Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.11.09 13:56. Заголовок: Ищу потомков Шаймердена (продолжение)
|
|
|
Ответов - 102
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 765
Откуда: Сербия, Белград
|
|
Отправлено: 27.10.10 20:36. Заголовок: тан пишет: Вот вам ..
тан пишет: цитата: | Вот вам Полина внук Шаймердена. |
| что ж так далеко то...
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 06:56. Заголовок: Жаур (Дарстан Аладин..
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 06:58. Заголовок: Полина пишет: что ж..
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 07:30. Заголовок: Какое красивое фото ..
Какое красивое фото на натянутом поводке!!! Молодец и света и кобель!!!
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 10:00. Заголовок: Darstan пишет: Како..
|
|
|
|
Отправлено: 29.10.10 10:03. Заголовок: http://s008.radikal...
|
|
|
|
| |
Пост N: 111
Откуда: Россия, Курск-Орел
|
|
Отправлено: 29.10.10 18:21. Заголовок: тан какой вес рост у..
тан какой вес рост у Жаура
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 07:24. Заголовок: PVS пишет: тан како..
PVS пишет: цитата: | тан какой вес рост у Жаура |
| Вес я не знаю а рост 70 точно есть.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 09:00. Заголовок: Удивительно нефото..
Удивительно нефотогеничный кобель! На самом деле-гораздо интереснее(объемнее). Рост примерно 72-73см.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 10:34. Заголовок: Вит Бир пишет: Удив..
Вит Бир пишет: цитата: | Удивительно нефотогеничный кобель! На самом деле-гораздо интереснее(объемнее). |
| Это точно В живую увидела влюбилась
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1236
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 30.10.10 17:59. Заголовок: Похоже, что тему над..
Похоже, что тему надо в раздел "Фотоальбомы наших питомцев" перевести. За (почти) год ни одного кобеля похожего на Шаймердена. На "детей Шаймердена" похожие есть, а на него - нет. Интересно, что в этом кобеле (Шаймердене), привлекает желающих продолжить разведение его потомков? Неужели, только желание иметь в родословной кличку известной собаки? Какие именно признаки отличали его от других хороших кобелей?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Левый пассажир
|
|
Отправлено: 30.10.10 18:18. Заголовок: В Шаймердене была н..
В Шаймердене была непонятная изюминка ,красивый кобель.Жаль,что рано ушел...
|
|
|
|
| |
Пост N: 695
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 30.10.10 20:09. Заголовок: metelock пишет: Жал..
metelock пишет: а можно узнать в каком возрасте ушёл и что явилось причиной раннего ухода?
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 20:21. Заголовок: Аскор пишет: Неужел..
Аскор пишет: цитата: | Неужели, только желание иметь в родословной кличку известной собаки? |
| Вот именно это меня и привлекает.
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 20:23. Заголовок: Аскор Юра, а ты сам ..
Аскор Юра, а ты сам то чё вязал свою суку Шаймерденом?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1237
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 30.10.10 21:13. Заголовок: В Шаймердене увидел ..
В Шаймердене увидел то, чего на тот момент, небыло в других кобелях. Но и сегодня я считаю его выдающейся собакой.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 396
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 30.10.10 21:41. Заголовок: Красивый кобель!!! ..
Красивый кобель!!! Последний раз видел его на Евразии...(год не помню). Выставлялся в классе Чемпионы. В ринге кроме него были Ермак, Хариф, Лютер, Еремей м вроде коб. из Коломны. Вот это конкуренция!!! Евразию выиграл белый кобель из Воронежа (по-моему больше нигде не засветился), а про этих знают все!
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 21:45. Заголовок: fanat Владимер, его ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 397
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 30.10.10 21:48. Заголовок: Завтра уточню год. и..
Завтра уточню год. и расстановку на ринге. Есть каталог, в котором всё расписано!!!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 398
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 30.10.10 21:55. Заголовок: Перед этим видел его..
Перед этим видел его на Азиате200?, где рабочий класс выииграл Чайнар, а у сук ККАйша какой-то класс. Шаймерден не помню как выставился, но обратил на себя внимание!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 30.10.10 22:26. Заголовок: На Азиате 2001 г Шай..
На Азиате 2001 г Шаймерден в классе победителей получил САС.
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.10.10 22:39. Заголовок: fanat пишет: Завтра..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 399
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 30.10.10 23:01. Заголовок: metelock пишет: На ..
metelock пишет: цитата: | На Азиате 2001 г получил САС. |
| ?????? наверно всё ж СС иль КЧК
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1238
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 31.10.10 06:09. Заголовок: fanat , а разве тут ..
fanat , а разве тут речь идет о победах на выставках? fanat пишет: цитата: | обратил на себя внимание! |
| Вы об этом скажите. Чем обратил на себя, Ваше внимание? тан пишет: цитата: | Вот именно это меня и привлекает. |
| тан , если бы я, задавая этот вопрос, имел в виду Вас, то я к Вам и обратился бы. В этой теме на протяжении года выставляли потомков, предлагая их для вязки. Вот мне и интересно, действительно ли предложенные кобели несут те признаки, которыми обладал Шаймерден или они только формальные продолжатели генеалогической линии? Спаривая родственных собак, разведенец скорее всего надеется в потомстве закрепить какие-то признаки. Как получить "второго Шаймердена", если ни отец ни мать на него не похожи?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1239
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 31.10.10 06:19. Заголовок: тан пишет: Жаур (Да..
тан пишет: цитата: | Жаур (Дарстан Аладин х (Ак Нукер Балхаш Тан( Шаймерден х Ак Нукер Баяра)) |
| тан , этот кобель больше "сын Аладина", чем "внук Шаймердена". тан пишет: цитата: | а ты сам то чё вязал свою суку Шаймерденом? |
| Я и полу-сестру полу-братом по нему (Шаймердену) вязал, а их дочь повязали внуком (Шаймердена). И щенки-подростки уже есть, и среди них пара-тройка неплохих. Владельцы суки оставляли себе сученку - будем посмотреть.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 400
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 31.10.10 16:25. Заголовок: Уважаемые
Евразия 2002. Шаймерден N 867. Класс Чемпиов. К сожалению не выиграл. Запомнился похожестью с фото Рыжего Екемена (думаётся, банальное описание экстерьера уже "разобрали на составляющие").
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 31.10.10 16:50. Заголовок: fanat,простите за ош..
fanat,простите за ошибку-описку ,когда в журнале информ -сао №9 неправильно написав .Конечно СС.Там было написано класс победителей -Шаймерден,САС.Еще раз извиняюсь за свою невнимательность.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5233
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:19. Заголовок: Аскор пишет: На ..
Аскор пишет: цитата: | На "детей Шаймердена" похожие есть, а на него - нет. |
| По-моему, по типу-похожи. Естественно, что точную копию получить невозможно. А чем они так разительно не похожи на своего предка, на ваш взгляд?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 401
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:41. Заголовок: Через несколько лет ..
Через несколько лет на Азиате 200? (Авангард) увидел молодую, рыжую суку с обалденно красивой головой. Не удержался- спросил. Дочь Шаймердена. Снял даже на видео её "выступление". Выиграла класс.! Да и сама сука- КЛАСС! P.S. metelock! Полно Вам! Изначально ясно, что была описка. Это я из ехидства. Рardon-те.
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.10 19:47. Заголовок: fanat пишет: Снял д..
fanat пишет: цитата: | Снял даже на видео её "выступление". |
| Можно вас попросить, выложить ролик
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 402
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 31.10.10 21:01. Заголовок: тан! К моему стыду ..
тан! К моему стыду я не умею этого( вырезать, монтировать, ставить) делать. Недавно научили, как надёргать с диска фото. Если это устроит, дня через три поставлю.
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.10.10 23:20. Заголовок: fanat http://jpe.ru..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1241
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 01.11.10 06:49. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | По-моему, по типу-похожи. |
| На мой взгляд (мнение только мое, поэтому не бесспорно) потомков Шаймердена можно разделить на три группы: - собаки среднего роста, достаточно правильные и гармоничные, с "фирменной" головой - несколько затянутый, плавный переход, слабо выраженные скулы; - собаки выше среднего роста, несколько высоковаты на ногах, с грубоватой (на мой взгляд) головой - выраженными надбровьями, выраженной продольной впадиной, с выраженным переходом; - собаки внешне, ничего общего не имеющие с предком. Похожими по типу, можно считать, только собак из первой группы, но в теме таких кобелей нет, за исключением пожалуй кобеля по кличе - Кибирка. Собаки второй группы, узнаваемы как "дети Шаймердена". Дом Семаргла пишет: цитата: | Естественно, что точную копию получить невозможно. |
| Я, собственно , поэтому и спрашивал Аскор пишет: цитата: | Интересно, что в этом кобеле (Шаймердене), привлекает желающих продолжить разведение его потомков? Неужели, только желание иметь в родословной кличку известной собаки? Какие именно признаки отличали его от других хороших кобелей? |
| Наверно нужна не копия, а собаки с определенными признаками и эти признаки , на мой взгляд, и нужно искать в потомках. metelock пишет: цитата: | В Шаймердене была непонятная изюминка , |
| fanat пишет: цитата: | Шаймерден не помню как выставился, но обратил на себя внимание! |
| Вот об этом хотелось бы узнать. Чем выделялся? Думаю у разных людей и восприятие было разное. Дом Семаргла пишет: цитата: | А чем они так разительно не похожи на своего предка, на ваш взгляд? |
| Тема в разделе "разведение", а для разведения, как мне кажется, производители должны обладать определенными признаками, по которым ведется разведение - просто быть похожими недостаточно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 403
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 01.11.10 09:28. Заголовок: Обратил на себя вним..
Обратил на себя внимание: некрупный, короткий, широкий кобель яркого рыжего окраса, с очень красивой головой плавных линий. Ладный, но не "ладненький". Вот, вроде таким запомнился, хотя прошло... батюшки, 11 лет.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.10 09:58. Заголовок: fanat пишет: ярког..
fanat пишет: Откуда Шаймерден ярко рыжего окраса?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 404
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 01.11.10 10:10. Заголовок: Белый что-ли, или чё..
Белый что-ли, или чёрный? (не ярко-рыжего, а яркого, в смысле заметного).
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5242
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.10 14:18. Заголовок: Аскор пишет: На мой..
Аскор пишет: цитата: | На мой взгляд (мнение только мое, поэтому не бесспорно) потомков Шаймердена можно разделить на три группы: |
| Я говорю не про потомков, а про самого Шаймердена. Аскор пишет: цитата: | собаки среднего роста, достаточно правильные и гармоничные, с "фирменной" головой - несколько затянутый, плавный переход, слабо выраженные скулы; |
| Насколько помню Шаймердена-не было у него затянутого перехода. Да и по фотографиям это видно. Был нормальный средней плавности переход, достаточно выраженные надбровные дуги.Да и продольная борозда имела место быть ( посмотрите на фотографии вверху, там где он в стойке)Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый. На фотографиях представленных в теме, я увидела подобных собак. Однотипных с их предком-Шаймерденом. Аскор пишет: цитата: | Тема в разделе "разведение", а для разведения, как мне кажется, производители должны обладать определенными признаками, по которым ведется разведение - просто быть похожими недостаточно. |
| Какими признаками? Выражайтесь яснее, а то невполне понятно, что вы имели ввиду.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1242
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:24. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | А чем они так разительно не похожи на своего предка, на ваш взгляд? |
| Дом Семаргла , из этой фразы, по смыслу речь идет о потомках!? Или нет? Дом Семаргла пишет: цитата: | Я говорю не про потомков, а про самого Шаймердена. |
| Дом Семаргла ,Дом Семаргла пишет: цитата: | Выражайтесь яснее, а то невполне понятно, что вы имели ввиду. |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Насколько помню Шаймердена-не было у него |
| А где, Вы увидели, данное мной, описание кобеля? Я писал о потомках. Если вернуться к началу темы и цели ее создания тан пишет: цитата: | Ищу потомков Шаймердена(кобелей) |
| тан пишет: цитата: | Последний раз буду Ак Нукер Баяру вязать,мать моей Балхаш Тан. |
| Очевидно, что нужны кобели. Дом Семаргла назовите кобелей, представленных в теме, о которых пишите Дом Семаргла пишет: цитата: | Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый. На фотографиях представленных в теме, я увидела подобных собак. |
|
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5243
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:42. Заголовок: Аскор пишет: - соб..
Аскор пишет: цитата: | - собаки среднего роста, достаточно правильные и гармоничные, с "фирменной" головой - несколько затянутый, плавный переход, слабо выраженные скулы; - собаки выше среднего роста, несколько высоковаты на ногах, с грубоватой (на мой взгляд) головой - выраженными надбровьями, выраженной продольной впадиной, с выраженным переходом; - собаки внешне, ничего общего не имеющие с предком. Похожими по типу, можно считать, только собак из первой группы |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Насколько помню Шаймердена-не было у него затянутого перехода. Да и по фотографиям это видно. Был нормальный средней плавности переход, достаточно выраженные надбровные дуги.Да и продольная борозда имела место быть ( посмотрите на фотографии вверху, там где он в стойке)Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый. |
| Аскор пишет: цитата: | А где, Вы увидели, данное мной, описание кобеля? |
| Ну как же, вы пишите , что похожие по типу-собаки из первой ( описанной вами) группы. А это именно-с несколько затянутым, плавным переходом.
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5244
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.10 19:47. Заголовок: тан пишет: Жаур (Да..
тан пишет: цитата: | Жаур (Дарстан Аладин х (Ак Нукер Балхаш Тан( Шаймерден х Ак Нукер Баяра)) |
| По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1243
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 01.11.10 20:15. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Ну как же, вы пишите , что похожие по типу-собаки из первой ( описанной вами) группы. А это именно |
| Дом Семаргла , у нас разное понятие о типе. Кроме, того Вы видимо совершенно не знаете потомков этого кобеля. Те, кто имеет и работает с собаками этой "крови" предпочитают именно таких собак и именно они узнаваемы как его потомки. Дом Семаргла пишет: цитата: | По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом. |
| Это Ваше мнение, а мое - Аскор пишет: цитата: | этот кобель больше "сын Аладина", чем "внук Шаймердена |
|
|
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5246
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.10 20:53. Заголовок: Аскор пишет: Кроме,..
Аскор пишет: цитата: | Кроме, того Вы видимо совершенно не знаете потомков этого кобеля. |
| Мы говорили о кобеле и о СХОЖИХ с ним потомках. Аскор пишет: цитата: | Дом Семаргла , у нас разное понятие о типе. |
| О.к. Напишите, что заключается в вашем понятии-тип. Просто интересно. Я считаю, что это тип конституций+ тип строения головы.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.10 21:59. Заголовок: тан пишет: Аскор Юр..
тан пишет: цитата: | Аскор Юра, а ты сам то чё вязал свою суку Шаймерденом? |
| Аскор пишет: цитата: | Я и полу-сестру полу-братом по нему (Шаймердену) вязал, а их дочь повязали внуком (Шаймердена). И щенки-подростки уже есть, и среди них пара-тройка неплохих |
| Аскор пишет: цитата: | В Шаймердене увидел то, чего на тот момент, небыло в других кобелях. Но и сегодня я считаю его выдающейся собакой. |
| Аскор Вы так и не ответили на вопрос. По каким причинам вязали с Шаймерденом, из за каких его качеств, что в нем было такого, чего не было в других кобелях и почему Вы его считаете выдающимся? Очень хотелось бы услышать Ваш ответ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1244
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 01.11.10 22:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Напишите, что заключается в вашем понятии-тип. |
| Я не даю определение понятия тип - тут все просто. В одном типе - значит одинаковые,характерные для данной группы. Когда говорю о типе собак, имею в виду общее впечатление, которое производит собака и оно, в первую очередь, зависит от телосложения, от пропорций, а не от головы. MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Аскор Вы так и не ответили на вопрос. По каким причинам вязали с Шаймерденом, из за каких его качеств, что в нем было такого, чего не было в других кобелях и почему Вы его считаете выдающимся? Очень хотелось бы услышать Ваш ответ. |
| MOLOSSYIZAZII , это случайно не допрос? когда все сказанное мной может быть испльзованно против меня , а то мне кажется, Дом Семаргла мне экзамен устроила, а Вы MOLOSSYIZAZII - допрос.
|
|
|
|
Отправлено: 01.11.10 23:00. Заголовок: Аскор пишет: это сл..
Аскор пишет: Неужели между заводчиками не может быть конструктивного разговора? Жаль, что Вы во всем видите подвох. Всегда считал, что любовь к породе должна объединять, а не наоборот. Это был не допрос, а вопрос(даже скорее просьба), который меня интересует, так как я в живую Шаймердена не видел, только на фото. Ну раз это военная тайна...
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5252
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.11.10 23:00. Заголовок: Аскор пишет: В одно..
Аскор пишет: цитата: | В одном типе - значит одинаковые,характерные для данной группы. |
| Группы потомков? А почему не однотипные с производителем? Аскор пишет: цитата: | Когда говорю о типе собак, имею в виду общее впечатление, которое производит собака и оно, в первую очередь, зависит от телосложения, от пропорций, а не от головы. |
| Но ведь просто телосложение может быть весьма сходным у множества собак, причём совершенно разного происхождения. Аскор пишет: цитата: | MOLOSSYIZAZII , это случайно не допрос? когда все сказанное мной может быть испльзованно против меня , а то мне кажется, Дом Семаргла мне экзамен устроила, а Вы MOLOSSYIZAZII - допрос. |
| Очень интересное у вас воспрятие. Могу сказать за себя. Ваш пост, вызвавший вопросы у меня,написан достаточно безапеляционно при том, что то, что вы в нём утверждаете, небесспорно. Мне стало интересно узнать подробнее на чём вы основываете свои утверждения.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1245
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 02.11.10 06:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Жаль, что Вы во всем видите подвох. |
| MOLOSSYIZAZII , этого я не боюсь . MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Аскор Вы так и не ответили на вопрос. |
| Странно слышать претензии в том, что не ответил на вопрос, который сам и задал. Аскор пишет: цитата: | Интересно, что в этом кобеле (Шаймердене), привлекает желающих продолжить разведение его потомков? |
| Аскор пишет: цитата: | Какие именно признаки отличали его от других хороших кобелей? |
|
Аскор пишет: цитата: | Вы об этом скажите. Чем обратил на себя, Ваше внимание? |
| MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Аскор Вы так и не ответили на вопрос. По каким причинам вязали с Шаймерденом, из за каких его качеств, что в нем было такого, чего не было в других кобелях и почему Вы его считаете выдающимся? Очень хотелось бы услышать Ваш ответ. |
| MOLOSSYIZAZII , Вы считаете, что я спрашиваю сам у себя? Я не настаиваю на ответах - на нет и суда нет. Но ведь выставившие (и Вы в том числе) фото собак наверное предполагали, что собаки-потомки несут лучшие черты предка. Вот и интересно - какие? Или достаточно того, что его кличка мелькнула в родословной? MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Ну раз это военная тайна... |
| В разведении, как и в любом деле, я думаю есть место для профессиональных тайн. Дом Семаргла пишет: В данном случае говорю об однотипности вообще без привязки к теме. Дом Семаргла пишет: цитата: | А почему не однотипные с производителем? |
| Если потомки не в одном типе с предком, зачем приплетать предка? Дом Семаргла пишет: цитата: | Но ведь просто телосложение может быть весьма сходным у множества собак, причём совершенно разного происхождения. |
| Да - может. (А причем здесь происхождение?) Но разнообразия больше, чем Дом Семаргла пишет: цитата: | Я считаю, что это тип конституций+ тип строения головы. |
|
. Кроме того, очень похожими могут быть собаки разной конституции - по Вашим представлениям, они разного типа. Дом Семаргла пишет: цитата: | Могу сказать за себя. Ваш пост, вызвавший вопросы у меня,написан достаточно безапеляционно при том, что то, что вы в нём утверждаете, небесспорно. |
| Дом Семаргла , а я и не претендую Аскор пишет: цитата: | На мой взгляд (мнение только мое, поэтому не бесспорно) |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 7456
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 02.11.10 09:22. Заголовок: Аскор пишет: Но вед..
Аскор пишет: цитата: | Но ведь выставившие (и Вы в том числе) фото собак наверное предполагали, что собаки-потомки несут лучшие черты предка. Вот и интересно - какие? Или достаточно того, что его кличка мелькнула в родословной? |
| Юра, у Вас же есть сука - дочь Шаймердена, и вполне в его типе, отличная сука, с похожей на шаймерденовскую головой.. пусть корпус не идентичен, пусть это не кобель, но Вы спрашиваете так интересно, будто описать ее затрудняетесь и те лучшие четрты, которые она получила от именитого предка вообще я читаю тут по своему интересу (у меня 2 собаки с Шаймерденом в родословной и достаточно близким) и вот представьте - как я рада, что там не Вася Пупкин, а Шаймерден! Аскор Юра, если хотите получить точную копию, надо клонировать! а не разводить
|
|
|
|
| |
Пост N: 7457
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 02.11.10 09:59. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | тан пишет: цитата: Жаур (Дарстан Аладин х (Ак Нукер Балхаш Тан( Шаймерден х Ак Нукер Баяра)) По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом. |
|
Аскор пишет: цитата: | Дом Семаргла , у нас разное понятие о типе. Кроме, того Вы видимо совершенно не знаете потомков этого кобеля. Те, кто имеет и работает с собаками этой "крови" предпочитают именно таких собак и именно они узнаваемы как его потомки. |
| или я чего то не поняла, или речь о потомках Жаура? ну и есть у меня Жаура дочь, и че.. что-то я в ней Алладина не вижу там вообще Баяра Ак Нуккер выскочила, прабабка и не пап, и не мам вот Вам и тип в потомке пардон, может я слепая и Дарстан Аладина не вижу просветите меня пож! по типу с описанием и кобеля в Шаймердене предложите для вязки - отблагодарю! дочь Жаура (1 год) <\/u><\/a> <\/u><\/a> ну и как? где затянут переход головы? или каков тип? по моему это тип акнуккеровский , или я ошибаюсь?
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 10:38. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Жаур Ак Нукер Балхаш Тан х Дарстан Алладин) Дом Семаргла пишет: цитата: | По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом. |
| Я согласна что похож.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 10:45. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Насколько помню Шаймердена-не было у него затянутого перехода. Да и по фотографиям это видно. Был нормальный средней плавности переход, достаточно выраженные надбровные дуги.Да и продольная борозда имела место быть ( посмотрите на фотографии вверху, там где он в стойке)Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый. На фотографиях представленных в теме, я увидела подобных собак. Однотипных с их предком-Шаймерденом. |
| Полностью согласна с описанием Шаймердена.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 11:01. Заголовок: Аскор Юря, я создава..
Аскор Юря, я создавала тему ,, Ищу потомков Шаймердена,, а не клона Шаймердена. Вот, тот кобель который устроит меня для вязки, с тем и буду вязать.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 12:05. Заголовок: Аскор пишет: Вы счи..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1246
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 02.11.10 19:22. Заголовок: Regina пишет: или я..
Regina пишет: цитата: | или я чего то не поняла, или речь о потомках Жаура? |
| Regina , а они тут причем? Regina пишет: цитата: | Аскор Юра, если хотите получить точную копию, надо клонировать! а не разводить |
| Regina , откуда Вы все это берете? Я вообще не писал, что я хочу получить . А вот это я писал Аскор пишет: цитата: | Наверно нужна не копия, а собаки с определенными признаками |
| тан пишет: цитата: | Аскор Юря, я создавала тему ,, Ищу потомков Шаймердена,, а не клона Шаймердена. |
| И Вы, тан , о клонах Аскор пишет: цитата: | Наверно нужна не копия, а собаки с определенными признаками и эти признаки , на мой взгляд, и нужно искать в потомках. |
| тан пишет: цитата: | Вот, тот кобель который устроит меня для вязки, с тем и буду вязать. |
| Вы намекаете, что мое присутствие в теме нежелательно ? Скрытый текст Пока не выгнали, может еще чего напишу
| Regina пишет: цитата: | (у меня 2 собаки с Шаймерденом в родословной и достаточно близким) и вот представьте - как я рада, что там не Вася Пупкин, а Шаймерден! |
| Вот и я об этом! Regina , вот какая радость в том, что там Шаймерден если Regina пишет: цитата: | ну и есть у меня Жаура дочь, и че.. что-то я в ней Алладина не вижу там вообще Баяра Ак Нуккер выскочила, прабабка и не пап, и не мам |
| если собака ни на маму, ни на папу,ни на деда ни на бабку. Regina , и Вы не одна такая. MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | А интересует меня Шаймерден, из-за его предков: Якобба от Орловых и Рыжего Эрла(в основном). Считаю, что эти собаки являются носителями определенной линии, поэтому два щенка - правнуки Шаймердена, схожие с ним по типу были оставлены в Гомеле |
| MOLOSSYIZAZII , что же это за линия такая - бумажная?
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 19:41. Заголовок: Аскор пишет: что же..
Аскор пишет: цитата: | что же это за линия такая - бумажная? |
| Просто надо видеть чуть больше, чем на бумаге написано. Ваша позиция мне ясна, свое мнение вы высказывать не любите, зато любите обсуждать чужое.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 21:37. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | интересует, так как я в живую Шаймердена не видел, только на фото |
| Кобель был очень красивый . MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | поэтому два щенка - правнуки Шаймердена, схожие с ним по типу были оставлены в Гомеле: |
| Красивенький наш внучок подростает на Шаймердена похож светленький. Хотя и на моих собов тоже .Подрастёт увидим.
|
|
|
|
Отправлено: 02.11.10 21:54. Заголовок: Марисоль пишет: Коб..
Марисоль пишет: цитата: | Кобель был очень красивый . |
| Я в этом не сомневаюсь. Марисоль пишет: цитата: | Красивенький наш внучок подростает на Шаймердена похож светленький |
| Да, это ваш внучек,по маме, мама - , малыш очень всем нравится.
|
|
|
|
| |
Пост N: 7474
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 02.11.10 22:39. Заголовок: Аскор пишет: если с..
Аскор пишет: цитата: | если собака ни на маму, ни на папу,ни на деда ни на бабку. Regina , и Вы не одна такая |
|
Юра, выскочить всегда что-то может, природа просто я лично рада что там хорошие собаки в предках и пусть они для меня бумажные (я их вживую не видела), но я с их присутствием априори согласна.. а Вы предполагаете, что мне или нам бы не понравился вживую Шаймерден или Рыжий, раз мы приветствуем их на бумаге? я как то не сомневаюсь, что они носители определенных признаков в породе и что их присутствие в родословной для меня желательно.. хотя Вы упорно не согласны что это что то дает, а намекаете на то, что не дает ничего, только запись красивую понимаете, я попробую на пальцах.. если бы мне очень нравился к примеру кобель Икс, он бы в прошлом имел отличную репутацию, побеждал выставки и был бы такой вот, что просто АХ! - я бы поискала себе щенка, чтобы у него в родухе стоял не Шаймерден, а кобель Икс! со всем тем что он несет с собой.. и именно для меня, так как я намерена пустить свое приобретение в разведение... и к примеру мне очень важна голова и не плоское ребро, кроме того здоровые ЗК.. вот если я нахожу в том что выбрала для себя , то что меня привлекает, для меня кажется образцом породности, то что мне хочется видеть в своих собаках и их щенках, так я точно не пойду искать шаймердена к примеру вместо моего любимого Икса, так как вероятность того, что дети с шаймерденом в таком случае будут схожи с детьми Икса по признакам - равняется нулю! а вот если там будет кобель Икс, то скорей всего признаки то и передадутся..Икса, а не мне не нужного Шаймердена.. ну вот как то так.. насчет бумажного разведения ... уф, так много слов, хотя вроде и так всем понятно
|
|
|
|
| |
Пост N: 7475
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 02.11.10 22:46. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..
MOLOSSYIZAZII
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 08:42. Заголовок: Аскор пишет: Вы нам..
Аскор пишет: цитата: | Вы намекаете, что мое присутствие в теме нежелательно ? |
| Юра , ну зачем ты так . С чего ты взял ,что твоё присутствие в теме нежелательно ?
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 09:49. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:14. Заголовок: Марисоль пишет: на ..
Марисоль пишет: цитата: | на Шаймердена похож светленький. |
| В профиль похож, в онфас нет.
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 10:33. Заголовок: вот этого внука Шайм..
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 11:18. Заголовок: kurgan Юля , это коб..
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 12:56. Заголовок: Да это он. У меня ес..
Да это он. У меня есть фотки молодого Шаймердена, еще не столь "объемного" - сильно похожи. (фотки обычные!!!) вот эта доча тоже похожа <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5260
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.11.10 13:03. Заголовок: kurgan пишет: вот э..
kurgan пишет:
|
|
|
|
| исКУСительница
|
Пост N: 5261
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.11.10 13:19. Заголовок: Аскор пишет: Кроме ..
Аскор пишет: цитата: | Кроме того, очень похожими могут быть собаки разной конституции - по Вашим представлениям, они разного типа. |
| Дом Семаргла пишет цитата: | цитата: Я считаю, что это тип конституций+ тип строения головы. Да. Аскор пишет: [quote]Если потомки не в одном типе с предком, зачем приплетать предка? |
| Золотые слова.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1247
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 03.11.10 13:54. Заголовок: тан пишет: это кобе..
тан пишет: цитата: | это кобель который оч.злой ? |
| Все-таки, тут наверное, два разных кобеля и сука.
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:02. Заголовок: Аскор пишет: Все-та..
Аскор пишет: Юра , про каких разных кобелей ты пишишь?
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:16. Заголовок: Первые 2 фото - это ..
Первые 2 фото - это внук Шаймердена через Жади Шерхан, следующие фото - по две - это дочери Шаймердена - Жасмин и Жамал
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:21. Заголовок: kurgan Спасибо, Юльч..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1249
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 03.11.10 14:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Ваша позиция мне ясна, свое мнение вы высказывать не любите, |
| MOLOSSYIZAZII , а чье, по Вашему, мнение я здесь пишу? MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | зато любите обсуждать чужое. |
| Если Вы об этом Аскор пишет: цитата: | MOLOSSYIZAZII , что же это за линия такая - бумажная? |
| MOLOSSYIZAZII , даже та заводская линия, в которой ведется целенаправленная зоотехническая работа, существует в пределах 4-5 поколений (так принято считать в зоотехнии, так как по мере удаления предка-родоначальника линии, влияние его наследственности на потомков значительно снижается из-за "размывания крови"). О какой линии речь? Покажите деиствительно линию, тут нить на которую нанизаны поколения потомков. От Вашего щенка до прородителя. Т.е. отец, дед, прадед и т.д. и если хоть один из них не похож на других - это не линия. Фенотипически сходными могут быть и не родственные животные, так зачем заблуждаться и вводить в заблуждение других ? Выберите для себя собак определеного, предпочитаемого Вами типа ( не обязательно находящихся в родсте)и работайте с такими.
|
|
|
|
| Феникс
|
Пост N: 1667
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 03.11.10 19:02. Заголовок: тан на нашем Иркутск..
тан на нашем Иркутском форуме не так давно выставляли фото внука Шаймердена его зовут ОЛ-ТЕШ ТАЙШЕТ ( Рахат (Шаймерден х Цоэ) х Яры Гидже),если интересен могу дать ссылку
|
|
|
|
Отправлено: 03.11.10 19:11. Заголовок: Осколкова11 Давайт..
Осколкова11 Давайте , мне всё что касается Шаймерденовской линии интересно.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.10 10:59. Заголовок: Аскор пишет: От Ваш..
Аскор пишет: цитата: | От Вашего щенка до прородителя. Т.е. отец, дед, прадед и т.д. и если хоть один из них не похож на других - это не линия. Фенотипически сходными могут быть и не родственные животные, так зачем заблуждаться и вводить в заблуждение других ? Выберите для себя собак определеного, предпочитаемого Вами типа ( не обязательно находящихся в родсте)и работайте с такими. |
| Аскор Прежде чем учить кого-то и давать советы(все то что было пройдено еще в 1 классе), надо внимательно читать сообщения собеседника. Вчитайтесь внимательно в мой пост №1047 и может вы поймете, что Ваш пост №1249 не имеет никакого смысла. Носитель линии и представитель линии - это разные понятия. Но я думаю в этой теме не стоит углубляться в азы разведения. Для этого Вам можно создать другую тему.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 178
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 04.11.10 14:28. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 405
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 04.11.10 15:56. Заголовок: Аскор пишет: линия,..
Аскор пишет: линия, в которой ведется целенаправленная зоотехническая работа, существует в пределах 4-5 поколений (так принято считать в зоотехнии, так как по мере удаления предка- родоначальника линии, влияние его наследственности на потомков значительно снижается из-за "размывания крови"). О какой линии речь? Покажите деиствительно линию, тут нить на которую нанизаны поколения потомков. От Вашего щенка до прородителя. Т.е. отец, дед, прадед и т.д. и если хоть один из них не похож на других - это не линия. Фенотипически сходными могут быть и не родственные животные, так зачем заблуждаться и вводить в заблуждение других Браво!!! Всё ёмко, доходчиво. MOLOSSYIZAZII В новой теме или в этой, но думается найдётся немало умников, несогласных с "программой начальных классов" и ведущих линии чере 10 колен и даже... ! то через кобелей, то через сук.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.10 16:14. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1250
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 05.11.10 07:09. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Аскор Прежде чем учить кого-то и давать советы |
| MOLOSSYIZAZII, странная у Вас реакция. Совсем недавно написано Вами: MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Неужели между заводчиками не может быть конструктивного разговора? |
| MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Носитель линии и представитель линии - это разные понятия. |
| Я конечно не могу знать, какой смысл, Вы вкладываете в эти, выдуманные Вами, понятия - я таких не знаю. Но могу сказать, что представителем линии не может быть потомок не несущий характерных для этой линии признаков. Если Вы говорите о линии и линейном разведении, то должны понимать, что все потомки не имеющие тех особенностей, из-за которых и было принято решение о создании конкретной линии, бракуются и в дальнейшем разведении (для этой линии) не используются. MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Но я думаю в этой теме не стоит углубляться в азы разведения. |
| А я думаю, что именно в этой теме, тем более что находится она в разделе - разведение.
|
|
|
|
| Феникс
|
Пост N: 1672
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 05.11.10 11:34. Заголовок: тан пишет: Давайте ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 410
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 08.11.10 00:03. Заголовок: По просьбе тан ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 411
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 08.11.10 00:06. Заголовок: http://s008.radikal...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 412
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 08.11.10 00:06. Заголовок: http://s008.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 08.11.10 21:14. Заголовок: fanat пишет: "к..
fanat пишет: цитата: | "красивая сука- дочь Шаймердена на Азиате 200?" |
| Это Аскор Юмар Каракша ( вл Юрий Корба) на фото сам Юра , ник Аскор fanat пишет: если не ошибаюсь 2006 год
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 00:22. Заголовок: fanat Спасибо ,больш..
fanat Спасибо ,большое Это сука Аскор Юры.Он же с нами тут в теме
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 00:25. Заголовок: тан пишет: Это сук..
тан пишет: цитата: | Это сука Аскор Юры.Он же с нами тут в теме |
| Ну вот и познакомились
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 00:53. Заголовок: fanat пишет: Прошу ..
fanat пишет: цитата: | Прошу прощения за качество (нарезка с видео) |
| Спасибо , всё понравилось!!!
|
|
|
|
| Маловато будет
|
Пост N: 4440
Откуда: Гондурас, Иркутск
|
|
Отправлено: 09.11.10 03:18. Заголовок: тан Свет по моему то..
тан Свет по моему тоже чем то похожи.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 09:02. Заголовок: СМ пишет: тан Свет ..
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 09:15. Заголовок: Внук Шаймердена. Ол-..
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 16:50. Заголовок: http://s015.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:16. Заголовок: Внук Шаймердена- Яз ..
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.10 17:23. Заголовок: Правнук- 7мес.Аркат..
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.10 10:17. Заголовок: Basmach пишет: прав..
варгиз постоянный участник Очень понравился
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.10 14:53. Заголовок: варгиз пишет: правн..
варгиз пишет: Как головы похожи с Каракши
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 425
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 14.11.10 21:22. Заголовок: klepa пишет: Как го..
klepa пишет: цитата: | Как головы похожи с Каракши |
| На мой взгляд не похожи. У суки(!!!) грубее. Она как раз имеет именно шаймерденовскую грубоватую голову. Просмотрел в теме фото всех кобелей- претендентов на похожесть. Не нашёл. Ну Петин, тот, что в Чехии самый-самый и то морду б пошире. (А что,с фотографиями самого Шаймердена проблема? Поставьте побольше и будет видно, где Шаймерден, а где напр. Аладдин).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 426
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 14.11.10 21:50. Заголовок: Аскор пишет: Чем об..
Аскор пишет: цитата: | Чем обратил на себя, Ваше внимание? |
| А тем же, чем обратила на себя внимание Ваша сука. (Жалею, что постирал фотки, где года два-три назад Ваша сука выиграла класс в Сокольниках (а может и не постирал)).
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.10 02:07. Заголовок: fanat пишет: Она ка..
fanat пишет: цитата: | Она как раз имеет именно шаймерденовскую грубоватую голову. |
| А с чего Вы решили ,что у Шаймердена грубоватая голова ? И у Каракши на мой взгляд голова больше на Джабошину (дед Шаймердена и прадед Каракши с маминой стороны ) Тоже не грубая, класическая ,чистых линий .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 432
Откуда: Владимир
|
|
Отправлено: 15.11.10 02:53. Заголовок: :sm33: no comments ..
|
|
|
|
Отправлено: 23.11.10 22:06. Заголовок: fanat пишет: Она ка..
fanat пишет: цитата: | Она как раз имеет именно шаймерденовскую грубоватую голову. |
| Откуда вы взяли, что у Шаймердена грубоватая глова была ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 7740
Откуда: Litva, Vilnius
|
|
Отправлено: 26.11.10 10:37. Заголовок: Марисоль пишет: И у..
Марисоль пишет: цитата: | И у Каракши на мой взгляд голова |
|
Марисоль пишет: цитата: | Тоже не грубая, класическая ,чистых линий |
|
+100
|
|
|
|
Отправлено: 26.11.10 12:07. Заголовок: тан http://jpe.ru/g..
тан Regina
|
|
|
Ответов - 102
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|