Отправлено: 30.04.11 19:49. Заголовок: Критерии оценки племенной деятельности заводчика.

Ввиду последних моментов на форуме было бы интересно услышать мнения по поводу оценки работы заводчика.

 Отправлено: 03.05.11 06:58. Заголовок: Аял пишет: Как это..

Аял пишет:

цитата:

Как это Вы решили,что нужно природе?

это с Ваших слов
Аял пишет:

цитата:

Художником здесь является все же природа

Аял пишет:

цитата:

Разведение больных собак,с нездоровой наследственностью не имеется ввиду,не входит это в критерии разведения(для меня ,собственно).

дык это, пожалуй, ни у кого не входит, только откуда же тогда беруться не здоровые собаки?
Аял пишет:

цитата:

Что же Вас так пугает рост выше среднего?

меня рост, как отдельная составляющая вообще не интересует
и потом "средний" это сколько?
Лабунский, например, рост 70-75 см считал крупным, а теперь что? уже 80 к среднему некоторые приранивают, а дальше-то что?

 Отправлено: 03.05.11 07:03. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Этим все сказано

эта фраза была еще в самом первом стандарте, в то время да, он был именно желателен
На данный момент, раз уж планку подняли (т.е. типа добились желаемого ) надо было и эту фразу заменить на "допустИм более крупный рост при соблюдении гармонии сложения" (ИМХО)

 Отправлено: 03.05.11 08:27. Заголовок: Elena пишет: только..

Elena пишет:

цитата:

только откуда же тогда беруться не здоровые собаки?

Я же Вам уже писала...
Аял пишет:

цитата:

Красота Азиату дана от природы.

Могу добавить,что у родителей,котороые оба имеют прекрасное здоровье,могут родиться дети с определенными отклонениями в здоровье.Вы считаете,что человек может повлиять на это? Если так считать,то нет проблем,все станут здоровыми.
Elena пишет:

цитата:

Лабунский, например, рост 70-75 см считал крупным, а теперь что? уже 80 к среднему некоторые приранивают,

Все течет и изменяется.В музее посмотрите на размер одежды людей во времена Ивана Грозного и сравните со своим размерчиком.И попробуйте дать объяснение разнице. Кто потрудился в таком расхождении? Природа?или кто??? Что касается собак,конкретно САО,зря не переживайте,посмотрите на выставках,в основном ровное поголовье,никакого увеличения,за исключением единиц...
Elena пишет:

цитата:

а дальше-то что

Да ничего,не впадайте в панику.

 Отправлено: 03.05.11 08:27. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Тема интересная. Может не стоит переходить на обсуждение размеров.

только не хочет никто по теме высказываться. И как всегда поговорим обо всем мразу.

 Отправлено: 03.05.11 08:37. Заголовок: Аял пишет: Да ничег..

Аял пишет:

цитата:

Да ничего,не впадайте в панику

Оль, да я никуда нивпадаю
Аял пишет:

цитата:

сравните со своим размерчиком

с моим мало кто сравниЦа

 Отправлено: 03.05.11 08:41. Заголовок: Татьяна пишет: тол..

Татьяна пишет:

цитата:

только не хочет никто по теме высказываться. И как всегда поговорим обо всем мразу.

Я согласна. Я высказала свои критерии в разведении,а меня упрекнули в предпочтении к крупным размерам.Но,извините,я не хочу,чтобы мои собаки были ...."губки бантиком,бровки домиком,похож на маленького сонного гномика..."(с)
А высказывания других заводчиков почитать было бы интересно...

 Отправлено: 03.05.11 08:42. Заголовок: Elena пишет: с моим..

Elena пишет:

цитата:

с моим мало кто сравниЦа

 Отправлено: 03.05.11 08:42. Заголовок: Татьяна пишет: толь..

Татьяна пишет:

цитата:

только не хочет никто по теме высказываться

а что по теме? на эту тему практически весь форум...в каждой теме это затрагивается
самый большой критерий оценки заводчика - это поголовье, которое он получил - и для кого-то успешный заводчик - это стабильные победы на выставках или ТИ (кто что выбирает, кажется это уже писали...) а для кого-то успешно работающие и выполняющие свои, изначально заложенные, функции собаки а все остальное - методы: кто и как всего этого добился (ИМХО)

 Отправлено: 03.05.11 08:44. Заголовок: Elena пишет: а для ..

Elena пишет:

цитата:

а для кого-то успешно работающие и выполняющие свои, изначально заложенные, функции собаки

Elena пишет:

цитата:

а все остальное - методы: кто и как всего этого добился

 Отправлено: 03.05.11 09:02. Заголовок: Elena Лена,видишь ка..

Elena Лена,видишь какое дело...Когда мы начинали,то высота в холке первого кобеля была 71-72см,вес52-53 кг. Сейчас взрослый кобель-высота в холке 78см,вес 67кг,а его годовалый сын-высота в холке за 80 см,вес около 75 кг. Специально в разведении упор на размеры не делала.Подбирала пары всегда по типу и по некоторому родству. А все остальное делает природа. Как крови ложаться,то и получаю. В принципе результатами довольна. Еще хочу заметить,что волки тоже не мельчают...
Добавлю о характере,ТТТ сохраняется пока. Уравновешенная психика,с заметным умом.

 Отправлено: 03.05.11 09:06. Заголовок: Аял пишет: Все тече..

Аял пишет:

цитата:

Все течет и изменяется.В музее посмотрите на размер одежды людей во времена Ивана Грозного и сравните со своим размерчиком.

это значит,что всё укрупняется само собой?И волки? И все породы собак?....и хорьки...

 Отправлено: 03.05.11 09:11. Заголовок: А в Азии тоже сейча..

А в Азии тоже сейчас приотарные псы много крупней,чем 20 лет назад?

 Отправлено: 03.05.11 09:12. Заголовок: сенька пишет: .и хо..

сенька пишет:

цитата:

.и хорьки..

хорьки постоянная величина не бывает у нас мастодонтов-им ловкость в охоте нужна, хотела бы я посмотреть на 5 кг хорька бегающего за мышью Тут просто вес к 3 кг. поднимется-уже неуклюжий становится. И это у хорей ускоренный метаболизм, сколько ж он жрать должен будет что бы себя поддерживать в живых?Трава и крупы у них не усваиваются, поэтому кашками не спасёшь, мяско и только мяско

 Отправлено: 03.05.11 09:16. Заголовок: сенька пишет: А в А..

сенька пишет:

цитата:

А в Азии тоже сейчас приотарные псы много крупней,чем 20 лет назад?

Неа, такие ж как и были, на БАПе Алихон и ещё некоторые частенько выставляют аборигенов. Но вот аборигенчик привезённый оттуда сюда в щенках-очень начинает отличаться от того же брата который остался там Так что про природу я как то не очень согласна-искусственное выращивание- больше вероятности

 Отправлено: 03.05.11 09:18. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что по теме? на эту тему практически весь форум...в каждой теме это затрагивается самый большой критерий оценки заводчика - это поголовье, которое он получил - и для кого-то успешный заводчик - это стабильные победы на выставках или ТИ (кто что выбирает, кажется это уже писали...) а для кого-то успешно работающие и выполняющие свои, изначально заложенные, функции собаки а все остальное - методы: кто и как всего этого добился (ИМХО)

Видимо Ильдар и хотел услышать, что для кого главное.

 Отправлено: 03.05.11 09:19. Заголовок: лёка пишет: хорьки ..

лёка пишет:

цитата:

хорьки постоянная величина

как так?Вот АЯЛ утверждает,что всё в природе само собой укрупняется.

 Отправлено: 03.05.11 09:23. Заголовок: сенька пишет: это з..

сенька пишет:

цитата:

это значит,что всё укрупняется само собой?И волки? И все породы собак?....и хорьки...

Об этом поищите информацию в других темах.
----------
Относительно своего разведения,дополню еще-зубы -ножницы,полный комплект,к преклонному возрасту прикус переходит в клещи и у щенков,в период роста бывают клещи,прямо после смены зубов,в последствии восстанавливаются в ножницы.Крипторха не было ни у одного кобеля.Дисплазии тоже не было,хотя снимки делались выборочно и некоторые владельцы моих щенков тоже проходили эту процедуру,для своей уверенности. Все собаки совершают регулярные пробежки с велосипедом ,в обязательном порядке,а кобели ежедневно.Поэтому проблемы с конечностями были бы заметны.Все собаки выставляются и проходят ТИ(кобели).Это пожалуй все,что могу сказать.

 Отправлено: 03.05.11 09:25. Заголовок: сенька Написать дофи..

сенька Написать дофига чего можно, на заборе тоже написано, а заглянешь-дрова лежат. Я дичков держу-потому что они ДИЧКИ, потому что у них здоровье есть и рожают сами, и в еде неприхотливы...и много ещё чего. На гульках они резко отличаются от питомниковых и в драках-голос не подают-хотя бьются на смерть.

 Отправлено: 03.05.11 09:26. Заголовок: Аял пишет: Уравнове..

Аял пишет:

цитата:

Уравновешенная психика,с заметным умом.

 Отправлено: 03.05.11 09:28. Заголовок: ИМХО заводчики не м..

ИМХО заводчики не могут говорить о природе-потому что в разведении всё искусственно -кроме течки у суки

 Отправлено: 03.05.11 09:28. Заголовок: сенька Если у Вас ес..

сенька Если у Вас есть что рассказать, за временной период в 20 лет о своем разведении,готова послушать. Интересно Относительно собак,конечно,ведь тема вовсе не о хорьках.

 Отправлено: 03.05.11 09:31. Заголовок: лёка пишет: заводч..

лёка пишет:

цитата:

заводчики не могут говорить о природе-потому что в разведении всё искусственно -кроме течки у суки

О своем разведении говорите?

 Отправлено: 03.05.11 09:39. Заголовок: Аял пишет: О своем ..

Аял пишет:

цитата:

О своем разведении говорите?

А что ? Ваши на подножном корму сидят, витаминки Вы им не даёте? Прививочки не ставите? Пары не подбираете? Роды не принимаете? Суку беремчатую витаминами не пичкаете? Щеночков задохликов не откачиваете?
У Аял пишет:

цитата:

Относительно своего разведения,дополню еще-зубы -ножницы,полный комплект,к преклонному возрасту прикус переходит в клещи и у щенков,в период роста бывают клещи,прямо после смены зубов,в последствии восстанавливаются в ножницы.Крипторха не было ни у одного кобеля.Дисплазии тоже не было,хотя снимки делались выборочно и некоторые владельцы моих щенков тоже проходили эту процедуру,для своей уверенности. Все собаки совершают регулярные пробежки с велосипедом ,в обязательном порядке,а кобели ежедневно.Поэтому проблемы с конечностями были бы заметны.Все собаки выставляются и проходят ТИ(кобели).Это пожалуй все,что могу сказать.

А мы то как то больше за забор -людям на охрану, ТИ и выставки не интересны, смысла невижу

 Отправлено: 03.05.11 09:55. Заголовок: лёка пишет: Ваши на..

лёка пишет:

цитата:

Ваши на подножном корму сидят, витаминки Вы им не даёте?

Даем. Крапивку,лист малины,клубники и другие травки.
лёка пишет:

цитата:

Прививочки не ставите?

Ну прививки делаю обязательно,т.к. заразы в нашей среде полно. лёка пишет:

цитата:

Пары не подбираете?

Подбираю,писала выше.лёка пишет:

цитата:

Роды не принимаете?

Суки рожают сами,я просто наблюдаю.
лёка пишет:

цитата:

Суку беремчатую витаминами не пичкаете?

Натуралка,влючающая сырое мясо.Лист малины и клубники. В этом достаточно всего необходимого.
лёка пишет:

цитата:

Щеночков задохликов не откачиваете?

нет.
А вот клещ укусил-лечим.Щен ногу сломал,оперировали,подняли на ноги.Думаю,такое бывает в любом питомнике.
лёка пишет:

цитата:

А мы то как то больше за забор -людям на охрану, ТИ и выставки не интересны, смысла невижу

Каждому свое...

 Отправлено: 03.05.11 10:02. Заголовок: Аял пишет: Каждому ..

Аял пишет:

цитата:

Каждому свое

Золотые слова-Вмемориз!

 Отправлено: 03.05.11 10:06. Заголовок: А я уже давно о свои..

А я уже давно о своих предпочтениях на сайте написала http://cao-tayur.ru/pages/235/

 Отправлено: 03.05.11 10:31. Заголовок: лёка пишет: Ваши н..

лёка пишет:

цитата:

Ваши на подножном корму сидят

Так собаки ж не травоядные, у них "подножный" корм какой может быть? Даем обычную не прошедшую тепловую обработку натуралку.
лёка пишет:

цитата:

витаминки Вы им не даёте?

Синтетические - нет, травки, овощи, фрукты - да.
лёка пишет:

цитата:

Прививочки не ставите?

Это - да, правда, после трех лет уже не делаю никому.
лёка пишет:

цитата:

Пары не подбираете?

Разведение не может быть без подбора пар. Тут никуда не денешься - подбираем, но желание суки и кобеля вязаться - учитываю обязательно.
лёка пишет:

цитата:

Роды не принимаете?

Просто наблюдаю, так как собираю статистику по щенкам - кто сколько весит, кто какой по счету родился, и так далее.
лёка пишет:

цитата:

Суку беремчатую витаминами не пичкаете?

Нет. Но кормлю в период беременности лучше, например, обязательно даю говяжью печень, творог, что в обычном рационе присутствует далеко не всегда.
лёка пишет:

цитата:

Щеночков задохликов не откачиваете?

Нет. Но почему-то они у меня редко такие бывают, чтобы именно откачивать надо было.
Ну и если собака заболела, ее, естественно, будем лечить, правда, последующего после болезни участия в разведении, может уже и не быть.
А так - стремимся к тому же, к чему и все - хочется получать здоровых, функциональных, красивых азиатов с породным поведением, с которыми потом их владелец "и в пир, и в мир, и в добрые люди" сможет выйти.

 Отправлено: 03.05.11 10:33. Заголовок: колмакова татьяна Бр..

колмакова татьяна Браво!

 Отправлено: 03.05.11 11:24. Заголовок: bayaz пишет: у них..

bayaz пишет:

цитата:

у них "подножный" корм какой может быть

Мыши
bayaz пишет:

цитата:

травки, овощи, фрукты - да.

Ну да ну да то то им кто то в природе это всё на блюдечке подносит
bayaz пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: Прививочки не ставите? Это - да,

и прививочки ставит
bayaz пишет:

цитата:

в период беременности лучше, например, обязательно даю говяжью печень, творог,

bayaz пишет:

цитата:

Разведение не может быть без подбора пар.

Ключевое слово РАЗВЕДЕНИЕ.
Оксан, я про то что РАЗВЕДЕНИЕ-это искуственное, а не как пишут природа дала

 Отправлено: 03.05.11 11:34. Заголовок: лёка пишет: Оксан, ..

лёка пишет:

цитата:

Оксан, я про то что РАЗВЕДЕНИЕ-это искуственное, а не как пишут природа дала

Если совсем без природы и искусственное, то это как в кружке "Умелые руки" - либо из пластилина слепить, либо из тряпочек сшить, а если живые существа, то им все равно природа давать будет.
лёка пишет:

цитата:

Мыши

Едят еще и как! И ежиков, блин, тоже... И птичек...
лёка пишет:

цитата:

Ну да ну да то то им кто то в природе это всё на блюдечке подносит

Так природа и аборигенам не все подносит, кое-что им и там человек дает. И даже дикие животные бывают забираются к людям и воруют у них скот, а это ведь тоже им не природа дала.
лёка пишет:

цитата:

и прививочки ставит

Прививочки не ставит, ну и что?
лёка пишет:

цитата:

Ключевое слово РАЗВЕДЕНИЕ.

А мы разве не о нем говорили? Если нет - извиняюсь, значит - тему не поняла, там вроде про племенную деятельность заводчиков что-то было...