошиблась на пару см
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 157
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:23. Заголовок: http://s60.radikal.r..
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5471
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:25. Заголовок: Вики пишет: По суке..
Вики пишет: цитата: | По суке на фотке с выставки приблизительно рассчитала высоту ноги до колена (не сучьего |
|
Ишь ты какая
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:26. Заголовок: GHJ щас снова кучу..
GHJ щас снова кучу хрени наговорят , и лапы не такие и нос не такой как у всех , и шерсть не такая белая
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:26. Заголовок: лёка ну что скажешь..
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5472
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:27. Заголовок: GHJ пишет: фото не ..
GHJ пишет: Приятная собака но на Бульдозера совсем,совсем не похожая
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:28. Заголовок: zardak пишет: Ишь т..
zardak пишет:
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3699
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:28. Заголовок: Гиганты то в конце к..
Гиганты то в конце концов есть или нет, у Ларисы Викторовны -Зарбай -гигант, но у меня фоток нету, мож на слово поверите, я 164, он мне примерно по пояс. Я его первый раз увидела и выпала в виде осадков... огромный \ Можно Оксану(ББ) попросить выставить, да и в теме где то питомников он есть, но копать лениво, я ещё кофе не допила, сижу как медуза
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1568
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:29. Заголовок: GHJ, а какой возраст..
GHJ, а какой возраст суки на фото?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3700
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:29. Заголовок: НИГАДЯЙ Уверены что ..
НИГАДЯЙ Уверены что там папа БуЛЬдозер? Если да, то радует что в себя он детей не давал не даёт и давать не будет.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5473
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:30. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: GHJ ..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | GHJ щас снова кучу хрени наговорят , и лапы не такие и нос не такой как у всех , и шерсть не такая белая |
|
Ну это Вы зря, недостатки конечно имеются, но не настолько криминальные чтоб охаивать собаку
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:32. Заголовок: zardak http://jpe..
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3701
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:32. Заголовок: Ениш пишет: возраст..
Ениш пишет: похорду малявая совсем,
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5474
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:33. Заголовок: лёка пишет: -Зарбай..
лёка пишет: цитата: | -Зарбай -гигант, но у меня фоток нету, мож на слово поверите, я 164, он мне примерно по пояс. |
|
Верю,видела несколько его фотографий, то что они есть никто и не отрицает,но их единицы
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 158
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:33. Заголовок: http://i052.radikal...
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5475
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:35. Заголовок: Ениш пишет: а какой..
Ениш пишет: цитата: | а какой возраст суки на фото? |
|
Если я правильно поняла,то раньше писали о 9 мес.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3703
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:35. Заголовок: GHJ пишет: рост под..
GHJ пишет: А у парниши 2 метра рост?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:35. Заголовок: Народ а как фотку З..
Народ а как фотку Зарбай увидеть выкладывайте у кого есть
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:36. Заголовок: GHJ крякнул помер..
GHJ крякнул помер что ли ????????????
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 159
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:38. Заголовок: ей на фото8.5 сейчас..
ей на фото8.5 сейчас9 в воскрес.в Ростов в юниорах выставляться
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3704
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:38. Заголовок: GHJ пишет: ,не расс..
GHJ пишет: С дури можно и ...ноги сломать
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 634
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:38. Заголовок: лёка пишет: Зарбай ..
лёка пишет: Видела его фото в журнале,там пишут,что он 90 или 94 см в холке.А как у него с конечностями при таких размерах?
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 160
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:40. Заголовок: Ну да помер..
Ну да помер
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 161
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:43. Заголовок: лёка пишет: он мне ..
лёка пишет: ну значит мне по
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3705
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:47. Заголовок: GHJ пишет: ну значи..
GHJ пишет: Смысл слова примерно я надеюсь Вы понимаете? Я к нему НЕ подходила, но то что больше таких размеров я НИГДЕ не видела это однозначно.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3708
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:53. Заголовок: GHJ http://irkcao.na..
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 162
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:57. Заголовок: Бульдозер 92 вх оф в..
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3709
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 22:59. Заголовок: GHJ Зарбай 96 вх вес..
GHJ Зарбай 96 вх вес не знаю, надеюсь в том что Лариса Викторовна знает ГДЕ надо мерить холку у Вас сомнений нет?
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1721
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:01. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Наро..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | Народ а как фотку Зарбай увидеть выкладывайте у кого есть |
| Их есть у нас... И детей давал крупных ;) и его однопометники крупные - вот тут уж любители кунсткамерно-крупных конечно прозевали кровинушку ;) <\/u><\/a>
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 163
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:06. Заголовок: Конечно нет-это-же н..
Конечно нет-это-же не Вы
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1570
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:08. Заголовок: лёка пишет: Зарбай ..
лёка пишет: цитата: | Зарбай 96 вх вес не знаю, |
| В сайте написано, что он вывезен из СА. Интересно откуда и где такие водятся.. А рост 96 При всём моём уважении к Ларисе Викторовной, вызывает сомнения. Однажды видела дога (это была самая крупная собака, которую довелось увидеть), не удержалась и спросила у владельцев -а какого же кобель роста? Мне ответили, что 92. А на вид казалось, что не менее метра
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 164
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:13. Заголовок: еслибы хозяйка рост ..
еслибы хозяйка рост озвучила это одно,а так
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3710
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:14. Заголовок: Ениш Не буду спорить..
Ениш Не буду спорить,я его не измеряла
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1572
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:19. Заголовок: лёка, да, в общем то..
лёка, да, в общем то дело не в цифрах, кобель действительно был огромный.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:25. Заголовок: zardak пишет: Ну эт..
zardak пишет: цитата: | Ну это Вы зря, недостатки конечно имеются, но не настолько криминальные чтоб охаивать собаку |
| Некоторые щенки от Бульдозера очень даже приятные получаются.Жаль на фото у суки голову не видно.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:32. Заголовок: GHJ пишет: еслибы х..
GHJ пишет: цитата: | еслибы хозяйка рост озвучила это одно,а так |
|
По ссылке всё, что выложено - исключительно со слов хозяйки. На БАП (сайт) информацию о своих собаках присылают сами хозяева.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:37. Заголовок: GHJ пишет: это сын,..
GHJ пишет: цитата: | это сын,недавно в Калуге стал лучший беби.подМычко |
|
Я его там видела. Честно- кавказенка напомнил.
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.10 23:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 165
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:05. Заголовок: Это у мастифов част..
Это у мастифов часто бываеет, а если серьезно,это пух щенячий на ушах и лбу,ипри том ЛБ под породником
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:12. Заголовок: Байбури Шанди А р..
Байбури Шанди А разве таких маленьких на выставке выставляют ЛБ - это что такое
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3711
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:13. Заголовок: Точно, вспомнила щен..
Точно, вспомнила щенка, я ещё выставку просматривала и обратила внимания на его лапы, что "ползут" от пясти, подняла вопрос но никто не заметил
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3712
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:14. Заголовок: НИГАДЯЙ С 3 месяцев ..
НИГАДЯЙ С 3 месяцев хоть завыставляйся
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 166
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:27. Заголовок: ЛБ это лучший бебик ..
ЛБ это лучший бебик всей выставки Его ВСЕ запомнили и поздравили,а ваши фоном,фоном,там уних и "ползти" то нечему Лека, а где у нас Бердск ,судя по постам, гдето за Уралом
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:28. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: А ра..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | А разве таких маленьких на выставке выставляют |
|
А где он тогда по-Вашему?
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:31. Заголовок: GHJ пишет: ипри том..
GHJ пишет: цитата: | ипри том ЛБ под породником |
|
Было это в Обнинске в честной конкуренции с самим собой. А вот в Калуге он ЛБ уже не был. Там он был не один в ринге.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3716
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:33. Заголовок: GHJ пишет: а где у ..
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3717
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:37. Заголовок: GHJ пишет: там уних..
GHJ пишет: цитата: | там уних и "ползти" то нечему |
|
Что безмерно радует
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 167
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:46. Заголовок: НУ вот все встало на..
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 168
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:48. Заголовок: И дятел на обложке н..
И дятел на обложке на свое место встал
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3718
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:52. Заголовок: GHJ пишет: И дятел ..
GHJ пишет: Это не дятел это другая птичка. GHJ пишет: цитата: | у меня к Вам скрытая неприязнь |
| А Вы мне просто безразличны, я не могу к ВАм испытывать никаких чуств потому что Вы мне не знакомы.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3719
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 00:52. Заголовок: GHJ пишет: Уменя же..
GHJ пишет: цитата: | Уменя жена из Новосибирска |
|
Жене повезло Вам нет
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 03:25. Заголовок: Ну вот! Опять флуд..
Ну вот! Опять флуд пошел !!! А об гигантах таки забыли уже
|
|
|
Динго
|
| постоянный участник
|
Пост N: 284
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 27.08.10 05:56. Заголовок: У щеника-то лапки ка..
У щеника-то лапки как раз папины. Увы.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3720
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 06:39. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет: Это нормальное явление Людям сказать вроде и хочется и не чего, вот и получается флуд. Гигантов нет САО нет, так что можно спать спокойно , а если и есть, то их надёжно прячут что бы никто не видел проблем, а проблемы есть обязательно.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 07:29. Заголовок: лёка пишет: подняла..
лёка пишет: цитата: | подняла вопрос но никто не заметил |
|
заметили все, только не те кому это особенно надо
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 07:31. Заголовок: Ольга К. пишет: Люб..
Ольга К. пишет: цитата: | Любой заводчик оставил бы такого щенка себе. |
|
анатомия уже видна так что за всех не надо тут расписываться
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 08:37. Заголовок: лёка пишет: я ещё в..
лёка пишет: цитата: | я ещё выставку просматривала и обратила внимания на его лапы, что "ползут" от пясти, подняла вопрос но никто не заметил |
|
Вообще-то там ещё и искривление предплечий. Но это-то вообще никого сейчас не волнует.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 08:54. Заголовок: г-жа Мычко всё больш..
г-жа Мычко всё больше удивляет...Как отсудит на националке уже интересно становится.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 08:57. Заголовок: zubari пишет: г-жа ..
zubari пишет: цитата: | г-жа Мычко всё больше удивляет... |
|
Глаз замылиться может и у породника. А вообще, если судить по её же книжке - она тоже склонна улучшать породу в сторону массивности. Будет не лень - отсканирую "прогресс" от бабки-аборигенки до внуков. Хотя, у кого книжка есть, сможет сам посмотреть. Фото на цветных вклейках.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5478
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:03. Заголовок: GHJ пишет: ЛБ это л..
GHJ пишет: цитата: | ЛБ это лучший бебик всей выставки Его ВСЕ запомнили и поздравили, |
|
Скажите пожалуйста, Вы действительно гордитесь этим щенком?
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:05. Заголовок: леди пишет: . А воо..
леди пишет: цитата: | . А вообще, если судить по её же книжке - она тоже склонна улучшать породу в сторону массивности. |
|
Видимо поэтому провела вязку с Омоком.
|
|
|
Динго
|
| постоянный участник
|
Пост N: 285
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:24. Заголовок: А что с Омоком вязат..
А что с Омоком вязать уже преступление против породы? Или другим можно, а Мычко ни-ни? У него есть вполне неплохие и красивые дети.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:26. Заголовок: Динго пишет: А что ..
Динго пишет: цитата: | А что с Омоком вязать уже преступление против породы? |
| Не надо додумывать то чего не было написано. Речь шла об укрупнении.
|
|
|
Динго
|
| постоянный участник
|
Пост N: 286
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:30. Заголовок: Ну просто это вязка ..
Ну просто это вязка с Омоком уже неоднократно преподноситься как ужас какое преступление. Типа и как Мычко так могла?! Фи-фи-фи и все такое.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 09:43. Заголовок: Динго пишет: Ну про..
Динго пишет: цитата: | Ну просто это вязка с Омоком уже неоднократно преподноситься как ужас какое преступление. |
|
Ну не мной же преподносится! Повязала и повязала - её дело, её плем.программа,её питомник. Мне лично , вообще интерферентно и индифферентно кто кем вяжется, интересней мотивация вязки и результат.
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 169
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 10:03. Заголовок: Будте добры,выставте..
Будте добры,выставте фото Онока
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 170
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 10:06. Заголовок: zardak пишет: Вы де..
zardak пишет: цитата: | Вы действительно гордитесь этим щенком? |
|
Да нет пожалуй,просто факты костатирую
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 10:09. Заголовок: GHJ пишет: Будте до..
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13357
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 14:29. Заголовок: Фсё, я теперь тоже в..
Фсё, я теперь тоже в теме, всё осилила по приезду ! Народ, уж кто-то , а я тут всем известна как любитель крупняка, коим и остаюсь, собственно, и по сей день. Все наши "базары-вокзалы", переходящие в ругань от того, - что стандарт САО приемлет все варианты роста, конституции и типов нашей любимой породы. А надо всего-навсего разделить хотя бы по трём типам чего-нибудь - и у каждого будет своя ниша, не нужно будет спорить и ругаться, а каждый человек станет выбирать себе собаку такого смысла, что ему нужна совершенно законно и предсказуемо. Уж я-то раньше ой какая максималистка нетерпимая была , потом мозх включился, эмоций поубавилось, я поняла одну абсолютную истину - никому ничего доказывать не надо, это бесполезно, хоть убейтесь, всё равно каждый всё сделает по-своему, как захочет. Хотя у меня до сих пор случаются всплески эмоций, но я стараюсь три раза подумать, а потом писАть. Мне не нравится ни Бульдозер, ни Султан, и я этого никогда не скрывала, но я люблю Ч-Юзбаша из АС, а многим он тоже как "кость в горле", и споря за него, я ничего, кроме скандала не получу - проверено. Все трое - среднеазиатские мастифы, какие они, нафик, овчарки, это в корне неправильно ! И Зета моя - мастиф, и полученные от неё щенки ! Ничего зазорного в этом нет, это-то как раз правильное название, отражающее суть ! Все остальные собаки и подобные перечисленным мною - реально разные породы, и они должны быть разделены стандартом. Тогда и ругани не будет, будем только оценивать разных представителей породы по количеству достоинств и недостатков. А я одного "са мастифа на "Азиат" в юниоры везу, и у него тоже сыроваты глаза и карманы губ. И на "овчарку" он ну никак не тянет, а по документам - овчарка, что ж поделать.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3728
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 14:38. Заголовок: колмакова татьяна h..
колмакова татьяна цитата: | Все трое - среднеазиатские мастифы, |
|
|
|
|
Батыр
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1006
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 27.08.10 14:39. Заголовок: колмакова татьяна Та..
колмакова татьяна Танюша,как хочется глянуть твонго юниорчика.Я вот тоже хотела своего везти.Но с двумя тяжко.Нам то-же писали,что сильно большой и сырой.(однажды) А на последней выставке в Искитими оба эксперта заценили на ЛЮК. Таня вы когда своей командой выезжаети?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1857
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:06. Заголовок: колмакова татьяна , ..
колмакова татьяна , а как быть,если в помёте 5 САО вылупились,и 2 САМ. Причём родители оба САО без вопросов и вполне среднестатистические.Половину пишем под САО,а этих двух куда? И к тому же сырость глаз,губ,шкурястость и размерчик может появиться у щенов гораздо позже актировки.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13364
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:09. Заголовок: Не знаю, возможно де..
Не знаю, возможно делить надо будет только в юниорских рингах. Но делить надо, иначе так и будет бардак и ругань. И смысл у них разный, и темперамент, да всё !
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1858
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:16. Заголовок: колмакова татьяна , ..
колмакова татьяна , то есть порода остаётся одна по документам, а подросшего кабанасика владельцы сами определяют в подгруппу? Вот если бы ещё у владельцев адекватный взгляд был на своих питомцев,а то понапишутся в не те подгруппы. И снова веселье..
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 981
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:36. Заголовок: талисман пишет: ,а ..
талисман пишет: цитата: | ,а то понапишутся в не те подгруппы. И снова веселье.. |
|
Так все и захотят в ринг мастифов
|
|
|
кОля33
|
| постоянный участник
|
Пост N: 218
Откуда: Россия , Калуга
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:38. Заголовок: Саксония пишет: Так..
Саксония пишет: цитата: | Так все и захотят в ринг мастифов |
| сомневаюсь...
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5479
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:45. Заголовок: талисман пишет: кол..
талисман пишет: цитата: | колмакова татьяна , то есть порода остаётся одна по документам, а подросшего кабанасика владельцы сами определяют в подгруппу? |
|
В шпицах в юниорах определяют в какую группу отнести,когда уже полный рост заканчивается, может быть и карликом и малым, родословная,если уже выдана тоже меняется. В принципе ничего сложного.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5480
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:46. Заголовок: кОля33 пишет: сомне..
кОля33 пишет: И правильно ,насчет всех очень преждевременно говорить
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1860
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:50. Заголовок: Саксония ,Лёня,ты ме..
Саксония ,Лёня,ты меня понял! Жизненный опыт подсказывает именно такой расклад. Только не фыркайте,уважаемые собеседники. Почитайте тексты о продаже щенков. Слово "крупный" расценивается как преимущество. А как красиво люди описывают своих питомцев:"Башка ВО,лапы ВОО,сам от такого РОСТУ (район подмышек). где ж тут правильно по подгруппам выстроиться..
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1861
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 27.08.10 16:56. Заголовок: zardak , не лишено с..
zardak , не лишено смысла, я согласна про подгруппы. Только если ещё делить на кирпичи,клины и медведей (а там и лошади со львами подтянутся) Мноого подгрупп получится. Зато соперников мало будет. (Иду это я одна в ринге с львиноголовым САМом.). Шучу. А вообще по наработкам других пород можно и нам так. И личные предпочтения экспертов по типам не будут так глаз резать.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5481
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:05. Заголовок: талисман пишет: Поч..
талисман пишет: цитата: | Почитайте тексты о продаже щенков. |
|
В этом Вы конечно правы
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 171
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:24. Заголовок: Да "овчарка"..
Да "овчарка" для НАСТОЯЩЕГО волкода название довольно обидное,хотя среди азиатов их пруд пруди.Уж лучше к испанским мастифам ,чем к немецким овчаркам
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:34. Заголовок: Саксония пишет: Так..
Саксония пишет: цитата: | Так все и захотят в ринг мастифов |
| кОля33 пишет: Правильно сомневаетесь. Меня совсем недавно владелец щенка моего мучил: сначала боялся, что будет у суки чрезмерный костяк....а ну, как не израстется? слишком костистая сука будет. Чуть позже-новое откровение: как бы сука не переросла 72см. Зачем такая слониха? Так что, взгляды у людей- разные.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1863
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:37. Заголовок: Байбури Шанди , а ме..
Байбури Шанди , а меня наоборот постоянно пытают:"Вырастет вот таким? " И пальцем на претендента в подгруппу САМ.
|
|
|
марков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 242
Откуда: Россия, Александров
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:39. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | среднеазиатские мастифы, какие они, нафик, овчарки |
| Восприятие правильное,только не мастифы а молосы.У нас изначально эти породы САО и КО записали овчарками потому что "при овчарне",но породы то молосы.,и выставляются не в первой группе овчарок,а во второй со всеми остальными молосами.Так вот перепимсать по хорошему надо бы название породы. Почему молосы: во всем мире "горные" породы географически расположенные на широте 40-42 паралели щитаются молосами это-испанский мастиф,сенбернар.,ньюф,все горные перинейские,собаки средней азии,кавказа и т д. и как не странно они все находятся примерно на одной паралели движения земли .
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:40. Заголовок: талисман пишет: пос..
талисман пишет: цитата: | постоянно пытают:"Вырастет вот таким? " |
|
аналогично Спрашивают "А он очень большой вырастет? Нам надо огромного Чтобы много ел и всех валил" Не ко мне это
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 5482
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:41. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | Так что, взгляды у людей- разные. |
|
Ир, я думаю,что это практически единичный случай, у нас тоже всем надо покрупней до потолще, и пальчиком тыкают в белого кобеля, а они такие же будут? Да и у Колмаковой такая же ситуация.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1864
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:41. Заголовок: Вики , а ко мне можн..
Вики , а ко мне можно. И такие есть,и этакие. Люблю всех. И разницу понимаю и ценю.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:44. Заголовок: талисман пишет: а к..
талисман пишет: Наташ, в следующий раз направлю А я не экстрасенс талисман пишет: так и я люблю, но специально не стремлюсь.
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 982
|
|
Отправлено: 27.08.10 17:57. Заголовок: Вики пишет: так и я..
Вики пишет: цитата: | так и я люблю, но специально не стремлюсь. |
|
Так никто не стремится,такие получаются,щенками вес 4кг, а потом 80...
|
|
|
korzhik
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1722
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.08.10 18:08. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | потом мозх включился, эмоций поубавилось, я поняла одну абсолютную истину |
| Оно тоже ошибочно ;) ......... Абсолютна истина состоит в том, что нет абсолютных истин ;)..... есть отношение к чему-то на определенном участке времени, по истечении которого все может поменятся ;)
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 18:42. Заголовок: леди пишет: Будет н..
леди пишет: цитата: | Будет не лень - отсканирую "прогресс" от бабки-аборигенки до внуков. Хотя, у кого книжка есть, сможет сам посмотреть. Фото на цветных вклейках. |
| но зато блин какие внуки то получились!!! а бабку я видел суппер!!! и не в обиде что она в свои кажется 16 меня цапнула)))
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3730
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 18:51. Заголовок: :sm48: :sm48: :sm..
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13366
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 18:59. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
переведи !
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3731
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
Не стоит
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Может всё таки молоссы?
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:22. Заголовок: GHJ пишет: Уж лучше..
GHJ пишет: цитата: | Уж лучше к испанским мастифам ,чем к немецким овчаркам |
| Зачем такие крайности? А может лучше остаться на месте САО?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3736
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:41. Заголовок: Дом Семаргла http:/..
Дом Семаргла Я так поняла , что люди вообще попутали уже какой породой занимаются
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:50. Заголовок: Чё та я запутался ?..
Чё та я запутался ?! молоссы и мастифы ??? То есть крупный алабай это среднеазиатский молосс !?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3737
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:53. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: круп..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | крупный алабай это среднеазиатский молосс !? |
|
Ну да а те что поменьше к терьерам относятся
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1575
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:54. Заголовок: леди пишет: Будет н..
леди пишет: цитата: | Будет не лень - отсканирую "прогресс" от бабки-аборигенки до внуков. Хотя, у кого книжка есть, сможет сам посмотреть. Фото на цветных вклейках. |
| Фотки там дрянные, особенно, это касается Варуха (который -внук). В действительности кобель был славный И уж совсем-совсем не крупный -вот такой- http://s55.radikal.ru/i150/0910/b7/448e927b14d4.jpg<\/u><\/a>
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1576
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:55. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: Чё т..
НИГАДЯЙ пишет: Ой, не перегружайтесь сильно, вредно это!
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 19:58. Заголовок: НИГАДЯЙ пишет: То е..
НИГАДЯЙ пишет: цитата: | То есть крупный алабай это среднеазиатский молосс !? |
|
Ну, если учесть, что там такие - это редкие выщепенцы из овчарок, то скорее русский молосс. Целенаправленно выводимый.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 20:03. Заголовок: Ениш пишет: Фотки т..
Ениш пишет: цитата: | Фотки там дрянные, особенно, это касается Варуха (который -внук) |
| давно статью читала, как одну из пород по-сути переделали под картинки художников, которые умудрялись её так "увидеть". НО тоже переделали под стойку, которую собака принимала во время готовности к бегу. Теперь она вечно "перед прыжком" Мычко вроде как профессионал-зоолог - вполне могла правильные фотки подобрать. А так, люди видят, что видят. Не всем посчастливилось увидеть изображённых собак в реале - а книжка растиражирована хорошо.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 20:39. Заголовок: zardak пишет: я дум..
zardak пишет: цитата: | я думаю,что это практически единичный случай, |
|
Случай редки, не спорю. Но уже не единичный.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 20:49. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Но делить надо, иначе так и будет бардак и ругань. |
|
По росту! Разделила, так разделила!
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3743
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:22. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 172
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:33. Заголовок: лёка пишет: Не сто..
лёка пишет:
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3745
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:41. Заголовок: GHJ пишет: лёка пиш..
GHJ пишет: цитата: | лёка пишет: цитата: Не стоит |
| У Вас проблемы? Вы хотите об этом поговорить?
|
|
|
Ольга К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 323
Откуда: Ставропольский кр.
|
|
Отправлено: 27.08.10 21:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | будет у суки чрезмерный костяк....а ну, как не израстется? слишком костистая сука будет. |
| Это чтото из области фантастики.Так может говорить человек ,уже имеющий беднокостную суку(утверждает ,что он хотел иметь "той-азиата")
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13367
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.08.10 22:48. Заголовок: леди пишет: По рост..
леди пишет: цитата: | По росту! Разделила, так разделила! |
|
Я написала хоть как-нибудь, про рост ни слова не сказала.
|
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 23:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | про рост ни слова не сказала. |
|
То есть когда ты писала о размерах, овчарках и мастифах, ты что-то другое имела ввиду?
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 04:06. Заголовок: Ольга К. пишет: Так..
Ольга К. пишет: цитата: | Так может говорить человек ,уже имеющий беднокостную суку |
|
Да нет. Этот человек держал азиатов с 80х годов и их помнит еще пока.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 09:38. Заголовок: Ольга К. пишет: Это..
Ольга К. пишет: цитата: | Это чтото из области фантастики |
|
Вы по себе всех судите? Я вот беднокостность не приветствую, а чрезмерный костяк - тем более. Золотая середина есть - слышали о таком понятии?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3747
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 09:47. Заголовок: леди пишет: Золотая..
леди пишет: цитата: | Золотая середина есть - слышали о таком понятии? |
|
Навряд ли, складывается впечатление что в Ставрополье разведение целенаправлено выводит то что послужило темой разговора(название не могу придумать) и скорее всего сбудется мечта некоторых у них будет ставропольский мастиф, но не как не азиат. Хотя им же азиат как рабочяя собака не нужна...а вот такой СМ- гламурный интерьер во дворе. Интересно как долго бы протянуло это животное в отаре?
|
|
|
GHJ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 173
Откуда: Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.08.10 10:21. Заголовок: лёка Вы даже смутно ..
лёка Вы даже смутно не представляете о чем пишите,это же спортсмены,В Россоши сын Бульдозера зайца поймал,кстати чемпион поволжья по ТИ.Ну все еду на выстарку в Ростов,везу молодеж,посмотрим,что экперты скажут...,а Вам лучше на породу Бердский дятел переключиться
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3754
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 10:40. Заголовок: GHJ Хамло..
GHJ Хамло, ещё раз подтверждение тому что чем больше масса тем больше комплексов
|
|
|
vader
|
| постоянный участник
|
Пост N: 317
Откуда: РБ, Витебск
|
|
Отправлено: 28.08.10 12:20. Заголовок: GHJ пишет: Вы даже ..
GHJ пишет: цитата: | Вы даже смутно не представляете о чем пишите,это же спортсмены,В Россоши сын Бульдозера зайца поймал,кстати чемпион поволжья по ТИ.Ну все еду на выстарку в Ростов,везу молодеж,посмотрим,что экперты скажут...,а Вам лучше на породу Бердский дятел переключиться Одобрямс!: 0 |
| во первых он чемпион даже не среди молодых а среди юниоров, во вторых он легковес, т.е. по вашей класификации шавка , в третьих природа поумнее нас, и все лишнее обрезает, он потому и догнал зайца, что похож на Бульдозера как слон на антилопу.
|
|
|
galtaman
|
| Хулиган-романтик
|
Пост N: 1927
Откуда: Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.10 12:39. Заголовок: vader http://jpe.ru..
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3761
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:00. Заголовок: vader http://jpe.ru..
vader
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1109
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:14. Заголовок: марков Восприятие пр..
марков цитата: | Восприятие правильное,только не мастифы а молосы.У нас изначально эти породы САО и КО записали овчарками потому что "при овчарне",но породы то молосы.,и выставляются не в первой группе овчарок,а во второй со всеми остальными молосами.Так вот перепимсать по хорошему надо бы название породы. Почему молосы: во всем мире "горные" породы географически расположенные на широте 40-42 паралели щитаются молосами это-испанский мастиф,сенбернар.,ньюф,все горные перинейские,собаки средней азии,кавказа и т д. и как не странно они все находятся примерно на одной паралели движения земли . |
| Вася, азиат неесть и не может быть молосом! Ибо все молосы и догооразные были выведенны из азиатов. Он не правильно занесён во вторую групу изначально. Подумай, сколько лет азиату и сколько лет догообразным. Разница в тысячи лет. Молосы это молодая група собак! Азиат это собака пастуха, - из этого изходя и все определения. Он не может быть по сути своей отяжелённой собакой!
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3764
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:23. Заголовок: AG пишет: Ибо все м..
AG пишет: цитата: | Ибо все молосы и догооразные были выведенны из азиатов. |
|
Ээээ..это Вы о чём? Где можно почитать? Дайте пожалуйста ссылку
|
|
|
Ирина61
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3795
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:34. Заголовок: лёка пишет: Ээээ..э..
лёка пишет: Присоединяюсь
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13368
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:38. Заголовок: леди пишет: То есть..
леди пишет: цитата: | То есть когда ты писала о размерах, овчарках и мастифах, ты что-то другое имела ввиду? |
|
Всё - и тип конституции, и темперамент, и рост, и тип голов - всё буквально !
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3765
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:41. Заголовок: Сгораю от нетерпения..
Сгораю от нетерпения, что я пропустила когда это случилось AG пишет: цитата: | Вася, азиат неесть и не может быть молосом! Ибо все молосы и догооразные были выведенны из азиатов. Он не правильно занесён во вторую групу изначально. Подумай, сколько лет азиату и сколько лет догообразным. Разница в тысячи лет. Молосы это молодая група собак! Азиат это собака пастуха, - из этого изходя и все определения. Он не может быть по сути своей отяжелённой собакой! |
| Кто в курсе -просвятите пожалуйста
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3766
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:42. Заголовок: лёка пишет: Он не м..
лёка пишет: цитата: | Он не может быть по сути своей отяжелённой собакой! |
|
То то как не посмотришь на большинство привезённых "аборигенов" так и видишь дрища кг под 80
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13369
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:43. Заголовок: AG пишет: Азиат это..
AG пишет: цитата: | Азиат это собака пастуха, - из этого изходя и все определения. Он не может быть по сути своей отяжелённой собакой! |
|
Арунас, но и среди диких животных рождаются и гиганты, и карлики, так почему в данном случае просто не разделить породу, как и предусмотрено природой ? Ничего из ничего не берётся, всё сидит в генах. Пусть кто хочет - занимается выщепенцами. Но это уже будет не сао. А слово "мастиф" я лично использовала по аналогии: пиренейский мастиф, испанский мастиф, английский мастиф. Ведь есть же и пиренейская горная собака, и пиренейский мастиф.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:43. Заголовок: vader пишет: во пер..
vader пишет: цитата: | во первых он чемпион даже не среди молодых а среди юниоров, во вторых он легковес, т.е. по вашей класификации шавка , в третьих природа поумнее нас, и все лишнее обрезает, он потому и догнал зайца, что похож на Бульдозера как слон на антилопу. |
|
Я же говорю, что гиганты - выщепенцы. К сожалению, природных защитных сил не хватит, если целенаправленно пытаться их преодолеть и разводить только "мастифов" - развалины и получатся. Этакие лохматые мастино.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3767
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:45. Заголовок: леди пишет: Этакие ..
леди пишет: Утепляются
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | и тип голов - всё буквально ! |
|
Типы голов тех же Омока, Бульдозера,Султана и Юзбаша различные. Там только рост. (да и то для меня у Бульдозера лично под сомнением заявленный владельцем. Всех видела вживую.)
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:48. Заголовок: колмакова татьяна, я..
колмакова татьяна, я уже писала - делитесь и размножайте. Остальным только легче будет. Всего-то вам надо для регистрации получить устойчивое укрупнение и некоторое количество десятков особей со стойко передающимися размерами и внешним видом.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | . Пусть кто хочет - занимается выщепенцами. Но это уже будет не сао. |
|
Насчёт того кто хочет -пусть. Но вот кто они будут?
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13371
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:49. Заголовок: леди пишет: Я же го..
леди пишет: цитата: | Я же говорю, что гиганты - выщепенцы. К сожалению, природных защитных сил не хватит, если целенаправленно пытаться их преодолеть и разводить только "мастифов" - развалины и получатся. Этакие лохмтые мастино. |
|
Лада, ты не права. Ещё раз повторяю - ничего из ничего не берётся. Я извиняюсь опять, что привожу в пример Бульдозера, но он от Тохмета из АС, а тот от Мурата - все сырые. От Юзбаша из АС сырость не лезет, только от рыхлых сук, рост - да, периодические проблемы с ЗК - да, но сырости нет. А от анатомически правильных сук и проблем по ЗК нет. Так что подбор производителей - основной момент.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13372
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:52. Заголовок: zubari пишет: Типы ..
zubari пишет: цитата: | Типы голов тех же Омока, Бульдозера,Султана и Юзбаша различные. Там только рост. (да и то для меня у Бульдозера лично под сомнением заявленный владельцем. Всех видела вживую.) |
|
Совершенно верно, но я пока затрудняюсь сказать как именно надо разделять породу, но твёрдо знаю, что надо. леди пишет: цитата: | я уже писала - делитесь и размножайте. Остальным только легче будет. Всего-то вам надо для регистрации получить устойчивое укрупнение и некоторое количество десятков особей со стойко передающимися размерами и внешним видом. |
|
Так от Юзбаша уже и поболе наберётся ! И детей, и внуков. Только я, например, не хочу сырых собак, и если взять Бульдозера и Юзбаша - это опять две разные породы. Фиг его знает - как их делить ?
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13373
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:54. Заголовок: zubari пишет: Насчё..
zubari пишет: цитата: | Насчёт того кто хочет -пусть. Но вот кто они будут? |
|
Не знаю, Лар, вот кто у меня Зета , Линкор, кто у Иры Вардар, кто Зебейдах, кто в конце концов Юзбаш , Визирь ? Явно не овчарки.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | А от анатомически правильных сук и проблем по ЗК нет. |
|
А зачем подбирать анатомически правильной суке в пару такого кобеля? Только для укрупнения ? Другого смысла я не вижу.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | вот кто у меня Зета , Линкор, |
|
Азиаты, полученные путём целенаправленного отбора на укрупнение. Рост получен,но по моему мнению , потеряно другое :Зета - в кобелином тире, Линкор -сырость. Неужели ради роста остальное уже не так важно? Мне вот это непонятно.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:58. Заголовок: zubari пишет: А зач..
zubari пишет: цитата: | А зачем подбирать анатомически правильной суке в пару такого кобеля? |
|
Мне вот тоже интересно. Если сука анатомически правильная, не логичнее ли подобрать к ней такого же кобеля, чтобы больший процент потомков был без анатомических дефектов? Зачем в рулетку играть? Только ради размеров?
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 13:59. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Вардар, кто Зебейдах, кто в конце концов Юзбаш |
|
Выщепенцы. Но бесспорно азиаты.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13376
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:08. Заголовок: zubari пишет: Выщеп..
zubari пишет: цитата: | Выщепенцы. Но бесспорно азиаты. |
|
Азиаты - да, но такой породы нет, есть сао - овчарки, а данные собаки - не овчарки. Вот если назвать породу "азиат" - тут разброс может быть большой. zubari пишет: цитата: | Азиаты, полученные путём целенаправленного отбора на укрупнение. |
|
нет, азиаты, полученные под влиянием очень сильных эмоций от встречи и общения с Юзбашом ! Я до сих пор его обожаю, и никогда не забуду своих впечатлений. Тот же Омок не вызвал у меня такого восторга. Хоть и реально огромный. Второй раз подобный восторг я испытала от Зебейдаха. Наверное, не только в росте дело.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:08. Заголовок: леди пишет: Только..
леди пишет: Таня и не скрывает, в отличие от некоторых, что ей нравится большие-высокие-рослые азиаты. Вот пусть бы у неё получилась такая особь,но без недостатков,присущих гигантам, - это было бы интересно.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13377
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:09. Заголовок: zubari пишет: Вот п..
zubari пишет: цитата: | Вот пусть бы у неё получилась такая особь,но без недостатков,присущих гигантам, - это было бы интересно. |
| Очень бы хотелось.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Согласна. Очень красивый азиат.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:13. Заголовок: zubari пишет: Таня ..
zubari пишет: цитата: | Таня и не скрывает, в отличие от некоторых, что ей нравится большие-высокие-рослые азиаты. |
|
Мне нравятся крупные азиаты. Я этого никогда не скрывала. 75-82 для кобеля - мой размерчик. Но только до тех пор, пока собака имеет нормльную анатомию и никакой сырости. Крупные крепкие и крепко-грубые. Но никак не грубые, грубо-сырые и сырые.
|
|
|
марков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 244
Откуда: Россия, Александров
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:17. Заголовок: AG пишет: Вася, аз..
AG пишет: цитата: | Вася, азиат неесть и не может быть молосом! Ибо все молосы и догооразные были выведенны из азиатов. Он не правильно занесён во вторую групу изначально. Подумай, сколько лет азиату и сколько лет догообразным. Разница в тысячи лет. Молосы это молодая група собак! Азиат это собака пастуха, - из этого изходя и все определения. Он не может быть по сути своей отяжелённой собакой! |
| Ты в корне не прав. Во первых не пастух (пастушьи породы как раз и не молосы) а охранник отар от хищников или волкодав. Во вторых порода по своему анатомическому сложению -молос. Другое дело что есть в огромном азиатском и кавказском ареале обитания различные местечковые популяции с большим разнообразием типов ,и типы эти также варируют от сухих до сырых. Я не утверждаю что САО и КО должны быть мастифопадобными и сырыми -это как раз один из крайний полярных типов в породе. Выше я как раз писал что в природе любой вид ствемится к усредненному варианту и это для продолжения вида удобно,напротив в искуственном подборе все по другому. На самом деле на эту тему спорить можно долго и приводить различные доводы и многие будут правильными,я не утверждаю ничего ,просто привожу пример своего понимания вопроса.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:23. Заголовок: леди пишет: Я этог..
леди пишет: цитата: | Я этого никогда не скрывала. |
|
Лада, я не про тебя. Нет,чтоб прямо написать - нравятся крупные ,работаем на увеличение роста . леди пишет: цитата: | 75-82 для кобеля - мой размерчик. |
|
Ну по мне так 75 маловато будет. Вот 80 -82 самое то. леди пишет: цитата: | Крупные крепкие и крепко-грубые |
| Сырость в азиатах ,вообще,тоже не приемлю. Особенно висящие тонкие брыли.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13378
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:27. Заголовок: zubari пишет: Ну по..
zubari пишет: цитата: | Ну по мне так 75 маловато будет. Вот 80 -82 самое то. |
| zubari пишет: цитата: | Сырость в азиатах ,вообще,тоже не приемлю. Особенно висящие тонкие брыли. |
| марков
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 830
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:31. Заголовок: марков пишет: Ты в ..
марков пишет:
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 986
|
|
Отправлено: 28.08.10 14:51. Заголовок: А мы повязали с Буль..
А мы повязали с Бульдозером,ни одной сырой особи не получили,уже год и всё порядок.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3768
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:09. Заголовок: Саксония пишет: А м..
Саксония пишет: цитата: | А мы повязали с Бульдозером,ни одной сырой особи не получили,уже год и всё порядок. |
|
Покажите
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13379
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:15. Заголовок: Саксония пишет: А м..
Саксония пишет: цитата: | А мы повязали с Бульдозером,ни одной сырой особи не получили,уже год и всё порядок. |
|
От матери тоже многое зависит, но в любом случае в генах у этих собак сырость теперь сидит.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3770
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: И не только
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1585
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:20. Заголовок: марков пишет: Во вт..
марков пишет: цитата: | Во вторых порода по своему анатомическому сложению -молос. |
| Вернее прамолосс. И в классификации ФЦИ, порода тоже выделена во второй группе в отдельную подгруппу, наряду с горными собаками. В принципе -там ей и место. Ну не с колли же соседствовать....
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 987
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:23. Заголовок: лёка пишет: Покажит..
лёка пишет: Зайдите в тему посмотрите....лёка пишет: Что-то опять навеяло
|
|
|
марков
|
| постоянный участник
|
Пост N: 245
Откуда: Россия, Александров
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:28. Заголовок: колмакова татьяна MO..
колмакова татьяна MOLOSSYIZAZII Ениш Таварищи,спасибо за поддержку ,а то я начал думать толи лыжи не едут ,толи я е.......ый
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3771
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:34. Заголовок: марков пишет: толи ..
марков пишет: цитата: | толи лыжи не едут ,или я е.......ый |
| а то тоже подзаборником обзовут
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3772
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:37. Заголовок: Саксония пишет: Что..
Саксония пишет: Ну да, анатомия и навеяла.
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 988
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:43. Заголовок: лёка пишет: Ну да, ..
лёка пишет: цитата: | Ну да, анатомия и навеяла. |
|
Ну сказали "А" говорите и "Б" что имели ввиду по анатомии
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3773
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:46. Заголовок: Ну Вы ж Бульдозера ж..
Ну Вы ж Бульдозера живьём видите -вот и скажите какие по Вашему недостатки есть в анатомии. А то опять скажут фото-непоказатель.
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 989
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:49. Заголовок: лёка Мы же любим БОЛ..
лёка Мы же любим БОЛЬШИХ,был Бульдозер у нас в гостях,ничего криминального не увидели,а фотографировало его пол города Запорожья.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 13381
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:52. Заголовок: Саксония пишет: был..
Саксония пишет: цитата: | был Бульдозер у нас в гостях,ничего криминального не увидели |
|
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3776
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:58. Заголовок: http://ipicture.ru/u..
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2774
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 28.08.10 15:59. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Да вы что? Это для расслабухи ,шутка т.сказать
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3777
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 16:02. Заголовок: кот пишет: По какой..
кот пишет: цитата: | По какой статье и на сколько? |
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1586
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 16:07. Заголовок: лёка, о, господи......
лёка, о, господи........ Это, как вижу, ещё и на выставке.... Интересно, как отвыставлялся
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1871
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 16:42. Заголовок: Фото неэтично сделан..
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1588
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 16:49. Заголовок: талисман пишет: Фот..
талисман пишет: Так собаку не у соседского прудика сфоткали, а на выставке, куда её привели всем на показ. Причём здесь -отряхивается или нет? Что происходит с собачьими локтями при этом действии?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1872
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 16:55. Заголовок: Ениш , а что происхо..
Ениш , а что происходит? Раскорячился,чтобы отряхнуться. И собака не в ринге находится,а на привязи около него. Фото представленные мной как раз с ринга.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1589
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 16:59. Заголовок: талисман пишет: а ч..
талисман пишет: цитата: | а что происходит? Раскорячился,чтобы отряхнуться |
| Да при чём здесь его поза? По Вашему такие локти -это норма?
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:01. Заголовок: талисман пишет: Фот..
талисман пишет: цитата: | Фото неэтично сделаны. Собака встала и готовится отряхиваться. Например вот такие фото производят другие впечатления. |
|
Какие? Что там локти вывернуты, что здесь, что там колени спрямлены, что здесь.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:02. Заголовок: Ениш пишет: По Ваш..
Ениш пишет: цитата: | По Вашему такие локти -это норма? |
|
ИМХО, там и с плечом непорядок.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1873
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:07. Заголовок: Ениш , я думаю Вам н..
Ениш , я думаю Вам не нужно объяснять,что фотография зачастую довольно сильно искажает действительность. Буквально вчера кое-кто из форумчан очень сильно просили изменить фото кобеля,так как считали его некрасивым. Аркаим,сделав такие фото, уже выставляла их в теме той выставке. Охали,ахали.И не нашлось ни одного человека,который отметил бы то.что собака встающая,ложащаяся и т.д. может показывать такие раскоряки,что просто чудо. Кстати я была на той выставке. Видела всё своими глазами. И могу судить,как очевидец.
|
|
|
Ирина61
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3806
Откуда: Обнинск
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:08. Заголовок: лёка пост 3776 - дру..
лёка пост 3776 - других фото нет? Эти уже тиражированны! Ениш пишет: Вот разговор!
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:09. Заголовок: Вот такой же ракурс...
Вот такой же ракурс. И тоже отряхивается.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1874
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:10. Заголовок: леди , Вы судите то..
леди , Вы судите только фото. Действительно,имеете право на своё ИМХО.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1875
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:13. Заголовок: Вики ,не встаёт из п..
Вики ,не встаёт из положения лёжа. Просто трясёт головой. А вот после таких фото (о Бульдозере), многие владельцы кидаются на фотографирующих и запрещают снимать питомцев. Я их понимаю.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:23. Заголовок: талисман пишет: не ..
талисман пишет: цитата: | не встаёт из положения лёжа. Просто трясёт головой. |
|
разве на этом фото встает? Просто стоит <\/u><\/a>
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1876
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:26. Заголовок: Вики ,я своими глаза..
Вики ,я своими глазами видела момент этой съёмки,стояла чуть поодаль. И ещё. С детства не терплю,когда все на одного.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3778
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:26. Заголовок: Вот, я ж говорила of..
Вот, я ж говорила of начнётся низко летит -тихо свистит. Собака без проблем в любом положении будет на фото корректна.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1590
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:29. Заголовок: талисман пишет: Вы ..
талисман пишет: Ну, почему. Два раза, насколько помню, кобеля привозили в Москву, так что очень многие москвичи лицезрели его. Кобель может сколь угодно выдающимся , как ринговый боец, но с анатомией вообще и экстерьером, как представителя породы, в частности, у него далеко не блестяще. талисман пишет: цитата: | многие владельцы кидаются на фотографирующих |
| Ужас какой! И с чем кидаются то? С матерными словами или сразу с кулаками?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3779
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:29. Заголовок: талисман пишет: ни ..
талисман пишет: цитата: | ни разу не показав своих. |
|
Я дала ссылку, идите смотрите. Можете даже что нить написать
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1877
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:31. Заголовок: лёка , не надо. Все ..
лёка , не надо. Все знают,прежде чем сделаешь нормальное фото,кучу времени потратишь. Можно даже тему открыть о неудачных фото. Только не все покажут. Чтобы вот такие как вы потом не использовали их ради каких -то непонятных целей,так,просто мимоходом позлословить..
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 990
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:34. Заголовок: лёка Интересно как в..
лёка Интересно как выглядит человек готовившийся покакать сидя на унитазе? Может у кого-то есть ? Например известная фотомодель? Вот и бедный Бульдозер попал не в тот ракурс вот и всё.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1878
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:34. Заголовок: лёка ,пропустила,с у..
лёка ,пропустила,с удовольствием посмотрю на ваших собак. Будьте добры повторите ссылку.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3780
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:37. Заголовок: талисман пишет: С д..
талисман пишет: цитата: | С детства не терплю,когда все на одного. |
|
Будто он первый такой, до него прям никого никогда всем скопом не обсуждали? Собаку, честно, искренне жаль. По фото особенно видно как ему тяжело, им не гордится надо и по боям таскать(пока у него на очередной треннировке или бое сердце не крякнуло) а просто содержать и любить.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1879
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:40. Заголовок: Ениш , да и брань мо..
Ениш , да и брань можно услышать,и устный запрет,и собачку загораживают. Вообще - то общепринятое правило,спрашивать у владельца собаки на съёмку (я не говорю о моменте нахождения собак в ринге). Неоднократно на форуме возникали стычки из-за некорректных фото,выставленных, например, в рубрике Выставки.
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 992
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:41. Заголовок: лёка пишет: (пока у..
лёка пишет: цитата: | (пока у него на очередной треннировке или бое сердце не крякнуло) а просто содержать и любить. |
|
До сих пор не крякнуло,не переживайте,он не только в бою себя показывает,ещё и охраняет двор хорошо!!!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1591
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:44. Заголовок: Саксония пишет: Вот..
Саксония пишет: цитата: | Вот и бедный Бульдозер попал не в тот ракурс вот и всё. |
| То есть на самом деле , проблем с конечностями нет? Это только -обман зрения, а так -всё с локтями-предплечьями нормально? Вы это серьёзно?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1880
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:45. Заголовок: лёка , Вам удобно бы..
лёка , Вам удобно быть в этом "скопе"? Про Бульдозера всё знаю,и плюсы,и минусы. Их в нём достаточно,как и в других собаках. Я владела красивым кобелём. Так лепили порочную психику. Причём лепили на голубом глазу. При желании (а иногда и просто от скуки и плохого настроения) можно нарыть и вывалить много чего.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1592
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:51. Заголовок: талисман пишет: Про..
талисман пишет: цитата: | Про Бульдозера всё знаю,и плюсы,и минусы. |
| Ну, слава богу. А то уж, грешным делом подумалось, что идеальный он -а все завидуют его красоте и здоровью, потому и клевещут, сволочи талисман пишет: цитата: | Я владела красивым кобелём. Так лепили порочную психику. Причём лепили на голубом глазу. |
| А вот этой фразы не поняла вообще
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1881
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:55. Заголовок: Ениш , я имела ввиду..
Ениш , я имела ввиду,что при желании всегда найдётся, чем обосрать собаку. Если вам так понятнее. Не придерёшся к экстерьеру,так можно наплести о "невидимом". Психике например, или ещё о чём. "на голубом глазу" означает "делая самое искренне выражение,врать,делая честное лицо".
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2775
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:56. Заголовок: Не могу понять,поче..
Не могу понять,почему Бульдозер? И в Москве есть индивидумы ,давайте на них перейдём ,пора кобеля оставить в покое
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1110
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 28.08.10 17:57. Заголовок: марков Вася, пастушь..
марков Вася, пастушья собака и собака пастуха, две разные собаки! Пастушья собака не пасёт.- это просто охранник територии и имущества. Но по сути своей азиаты ближе к овчаркам нежели к молосам. Пастушьи собаки, также как и молосы,- породы более позднего формирования! . А то что молосы сформировались из азиатских собак, почему бы им и не быть крупными и с общими пропорциями анатомии. Но ихнее предназначение к одной породной групе, абсолютное заблуждение. Я думаю в ближайшее время и ФЦИ должно пересмотреть этот вопрос. Большенство молоссойдных пород не старше нескольки сотен лет!
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1882
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:01. Заголовок: кот , и не только в ..
кот , и не только в Москве. Просто очень удобно нападать скопом на одного. А ещё удобно таким образом "заводить дружбу" с сильными группировками,образованными на форумах.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3781
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:07. Заголовок: AG пишет: Я думаю в..
AG пишет: цитата: | Я думаю в ближайшее время и ФЦИ должно пересмотреть этот вопрос. Большенство молоссойдных пород не старше нескольки сотен лет! |
|
А причём здесь ФЦИ? Или теперь ФЦИ будет рассказывать нам каким должен быть азиат? И ещё раз повторяю, если не затруднит AG дайте ссылочку где можно прочитать что молоссы и догообразные произошли от азиата? Вы наверно пропустили мой пост
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:08. Заголовок: талисман Наташ, да п..
талисман Наташ, да при чем тут "гуртом бить" или "дружбу заводить"? Люди высказывают каждый свое мнение и , понятное дело, они могут не совпадать.
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2777
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:08. Заголовок: талисман пишет: сил..
талисман пишет: цитата: | сильными группировками,образованными на форумах. |
|
Зачастую у многих из них и собак нет...
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2778
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:11. Заголовок: Вики пишет: Люди вы..
Вики пишет: цитата: | Люди высказывают каждый свое мнение |
|
Уже года 3 высказывают по поводу Бульдозера,у парня икота не проходит
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3782
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:14. Заголовок: талисман http://jpe..
талисман Вы не правы в своих суждениях. Я высказала свою точку мнения, и опять же моя точка зрения отличается от точки зрения всех, кто то считает его проблемы приемлимыми, кто то считает что он супер, кто то что он инвалид. Я считаю, что он мало похож на азиат,( собака с таким весом не сможет работать в отаре-а значит погибнет) даже при его характере(дерётся) , я в реальном ужасе от его анатомии, а сырость мне безразлична, моего тоже сырым считают, ну и что...мне нравится и ладно ссылка где то в этой теме, искать лениво, найдите тему "я знаю что все против"
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:15. Заголовок: кот пишет: у парня ..
кот пишет: цитата: | у парня икота не проходит |
| Игорь, навряд ли Я думаю, кобелю от этого ни холодно , ни жарко
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1883
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:17. Заголовок: Вики , Вика, так есл..
Вики , Вика, так если у людей могут мнения не совпадать,значит и взгляды на собак и нашу породу (такую разнотипную) ТОЖЕ могут не совпадать? Зачем же пытаться всех подровнять под одну гребёнку? Вот выбился один (два,пять,десять), из общего ряда: клеймить,позорить (помесь,не азиат, инвалид,свинья,слюнявый и т.д.) Я уже писала, данная собака закрыла титулы,показала себя в Т.И, дом охраняет как должно,родословная прозрачна. Не нахожу ничего такого,чтобы считать его изгоем. Как не были изгоями его известные предки,особенности анатомии которых он отчасти получил.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:29. Заголовок: талисман пишет: Зач..
талисман пишет: цитата: | Зачем же пытаться всех подровнять под одну гребёнку? |
|
так наоборот призывают разделить
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1593
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:31. Заголовок: талисман пишет: при..
талисман пишет: цитата: | при желании всегда найдётся, чем обосрать собаку. Если вам так понятнее. |
| Вы знаете, нормально построенную фразу я способна понять и без вульгаризмов Так что-пишите осмысленней и не обвиняйте читающих в тупости.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1884
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:32. Заголовок: Вики , сколько я с а..
Вики , сколько я с азиатами,столько и предлагают .. Только не выполнимо это видимо. А пока всё что торчит пытаются укоротить.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3784
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:32. Заголовок: Вики Только разделят..
Вики Только разделят ли? талисман Нашли тему?
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1885
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:36. Заголовок: Ениш , попробуйте пр..
Ениш , попробуйте прочесть мои посты в более доброжелательной интонации. Фраза "на голубом глазу" вполне осмысленна. И, Боже упаси, никого ни в чём не обвиняю, не раздражайтесь.
|
|
|
талисман
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1886
Откуда: Россия, Белгородская область
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:38. Заголовок: лёка , нашла. Я её и..
лёка , нашла. Я её и раньше читала. Хотела написать тогда,да решила,что смысла нет. Собака есть,такая,какая она есть. Такой и останется.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1594
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:42. Заголовок: AG пишет: Я думаю в..
AG пишет: цитата: | Я думаю в ближайшее время и ФЦИ должно пересмотреть этот вопрос. |
| Какой вопрос? Об изменении классификации? А почему, собственно? Арунас, Вы сами себе противоречите, написав - AG пишет: цитата: | молосы сформировались из азиатских собак, |
| Если современные европейские молоссы имеют предками азиатских собак (что, вроде как сомнений не вызывает), то чего это эти прамолоссы вдруг окажутся ближе к овчаркам, а не к своим потомкам?
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 993
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:47. Заголовок: кот пишет: Уже года..
кот пишет: цитата: | Уже года 3 высказывают по поводу Бульдозера,у парня икота не проходит |
|
Давайте поговорим о другом гиганте,кто следующий?
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:52. Заголовок: талисман пишет: Соб..
талисман пишет: цитата: | Собака есть,такая,какая она есть. Такой и останется. |
|
вот именно, и от чьего-то мнения не изменится. Так стоит ли раздражаться и расстраиваться? Саксония пишет: цитата: | Давайте поговорим о другом гиганте,кто следующий? |
|
так не много их, гигантов-то
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1595
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:55. Заголовок: лёка,А как вам така..
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:56. Заголовок: лёка У тебя аватар с..
лёка У тебя аватар сбежал....
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3787
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 18:59. Заголовок: Кроме купированных у..
Кроме купированных ушей-сходства с азиатом не вижу. Кстати-обратите внимание на его посадку. И картинам я мало верю, художники склонны приукрасить и преувеличить.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3788
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: Поймала, спрятала до поры до времени люди пугаются
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1596
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:04. Заголовок: лёка пишет: Кроме к..
лёка пишет: цитата: | Кроме купированных ушей-сходства с азиатом не вижу |
| А с современным английским мастифом? По моему ещё меньше. Да, ещё забыла добавить -говоря об азиатских собаках, не имеют в виду только современную породу сао.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3791
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:19. Заголовок: Ениш Породы меняются..
Ениш Породы меняются в угоду человеку в худшую сторону, то что на картинке тоже не очень то здорово мне кажется. Схожести не то что с мастифом нет...вообще не пойму на что это похоже с поправками на фантазию и искажённость-головав общих чертах-похожа на азиата, но тело... я не знаю чё это тело
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1597
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:35. Заголовок: лёка, ну ведь сами ж..
лёка, ну ведь сами же пишите-лёка пишет: цитата: | И картинам я мало верю, художники склонны приукрасить и преувеличить. |
| Не всем портретистам свойственно хорошо изображать животных, особенно это, почему-то касается корпуса. Это не только живописцев касается, но и скульптуров ,достаточно приглядеться к последнему известному ваянию -конной статуи Жукова в Москве. Это только про Клодта говорили, что кони ему удаются даже лучше, чем племенному жеребцу. Потом -собака эта -потомок римских, наверняка, а те, в свою очередь -азиатских.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3792
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:37. Заголовок: Мне вот это нравится..
Мне вот это нравится...прям в точку, Дело, вероятно, в том, что с вопросом о происхождении собак связаны не только археологические, но и коммерческие и даже политические интересы. Сейчас в мире существует более 400 пород, многие из них разводятся на продажу, и каждому заводчику хочется чем-то выделить свой товар из ряда прочих. От древних времен они переключают внимание публики то на боевых мастифов Вавилона и Рима, которые в доспехах выходили на поле битвы или арену Колизея, то на пекинесов, забавлявших Конфуция и Циншихуана, а то и на голых декоративных собачек, которых древние ацтеки использовали в ритуальных целях. Наиболее бесцеремонные собаководы заговорили даже о том, что предками их породистого товара являются собаки из Атлантиды.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3793
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:39. Заголовок: В Красноярске, в ла..
В Красноярске, в лаборатории археологии и палеогеографии Средней Сибири, которой руководит историк и археолог профессор Николай Иванович Дроздов, загадочной истории древних собак уделяют особое внимание. Ведь именно в Красноярске у реки Енисей при раскопках палеолитических стоянок на Афонтовой горе в 80-х годах XIX века археолог И.Т. Савенков нашел один из первых черепов собаки каменного века. О европейских торфяных собаках ученые к тому моменту уже знали, но обнаруженная И.Т. Савенковым и определенная биологом И.Д. Черским сибирская собака была явно древнее - по характеру палеолитической стоянки ее можно было отнести к эпохе 20-тысячелетней давности. Здесь же находились кости мамонта, пещерного льва, гигантского оленя - тех животных, на которых первые псы помогали людям охотиться. К сожалению, сенсационный факт потом постарались забыть. Кости, переданные на исследования в Санкт-Петербург, до сих пор хранятся где-то в запасниках, а не на парадной витрине музея. Западные археозоологи по понятным причинам предпочли обойти молчанием сибирские находки (хотя в 1931 году в публикациях на французском языке советская исследовательница скифско-гуннских собак М.В. Павлова напоминала об этом). А у российских авторитетов археозоологии были свои любимые находки: так называемая собака А.А. Иностранцева найденная на Ладоге, и собака П.А. Путятина с Белого моря - останки не старше 10 тысяч лет. К слову сказать, последняя из названных известна в виде только одного черепа. Что касается, крупной волкообразной собаки Иностранцева, описанной профессором Д.П. Анучиным, то эта интересная разновидность получила на Западе известность и окончательно затмила славу древних сибирских лаек.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3794
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:40. Заголовок: Если вы почитаете п..
Если вы почитаете публикации о происхождении собак, то с удивлением обнаружите, что афонтовских древнейших псов в видовом отношении умудряются отождествить одновременно и с собакой Иностранцева и с торфяной собакой. Путаница показывает, что на самом деле в поисках истины никто здесь не заинтересован, да и сам принцип отождествлениядревних останков не ясен: сравнение единичных костей не позволяет сделать достаточно обоснованных обобщений. Фактически здесь не научные выводы, а догадки и утверждение престижа. К счастью, и у скромных сибиряков проснулись амбиции. В 1998 году кандидат биологических наук Николай Дмитриевич Оводов опубликовал тезисы в материалах международного конгресса в Канаде - этот примечательный форум археозоологов был посвящен древним собакам, и сообщение сибиряка вызвало интерес. По крайней мере, по электронной почте поступали вопросы. В сообщении Николая Оводова не только говорилось о находках Савенкова, но и приводился новый сенсационный результат: на Алтае в Разбойничей пещере сотрудники красноярской лаборатории археологии и палеогеграфии раскопали череп собаки в слое, датируемом по радиоуглероду в 14 850 + - 700 лет. На сегодняшний день - это без сомнения самые древние останки домашней собаки каменного века.
|
|
|
маняша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:40. Заголовок: А что, там на картин..
А что, там на картине гигант? Помоему он вообще на фоне детей изображен, мне так видится...
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3795
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:44. Заголовок: маняша Правильно вид..
маняша Правильно видится Мы несколько увлеклись вопросами приоритета, а читателю, наверное, хотелось бы узнать - от кого произошли домашние любимцы, и как это все случилось? На сей счет было много умозрительных гипотез - в основном обращали внимание на внешние сходства: если собаки большие - от волка, маленькие - от шакала, пушистый хвост - лиса или песец отметились. Но сочинять народные сказки можно бесконечно, а вот строгий генетический анализ, проведенный недавно учеными из Шведского королевского технологического института, однозначно установил: именно волк и только волк был предком домашних собак. По-латыни их классификационные имена созвучны Canis lupus - волк и Canis familiaris - собака домашняя. Генетический анализ дал еще один неожиданный результат: молекулярно сравнивались образцы, взятые от собак из разных регионов, и наиболее вероятным ареалом происхождения домашних псов названа Восточная Азия. Тут опять парадокс: западно-европейские исследователи под Восточной Азией разумеют не Сибирь и наш Дальний Восток, а Китай и Японию. Но ведь переселение в каменном веке собак вместе с человеком из Азии в Америку - давно установленный факт (Берингов пролив тогда не существовал). Так не правильнее было бы сделать вывод, что люди палеолита со своими псами расселялись и в Америку, и в Японию, и на территорию нынешнего Китая из одного центра - из Средней Сибири? Останки волка и собаки резко отличаются - и не только по величине (собаки всегда меньше), но и по структуре черепа и зубов. Николай Оводов показывает для сравнения их челюстные кости: зубы собаки сомкнуты, а у волка с промежутками. Как же из злобного хищника получился преданный друг? Существует две версии. Одна из них экзотична, мол, стая волков привыкала жить рядом с племенем людей, доедая остатки добычи, которые древние охотники выбрасывали, а также участвуя в охоте в качестве самозванных загонщиков+ История любопытная - можно целый роман написать, но слишком уж много здесь надуманного - в духе модной ныне толерантности и дружбы всех и вся. А главное - по археологическим находкам симбиоз не прослеживается: человек и волк всегда оставались врагами и конкурентами. Гораздо вероятнее другая история: маленькие волчата попадали в племя, после того как люди разоряли гнездо и убивали их клыкастых родителей. Точно также как это происходит и сейчас, когда охотники берут к себе волчат или медвежат - для забавы и из практического интереса. Известно, что месячные волчата признают своих хозяев за настоящих родителей, таким же образом и племя становилось им родной стаей. Если обилие дичи позволяло, одомашненные волки могли из поколения в поколение жить среди людей - и рано или поздно наступало резкое изменение, когда возникал уже новый вид животных с резко отличными признаками. Между прочим, есть теория, что и для человека симбиоз с собаками стал эволюционным толчком - органы чувств и мозг избавлялись от чисто звериных функций вынюхивания и вслушивания, что позволяло использовать психические ресурсы более разумно. И наоборот, мозг собаки усваивал элементарные навыки разумных поведенческих программ, что обогащало психику животного и отражалось на генном уровне. В дальнейшем сотрудничество переросло в настоящую дружбу - на территории Сибири в Иркутской области, в Забайкалье и на Камчатке, известны ритуальные захоронения собак позднего каменного века: у четвероного друга на шее одето ожерелье с клыками зверей, отмечавшими в качестве призовых медалей их победы в совместной охоте. А на юге нашего края на территории Минусинской котловины в захоронениях бронзового века находят уже не охотничьих собак, а первых пастушьих псов - пращуров современных овчарок. Археозоологи отмечают хронологически одновременное появление нового вида домашней овцы - так что и здесь роль собаки-помощника трудно переоценить.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3796
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:46. Заголовок: Итак, выстраивается ..
Итак, выстраивается четкая, обоснованная фактами цепочка: первые собаки на Афонтовой горе и собаки из алтайской пещеры - это начало, удаленное на 15 тысяч лет в прошлое. Столь похожие находки -- свидетельства видовой устойчивости и большого ареала распространенности уже оформившейся домашней собаки. Затем -- спустя несколько тысячелетий, -- собаки-охотники в ритуальных захоронениях неолита на территории Сибири и Дальнего Востока. Это все крупные животные, предки сибирских лаек, которых ученые поэтому именуют лайкоидами. Лайкоиды -- универсальные псы, которые могут загнать оленя, пройти по следу раненного мамонта, пораженного копьями и стрелами. Они успешно отвлекают медведя или пещерного льва, позволяя одержать людям победу над страшным зверем. А в последующие эпохи из этих же лайкоидов появились собаки-пастухи степных государств бронзового века (так называемая "бронзовая собака").
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1598
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:50. Заголовок: маняша пишет: А что..
маняша пишет: цитата: | А что, там на картине гигант? |
| Я его представила, как гиганта? И где? Вопрос вообще-то стоял об изменении (гипотетическом) в классификации ФЦИ. Маняша, читайте не только заглавие темы.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3797
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:54. Заголовок: Особую ценность в д..
Особую ценность в данной находке представляли останки собаки, которая позднее была названа собака Иностранцева(Canis familiaris inostranzem Anuczi) и описана зоологом Д. Н. Анучиным Богданов В. В. . Антрополог и географ Д. Н. Анучин -- М.:, 1941.-С. 145. Крупное животное, похожее на волка, с более короткой мордой и сильными челюстями. Находка датируется 3-4 тысячью лет до н. э. Черепная коробка вытянута в длину, и одинаковой длины с ней лицевая часть черепа, постепенно суживающаяся кпереди. Все неровности и выступы костей сильно развиты; так, сагиттальный гребень продолжается до лобных костей. Скуловые дуги и зубы сильнее развиты, чем у торфяной собаки. Глазницы невелики и имеют косое положение, как у волка. Профиль не представляет углубления у корня носа. Тесное родство с этой формой обнаруживают лайки севера России и Сибири. Кроме того, Теофил Штудер производит от нее породу ездовых собак Лабрадора, крупную венгерскую овчарку, водолазов, сенбернаров, догов и родственные последним меньшие породы (мастиф или ирландский дог, бульдог, мопс).
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:54. Заголовок: Ениш пишет: А как в..
Ениш пишет: цитата: | А как вам такая картина -изначальный вариант английского мастифа. (уже ставила в какую-то тему) |
| Так вроде я видела где-то эту картинку -причём как азиата. Уши купированы и вообще по всему похож. А вот на английского мастифа эта собака непохожа ни чем. ИМХО.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3798
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:55. Заголовок: В 1862 г. Швейцарски..
В 1862 г. Швейцарский зоолог и палеонтолог Людвиг Рютимейер нашел в свайных постройках швейцарских озер остатки собаки, как первого домашнего животного доисторического человека. Найденные Рютимейером довольно полные черепа относятся к неолитическому периоду каменного века и принадлежали породе небольших или средних размеров, которую Рютимейер назвал "торфяной" (С. familiaris palustris),т.е. найденной в залежах торфа. Черепа отличаются выпуклой и объемистой черепной коробкой и сравнительно короткой и заостренной лицевою частью. Профиль представляет выемку у корня носа. Глазницы обширные. Поверхность костей гладкая, и выступы их (сагиттальный гребень, посторбитальные отростки) слабо выражены. Скуловые дуги мало выдаются. Нижняя челюсть невысокая и легко сложенная. Зубы сравнительно слабо развиты.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3799
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:56. Заголовок: Округлые небольшие ч..
Округлые небольшие черепа предка шпица были обнаружены при раскопках свайных поселений, которые устраивали люди 20--30 тысяч лет назад на отмелях рек, озер и даже на побережье Балтийского моря. Попасть в эти поселения собака могла только вместе с человеком, что, несомненно, свидетельствует о ее одомашнивании. В 1879 году на берегу озера Бологое, на территории современного города проводились археологические раскопки проводились. Археолог П. А. Путятин совместно с археологом и художником Н. Рерихом исследовал группу курганов и обнаружил неолетическую стоянку первобытного человека, так называемую Бологовскую стоянку. Главную археологическую ценностью на этой стоянке явился череп собаки, возраст которого составляет 6-10 тыс. лет. Данный экземпляр был назван «собака Путятина». Позднейшие исследования показали, что торфяная собака была очень постоянной формой в течение всего каменного века и только к концу его изменяется в различных направлениях и распадается на несколько подпород. В 1886г. исследователем-кинологом профессором Теофилом Штудером были описаны остатки другого экземпляра, найденного во Владимирской губ. около с. Волосова, близ Мурома; этот экземпляр ближе к ладожской собаке, чем к торфяной; по некоторым признакам она приближается к типу охотничьей собаки (маркловки). Торфяная собака продолжала существовать в Европе в течение всей доисторической и исторической эпохи. Еще сохранились ее мало видоизмененные потомки в шпице, терьере, пинчере и в некоторых дворняжках. Прямыми потомками торфяной собаки Анучин считает встречающуюся у лопарей, самоедов (саамов), тунгусов и чукот, а также у инородцев бывших русских северо-американских владений, малорослую породу "шавку", которую путешественники, по ее сходству с шакалом, обыкновенно сравнивали с лисицей; по мнению Миддендорфа, это типичный шпиц первобытной породы.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 3800
Откуда: Россия, Бердск
|
|
Отправлено: 28.08.10 19:57. Заголовок: О европейских торфя..
О европейских торфяных собаках ученые к тому моменту уже знали, но обнаруженная Савенковым сибирская собака была явно древнее - по характеру палеолитической стоянки ее можно было отнести к эпохе 20-тысячелетней давности. Здесь же находились кости мамонта, пещерного льва, гигантского оленя - тех животных, на которых первые псы помогали людям охотиться. В 90-х годах XX в. руководитель лаборатории археологии и палеогеографии Средней Сибири, историк и археолог, профессор Николай Оводов проанализировал результат работ И. Савенкова и продолжил его исследование. В 1998 году в Канаде прошёл международный конгресс, форум архезоологов, который был посвящён древним собакам. В материалах конгресса были опубликованы тезисы кандидата биологических наук Николая Оводова. В сообщении Николая Дмитриевича не только говорилось о находках Савенкова, но и приводился новый сенсационный результат: на Алтае в Разбойничей пещере сотрудники Красноярской лаборатории археологии и палеогеографии раскопали череп собаки в слое, датируемом по радиоуглероду в 14 850 + - 700 лет. На сегодняшний день это самые древние останки домашней собаки каменного века.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1599
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.08.10 20:01. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Так вроде я видела где-то эту картинку -причём как азиата. |
| Оль, там не написано, кто он Известно только, что дети, с которыми пёс изображён, английского короля Карла 1. Так что, вполне может быть как привезённым из Азии, так и произведённым уже не в одном поколении в Англии. История сие умалчивает, но, что именно из таких впоследствие вывели мастифа английского -скорее всего. Мастифятники считают этого-первым изображением своей породы.
|
|
|
Ответов - 387
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|