Отправлено: 30.04.11 19:49. Заголовок: Критерии оценки племенной деятельности заводчика.

Ввиду последних моментов на форуме было бы интересно услышать мнения по поводу оценки работы заводчика.

 Отправлено: 30.04.11 20:20. Заголовок: Ildar пишет: по по..

Ildar пишет:

цитата:

по поводу оценки работы заводчика.

Ildar Не совсем понятно Если кого-то конкретно,то имя не плохо бы было озвучить

 Отправлено: 30.04.11 20:24. Заголовок: Света К. пишет: Ild..

Света К. пишет:

цитата:

Ildar Не совсем понятно Если кого-то конкретно,то имя не плохо бы было озвучить

имя не интересует потому как если обсуждать конкретного человека считаю не этично и у каждого своё мнение о нём. а вот именно о критериях оценки племенной деятельности заводчика было бы интереснее. то есть получненное поголовье придерживается ли кровей или вяжет по экстерьеру/рабочим качествам и т.д.и т.п. и прочее и прочее

 Отправлено: 30.04.11 20:29. Заголовок: Ildar http://jpe.ru..

Ildar тоже интересно,думаю многому можно было бы поучиться

 Отправлено: 30.04.11 20:44. Заголовок: Ildar пишет: придер..

Ildar пишет:

цитата:

придерживается ли кровей или вяжет по экстерьеру/рабочим качествам и т.д.и т.п. и прочее и прочее

очень интересно было бы узнать кто чего придерживается Многим упростили бы выбор.

 Отправлено: 01.05.11 05:13. Заголовок: Ildar , племенную де..

Ildar , племенную деятельность заводчика оценивают со стороны. Поэтому есть два варианта развития темы:
- как оценивать племенную деятельность вообще?
- каких критериев в своей племенной деятельности придерживается конкретный заводчик? Скрытый текст

Это к тому, о чем 8 Марта пишет:  цитата: очень интересно было бы узнать кто чего придерживается Многим упростили бы выбор.

Ну и совсем маленький вопрос: - что такое племенная деятельность?
Скрытый текст

Может быть под словами "племенная деятельность", ВыIldar, имели в виду разведение - принципы разведения, критерии разведения, результаты разведения?

 Отправлено: 01.05.11 07:52. Заголовок: Критерий один- качес..

Критерий один- качество произведенного поголовья. А вот понятие качества у каждого потребителя свое. И формулируем и обсуждаем мы эти критерии во всех темах форума и пока без особого успеха. Думаю, что в такой постановке вопрос темы неразрешим. А вот услышать философию разведения наших ведущих заводчиков было бы очень полезно. И раз уж Аскор здесь, то хотелось бы попросить начать его как едва ли не единственного мужчину в когорте ведущих.

 Отправлено: 01.05.11 17:57. Заголовок: E26 пишет: А вот ус..

E26 пишет:

цитата:

А вот услышать философию разведения наших ведущих заводчиков было бы очень полезно. И раз уж Аскор здесь, то хотелось бы попросить начать его как едва ли не единственного мужчину в когорте ведущих. Одобрям

Юра,просим

 Отправлено: 01.05.11 19:07. Заголовок: Аскор пишет: Может ..

Аскор пишет:

цитата:

Может быть под словами "племенная деятельность", ВыIldar, имели в виду разведение - принципы разведения, критерии разведения, результаты разведения?

именно это и имел ввиду.
Аскор пишет:

цитата:

как оценивать племенную деятельность вообще?

хотелось бы узнать что именно участники форума считают в основных критериях.не хочется переходить на личность иначе всё опять сойдёт в стрелку

 Отправлено: 01.05.11 19:10. Заголовок: E26 пишет: Критерий..

E26 пишет:

цитата:

Критерий один- качество произведенного поголовья.

опять же получается один помёт шикарный второй средний а третьего вообще не было.вроде поголовье полученно хорошее но сразу возникает а чья заслуга в этом заводчика или суки?

 Отправлено: 01.05.11 20:25. Заголовок: инк

я думаю критерий у всех один,гармоничное животное,красивое,здоровое,работоспособное.только получается у всех по разному,почему то.

 Отправлено: 02.05.11 00:19. Заголовок: инк пишет: критерий..

инк пишет:

цитата:

критерий у всех один

угу, только азиат у каждого "в голове" свой...
Одному работоспособность это умение "порвать" всех на ТИ, другому - неукротимая свирепость на блоке или в свободном окарауливании, третьему - способность бежать многие км, четвертому - идеальное послушание...
Здоровый это вообще слишком многозначность. Для одного это не страдающий врожденными заболеваниями, для другого - не нуждающийся в вакцинациях (есть ведь и такие), а третий вообще считает здоровый=здоровенный и все.
А красивое... это сложнее всего. Тут уж вообще "кто на что учился"... красота понятие глубоко субъективное

 Отправлено: 02.05.11 08:06. Заголовок: nurturan пишет: Одн..

nurturan пишет:

цитата:

Одному работоспособность это умение "порвать" всех на ТИ, другому - неукротимая свирепость на блоке или в свободном окарауливании, третьему - способность бежать многие км, четвертому - идеальное послушание...

А если немного перефразировать,и "смешать" в одной собаке?! Примерно так- не порвать,а с желанием идти в схватку, не свирепость,а нормальная работа по охране,ну и послушание со способностью пробежать многие км!

nurturan пишет:

цитата:

А красивое... это сложнее всего. Тут уж вообще "кто на что учился"... красота понятие глубоко субъективное

С этим сложно не согласится,но если животное гармоничное оно красиво,даже если по типу оно мне не нравится!

 Отправлено: 02.05.11 08:13. Заголовок: Только последнее вре..

Только последнее время разведение чаще идёт в сторону выставок Даже щенки то оцениваются-"будет звездить", "простой как три копейки"

 Отправлено: 02.05.11 08:38. Заголовок: Ildar пишет: что им..

Ildar пишет:

цитата:

что именно участники форума считают в основных критериях.

Сохранить весь спектр достоинств Азиата и,как Волкодава в том числе.oleg19702 пишет:

цитата:

А если немного перефразировать,и "смешать" в одной собаке?! Примерно так- не порвать,а с желанием идти в схватку, не свирепость,а нормальная работа по охране,ну и послушание со способностью пробежать многие км!

nurturan пишет:

цитата:

А красивое... это сложнее всего.

Красота Азиату дана от природы.Конечно человеку сохранить ее не просто,но возможно,подбирая пары с учетом всех нюансов,вплоть до разумного взгляда собаки...
nurturan пишет:

цитата:

"порвать" всех на ТИ

грубовато сказано... Азиат,прошедший ТИ,зачастую, намного уравновешеннее того,который никогда не проходил ТИ или не смог пройти... А уроды,с ненормальной психикой ,вообще не достойны иметь потомство.Поэтому одним из основных критериев считаю характер собаки,так же как гармоничность,красоту и т.д...

 Отправлено: 02.05.11 08:40. Заголовок: лёка пишет: Только ..

лёка пишет:

цитата:

Только последнее время разведение чаще идёт в сторону выставок

Выставки-это как неотъемлемая часть.Злоупотребления не могут осуждаться.

 Отправлено: 02.05.11 08:49. Заголовок: nurturan пишет: здо..

nurturan пишет:

цитата:

здоровенный

Не считаю Азиатов мелкой собакой,он должен соответствовать стандарту.
"РАЗМЕРЫ И ВЕС:
Высота в холке: Кобели: не менее 70 см
Суки: не менее 65 см.
Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.
Вес: Кобели: Минимально 50 кг.
Суки: Минимально 40 кг.
НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от предшествующих пунктов стандарта нужно считать недостатком, серьезность которого должна быть расценена в точной пропорции к ее степени и ее влиянию на здоровье и благополучие собаки. "(с)

 Отправлено: 02.05.11 09:53. Заголовок: инк пишет: критерий..

инк пишет:

цитата:

критерий у всех один,гармоничное животное,красивое,здоровое,работоспособное.только получается у всех по разному,почему то.

Художников много, а Врубель -один.

 Отправлено: 02.05.11 10:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Художников много, а Врубель -один.

Художником здесь является все же природа.
Человек,прежде чем написать картину делает абрис,смешивает краски,подбирает фактуру холста,а уже потом пишет,если краски не лягут-просто выбросит...от человека зависит.
Помет,если результат не оправдает надежды(природа распорядилась по своему)-не выбросишь...
Не художники,а скорее подмастерья у природы.
Так что ассоциация неудачная...

 Отправлено: 02.05.11 11:37. Заголовок: Ildar пишет: а чья ..

Ildar пишет:

цитата:

а чья заслуга в этом заводчика или суки?

ЗАВОДЧИКА - если суку вязал заводчик с выбраны им кобелём....
СУКА - если сука вязалась, с кобелём, которого сама выбрала....

 Отправлено: 02.05.11 18:08. Заголовок: Аял пишет: Художник..

Аял пишет:

цитата:

Художником здесь является все же природа.

если так, то природе нафиг не нужно идти "все выше и выше, и выше" (С) ей функциоанальность нужна и способность особи к выживанию, т.е. здоровая (от слова здоровье) наследственность.
Аял пишет:

цитата:

Высота в холке: Кобели: не менее 70 см Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.

через пяток лет еще на пяток см поднимут планку? или как? тоже от природы?

 Отправлено: 02.05.11 19:03. Заголовок: Elena пишет: если т..

Elena пишет:

цитата:

если так, то природе нафиг не нужно идти "все выше и выше, и выше"

Как это Вы решили,что нужно природе?
Elena пишет:

цитата:

функциоанальность нужна и способность особи к выживанию, т.е. здоровая (от слова здоровье) наследственность.

Разведение больных собак,с нездоровой наследственностью не имеется ввиду,не входит это в критерии разведения(для меня ,собственно).
Elena пишет:

цитата:

через пяток лет еще на пяток см поднимут планку?

Ну вот,опять...Что же Вас так пугает рост выше среднего? Elena пишет:

цитата:

или как? тоже от природы?

А вы думаете по другому?

 Отправлено: 02.05.11 19:17. Заголовок: если щенки и собаки ..

если щенки и собаки востребованны,то заводчик есть,если же твои щенки ни кому не нужны,тозавода нет

 Отправлено: 02.05.11 19:25. Заголовок: инк

Аял,а что хорошего в крупном росте? Большая собака никогда не будет настолько же работоспособной и выносливой как собака среднего и ниже роста,наверное поэтому при отарах нет слишком крупных особей

 Отправлено: 02.05.11 20:46. Заголовок: инк пишет: а что хо..

инк пишет:

цитата:

а что хорошего в крупном росте?

И плохого нет ничего,если псина здорова , функциональна и вынослива. Что касаемо меня,отвечу Вам-склонна общаться с тяжами,мне они ближе,интереснее и вообще...люблю больших.
инк пишет:

цитата:

Большая собака никогда не будет настолько же работоспособной и выносливой как собака среднего и ниже роста,наверное поэтому при отарах нет слишком крупных особей

Может быть ... Но и там имеются крупные особи.И были ранее. Об этом здесь, на форуме велось много споров.

 Отправлено: 02.05.11 21:03. Заголовок: Аял пишет: Но и там..

Аял пишет:

цитата:

Но и там имеются крупные особи.И были ранее.

Единичные особи-забыли добавить

 Отправлено: 02.05.11 21:07. Заголовок: лёка пишет: Единичн..

лёка пишет:

цитата:

Единичные особи-забыли добавить

И понятие "крупные" было совсем другое. Высокие, крепкие.

 Отправлено: 02.05.11 21:10. Заголовок: Татьяна пишет: И по..

Татьяна пишет:

цитата:

И понятие "крупные" было совсем другое. Высокие, крепкие.

 Отправлено: 02.05.11 21:19. Заголовок: лёка пишет: Единичн..

лёка пишет:

цитата:

Единичные особи-забыли добавить

Позвольте мне самой решить,что писать и в каком объеме,ОК?
Однако соглашусь с Вами, собак средних и мелких поболее будет. Татьяна пишет:

цитата:

И понятие "крупные" было совсем другое. Высокие, крепкие.

Вы всегда меня поправляете,спасибо!

 Отправлено: 02.05.11 21:33. Заголовок: Аял пишет: Вы всегд..

Аял пишет:

цитата:

Вы всегда меня поправляете,спасибо!

Я не поправляю, дополняю.

 Отправлено: 02.05.11 22:45. Заголовок: Тема интересная. Мож..

Тема интересная. Может не стоит переходить на обсуждение размеров.
Аял пишет:

цитата:

Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.

Этим все сказано, главное, что бы соблюдалось правило,выделенное красным цветом. Если наличие большого размера не будет оправданием недостатков в сложении и надостатки крупных собак будут оцениваться на ровне со средними, рост не будет проблемой для САО.

 Отправлено: 03.05.11 06:58. Заголовок: Аял пишет: Как это..

Аял пишет:

цитата:

Как это Вы решили,что нужно природе?

это с Ваших слов
Аял пишет:

цитата:

Художником здесь является все же природа

Аял пишет:

цитата:

Разведение больных собак,с нездоровой наследственностью не имеется ввиду,не входит это в критерии разведения(для меня ,собственно).

дык это, пожалуй, ни у кого не входит, только откуда же тогда беруться не здоровые собаки?
Аял пишет:

цитата:

Что же Вас так пугает рост выше среднего?

меня рост, как отдельная составляющая вообще не интересует
и потом "средний" это сколько?
Лабунский, например, рост 70-75 см считал крупным, а теперь что? уже 80 к среднему некоторые приранивают, а дальше-то что?

 Отправлено: 03.05.11 07:03. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Этим все сказано

эта фраза была еще в самом первом стандарте, в то время да, он был именно желателен
На данный момент, раз уж планку подняли (т.е. типа добились желаемого ) надо было и эту фразу заменить на "допустИм более крупный рост при соблюдении гармонии сложения" (ИМХО)

 Отправлено: 03.05.11 08:27. Заголовок: Elena пишет: только..

Elena пишет:

цитата:

только откуда же тогда беруться не здоровые собаки?

Я же Вам уже писала...
Аял пишет:

цитата:

Красота Азиату дана от природы.

Могу добавить,что у родителей,котороые оба имеют прекрасное здоровье,могут родиться дети с определенными отклонениями в здоровье.Вы считаете,что человек может повлиять на это? Если так считать,то нет проблем,все станут здоровыми.
Elena пишет:

цитата:

Лабунский, например, рост 70-75 см считал крупным, а теперь что? уже 80 к среднему некоторые приранивают,

Все течет и изменяется.В музее посмотрите на размер одежды людей во времена Ивана Грозного и сравните со своим размерчиком.И попробуйте дать объяснение разнице. Кто потрудился в таком расхождении? Природа?или кто??? Что касается собак,конкретно САО,зря не переживайте,посмотрите на выставках,в основном ровное поголовье,никакого увеличения,за исключением единиц...
Elena пишет:

цитата:

а дальше-то что

Да ничего,не впадайте в панику.

 Отправлено: 03.05.11 08:27. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Тема интересная. Может не стоит переходить на обсуждение размеров.

только не хочет никто по теме высказываться. И как всегда поговорим обо всем мразу.

 Отправлено: 03.05.11 08:37. Заголовок: Аял пишет: Да ничег..

Аял пишет:

цитата:

Да ничего,не впадайте в панику

Оль, да я никуда нивпадаю
Аял пишет:

цитата:

сравните со своим размерчиком

с моим мало кто сравниЦа

 Отправлено: 03.05.11 08:41. Заголовок: Татьяна пишет: тол..

Татьяна пишет:

цитата:

только не хочет никто по теме высказываться. И как всегда поговорим обо всем мразу.

Я согласна. Я высказала свои критерии в разведении,а меня упрекнули в предпочтении к крупным размерам.Но,извините,я не хочу,чтобы мои собаки были ...."губки бантиком,бровки домиком,похож на маленького сонного гномика..."(с)
А высказывания других заводчиков почитать было бы интересно...

 Отправлено: 03.05.11 08:42. Заголовок: Elena пишет: с моим..

Elena пишет:

цитата:

с моим мало кто сравниЦа

 Отправлено: 03.05.11 08:42. Заголовок: Татьяна пишет: толь..

Татьяна пишет:

цитата:

только не хочет никто по теме высказываться

а что по теме? на эту тему практически весь форум...в каждой теме это затрагивается
самый большой критерий оценки заводчика - это поголовье, которое он получил - и для кого-то успешный заводчик - это стабильные победы на выставках или ТИ (кто что выбирает, кажется это уже писали...) а для кого-то успешно работающие и выполняющие свои, изначально заложенные, функции собаки а все остальное - методы: кто и как всего этого добился (ИМХО)

 Отправлено: 03.05.11 08:44. Заголовок: Elena пишет: а для ..

Elena пишет:

цитата:

а для кого-то успешно работающие и выполняющие свои, изначально заложенные, функции собаки

Elena пишет:

цитата:

а все остальное - методы: кто и как всего этого добился

 Отправлено: 03.05.11 09:02. Заголовок: Elena Лена,видишь ка..

Elena Лена,видишь какое дело...Когда мы начинали,то высота в холке первого кобеля была 71-72см,вес52-53 кг. Сейчас взрослый кобель-высота в холке 78см,вес 67кг,а его годовалый сын-высота в холке за 80 см,вес около 75 кг. Специально в разведении упор на размеры не делала.Подбирала пары всегда по типу и по некоторому родству. А все остальное делает природа. Как крови ложаться,то и получаю. В принципе результатами довольна. Еще хочу заметить,что волки тоже не мельчают...
Добавлю о характере,ТТТ сохраняется пока. Уравновешенная психика,с заметным умом.

 Отправлено: 03.05.11 09:06. Заголовок: Аял пишет: Все тече..

Аял пишет:

цитата:

Все течет и изменяется.В музее посмотрите на размер одежды людей во времена Ивана Грозного и сравните со своим размерчиком.

это значит,что всё укрупняется само собой?И волки? И все породы собак?....и хорьки...

 Отправлено: 03.05.11 09:11. Заголовок: А в Азии тоже сейча..

А в Азии тоже сейчас приотарные псы много крупней,чем 20 лет назад?

 Отправлено: 03.05.11 09:12. Заголовок: сенька пишет: .и хо..

сенька пишет:

цитата:

.и хорьки..

хорьки постоянная величина не бывает у нас мастодонтов-им ловкость в охоте нужна, хотела бы я посмотреть на 5 кг хорька бегающего за мышью Тут просто вес к 3 кг. поднимется-уже неуклюжий становится. И это у хорей ускоренный метаболизм, сколько ж он жрать должен будет что бы себя поддерживать в живых?Трава и крупы у них не усваиваются, поэтому кашками не спасёшь, мяско и только мяско

 Отправлено: 03.05.11 09:16. Заголовок: сенька пишет: А в А..

сенька пишет:

цитата:

А в Азии тоже сейчас приотарные псы много крупней,чем 20 лет назад?

Неа, такие ж как и были, на БАПе Алихон и ещё некоторые частенько выставляют аборигенов. Но вот аборигенчик привезённый оттуда сюда в щенках-очень начинает отличаться от того же брата который остался там Так что про природу я как то не очень согласна-искусственное выращивание- больше вероятности

 Отправлено: 03.05.11 09:18. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что по теме? на эту тему практически весь форум...в каждой теме это затрагивается самый большой критерий оценки заводчика - это поголовье, которое он получил - и для кого-то успешный заводчик - это стабильные победы на выставках или ТИ (кто что выбирает, кажется это уже писали...) а для кого-то успешно работающие и выполняющие свои, изначально заложенные, функции собаки а все остальное - методы: кто и как всего этого добился (ИМХО)

Видимо Ильдар и хотел услышать, что для кого главное.

 Отправлено: 03.05.11 09:19. Заголовок: лёка пишет: хорьки ..

лёка пишет:

цитата:

хорьки постоянная величина

как так?Вот АЯЛ утверждает,что всё в природе само собой укрупняется.

 Отправлено: 03.05.11 09:23. Заголовок: сенька пишет: это з..

сенька пишет:

цитата:

это значит,что всё укрупняется само собой?И волки? И все породы собак?....и хорьки...

Об этом поищите информацию в других темах.
----------
Относительно своего разведения,дополню еще-зубы -ножницы,полный комплект,к преклонному возрасту прикус переходит в клещи и у щенков,в период роста бывают клещи,прямо после смены зубов,в последствии восстанавливаются в ножницы.Крипторха не было ни у одного кобеля.Дисплазии тоже не было,хотя снимки делались выборочно и некоторые владельцы моих щенков тоже проходили эту процедуру,для своей уверенности. Все собаки совершают регулярные пробежки с велосипедом ,в обязательном порядке,а кобели ежедневно.Поэтому проблемы с конечностями были бы заметны.Все собаки выставляются и проходят ТИ(кобели).Это пожалуй все,что могу сказать.

 Отправлено: 03.05.11 09:25. Заголовок: сенька Написать дофи..

сенька Написать дофига чего можно, на заборе тоже написано, а заглянешь-дрова лежат. Я дичков держу-потому что они ДИЧКИ, потому что у них здоровье есть и рожают сами, и в еде неприхотливы...и много ещё чего. На гульках они резко отличаются от питомниковых и в драках-голос не подают-хотя бьются на смерть.

 Отправлено: 03.05.11 09:26. Заголовок: Аял пишет: Уравнове..

Аял пишет:

цитата:

Уравновешенная психика,с заметным умом.

 Отправлено: 03.05.11 09:28. Заголовок: ИМХО заводчики не м..

ИМХО заводчики не могут говорить о природе-потому что в разведении всё искусственно -кроме течки у суки

 Отправлено: 03.05.11 09:28. Заголовок: сенька Если у Вас ес..

сенька Если у Вас есть что рассказать, за временной период в 20 лет о своем разведении,готова послушать. Интересно Относительно собак,конечно,ведь тема вовсе не о хорьках.

 Отправлено: 03.05.11 09:31. Заголовок: лёка пишет: заводч..

лёка пишет:

цитата:

заводчики не могут говорить о природе-потому что в разведении всё искусственно -кроме течки у суки

О своем разведении говорите?

 Отправлено: 03.05.11 09:39. Заголовок: Аял пишет: О своем ..

Аял пишет:

цитата:

О своем разведении говорите?

А что ? Ваши на подножном корму сидят, витаминки Вы им не даёте? Прививочки не ставите? Пары не подбираете? Роды не принимаете? Суку беремчатую витаминами не пичкаете? Щеночков задохликов не откачиваете?
У Аял пишет:

цитата:

Относительно своего разведения,дополню еще-зубы -ножницы,полный комплект,к преклонному возрасту прикус переходит в клещи и у щенков,в период роста бывают клещи,прямо после смены зубов,в последствии восстанавливаются в ножницы.Крипторха не было ни у одного кобеля.Дисплазии тоже не было,хотя снимки делались выборочно и некоторые владельцы моих щенков тоже проходили эту процедуру,для своей уверенности. Все собаки совершают регулярные пробежки с велосипедом ,в обязательном порядке,а кобели ежедневно.Поэтому проблемы с конечностями были бы заметны.Все собаки выставляются и проходят ТИ(кобели).Это пожалуй все,что могу сказать.

А мы то как то больше за забор -людям на охрану, ТИ и выставки не интересны, смысла невижу

 Отправлено: 03.05.11 09:55. Заголовок: лёка пишет: Ваши на..

лёка пишет:

цитата:

Ваши на подножном корму сидят, витаминки Вы им не даёте?

Даем. Крапивку,лист малины,клубники и другие травки.
лёка пишет:

цитата:

Прививочки не ставите?

Ну прививки делаю обязательно,т.к. заразы в нашей среде полно. лёка пишет:

цитата:

Пары не подбираете?

Подбираю,писала выше.лёка пишет:

цитата:

Роды не принимаете?

Суки рожают сами,я просто наблюдаю.
лёка пишет:

цитата:

Суку беремчатую витаминами не пичкаете?

Натуралка,влючающая сырое мясо.Лист малины и клубники. В этом достаточно всего необходимого.
лёка пишет:

цитата:

Щеночков задохликов не откачиваете?

нет.
А вот клещ укусил-лечим.Щен ногу сломал,оперировали,подняли на ноги.Думаю,такое бывает в любом питомнике.
лёка пишет:

цитата:

А мы то как то больше за забор -людям на охрану, ТИ и выставки не интересны, смысла невижу

Каждому свое...

 Отправлено: 03.05.11 10:02. Заголовок: Аял пишет: Каждому ..

Аял пишет:

цитата:

Каждому свое

Золотые слова-Вмемориз!

 Отправлено: 03.05.11 10:06. Заголовок: А я уже давно о свои..

А я уже давно о своих предпочтениях на сайте написала http://cao-tayur.ru/pages/235/

 Отправлено: 03.05.11 10:31. Заголовок: лёка пишет: Ваши н..

лёка пишет:

цитата:

Ваши на подножном корму сидят

Так собаки ж не травоядные, у них "подножный" корм какой может быть? Даем обычную не прошедшую тепловую обработку натуралку.
лёка пишет:

цитата:

витаминки Вы им не даёте?

Синтетические - нет, травки, овощи, фрукты - да.
лёка пишет:

цитата:

Прививочки не ставите?

Это - да, правда, после трех лет уже не делаю никому.
лёка пишет:

цитата:

Пары не подбираете?

Разведение не может быть без подбора пар. Тут никуда не денешься - подбираем, но желание суки и кобеля вязаться - учитываю обязательно.
лёка пишет:

цитата:

Роды не принимаете?

Просто наблюдаю, так как собираю статистику по щенкам - кто сколько весит, кто какой по счету родился, и так далее.
лёка пишет:

цитата:

Суку беремчатую витаминами не пичкаете?

Нет. Но кормлю в период беременности лучше, например, обязательно даю говяжью печень, творог, что в обычном рационе присутствует далеко не всегда.
лёка пишет:

цитата:

Щеночков задохликов не откачиваете?

Нет. Но почему-то они у меня редко такие бывают, чтобы именно откачивать надо было.
Ну и если собака заболела, ее, естественно, будем лечить, правда, последующего после болезни участия в разведении, может уже и не быть.
А так - стремимся к тому же, к чему и все - хочется получать здоровых, функциональных, красивых азиатов с породным поведением, с которыми потом их владелец "и в пир, и в мир, и в добрые люди" сможет выйти.

 Отправлено: 03.05.11 10:33. Заголовок: колмакова татьяна Бр..

колмакова татьяна Браво!

 Отправлено: 03.05.11 11:24. Заголовок: bayaz пишет: у них..

bayaz пишет:

цитата:

у них "подножный" корм какой может быть

Мыши
bayaz пишет:

цитата:

травки, овощи, фрукты - да.

Ну да ну да то то им кто то в природе это всё на блюдечке подносит
bayaz пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: Прививочки не ставите? Это - да,

и прививочки ставит
bayaz пишет:

цитата:

в период беременности лучше, например, обязательно даю говяжью печень, творог,

bayaz пишет:

цитата:

Разведение не может быть без подбора пар.

Ключевое слово РАЗВЕДЕНИЕ.
Оксан, я про то что РАЗВЕДЕНИЕ-это искуственное, а не как пишут природа дала

 Отправлено: 03.05.11 11:34. Заголовок: лёка пишет: Оксан, ..

лёка пишет:

цитата:

Оксан, я про то что РАЗВЕДЕНИЕ-это искуственное, а не как пишут природа дала

Если совсем без природы и искусственное, то это как в кружке "Умелые руки" - либо из пластилина слепить, либо из тряпочек сшить, а если живые существа, то им все равно природа давать будет.
лёка пишет:

цитата:

Мыши

Едят еще и как! И ежиков, блин, тоже... И птичек...
лёка пишет:

цитата:

Ну да ну да то то им кто то в природе это всё на блюдечке подносит

Так природа и аборигенам не все подносит, кое-что им и там человек дает. И даже дикие животные бывают забираются к людям и воруют у них скот, а это ведь тоже им не природа дала.
лёка пишет:

цитата:

и прививочки ставит

Прививочки не ставит, ну и что?
лёка пишет:

цитата:

Ключевое слово РАЗВЕДЕНИЕ.

А мы разве не о нем говорили? Если нет - извиняюсь, значит - тему не поняла, там вроде про племенную деятельность заводчиков что-то было...

 Отправлено: 03.05.11 12:10. Заголовок: Аял пишет: Каждому ..

Аял пишет:

цитата:

Каждому свое

Jedem das sain(нем). Это на воротах Освенцима висело или Бухенвальда. Слова, слова...

 Отправлено: 03.05.11 12:13. Заголовок: лёка пишет: Написа..

лёка пишет:

цитата:

Написать дофига чего можно, на заборе тоже написано, а заглянешь-дрова лежат. Я дичков держу-потому что они ДИЧКИ

Вот Вы и пиишете...Только не поняла о ком? Тема вроде о собаках. лёка пишет:

цитата:

На гульках они резко отличаются от питомниковых и в драках-голос не подают-хотя бьются на смерть.

А это Вы о ком?И например.
лёка пишет:

цитата:

я про то что РАЗВЕДЕНИЕ-это искуственное, а не как пишут природа дала

Разведение под руководством человека-да.Извините,с тех пор,как собака живет рядом с человеком,она и подкармливается человеком и состоит в плотном контакте с человеком.Что же тут искусственного? Собака-одомашненное животное и давным -давно не дикое,и данное нам природой.
Об этом известно и первоклашкам.

 Отправлено: 03.05.11 12:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А я уже давно о своих предпочтениях на сайте написалаhttp://cao-tayur.ru/pages/235/

 Отправлено: 03.05.11 12:18. Заголовок: bayaz Оксана! По ка..

bayaz
Оксана! По каким критериям вы ведете отбор племенного поголовья. Или хотя бы, по каким критериям Ваши собаки не допускаются к племенному разведению.

 Отправлено: 03.05.11 12:24. Заголовок: bayaz пишет: А мы р..

bayaz пишет:

цитата:

А мы разве не о нем говорили? Если нет - извиняюсь, значит - тему не поняла, там вроде про племенную деятельность заводчиков что-то было...

E26 пишет:

цитата:

Оксана! По каким критериям вы ведете отбор племенного поголовья. Или хотя бы, по каким критериям Ваши собаки не допускаются к племенному разведению.

присоединяюсь к вопросам.

 Отправлено: 03.05.11 12:35. Заголовок: E26 пишет: По каким..

E26 пишет:

цитата:

По каким критериям вы ведете отбор племенного поголовья.

Определенное интересное мне происхождение, определенный интересный мне экстерьер (часто включая и окрас тоже), наличие определенного характера - уравновешенность и спокойствие на нейтральной территории, желание охранять свою собственную территорию, социальность, отношение к щенкам, чужим и своим собакам, высокое стремление к продолжению рода (проще говоря желание кобеля и суки вязаться и оставить потомство), наличие физического здоровья - это вкратце. Подробно я уже много раз писала об этом в теме питомника.

E26 пишет:

цитата:

по каким критериям Ваши собаки не допускаются к племенному разведению.

Ну, во-первых, если собака не подходит под мое понятие интересного происхождения, нужного типа или породного поведения, а так же - если нет желания вязаться, если сука не может родить самостоятельно и выкормить три недели помет любой численности, если выращивается на сухих кормах или с использованием витаминных препаратов, добавок, хондропротекторов и так далее, если переболела чем-то, если плохо переносит жару, если давит или плохо смотрит за щенками, если к чужим щенкам относится агрессивно, да в общем - примерно все в таком ключе.

 Отправлено: 03.05.11 12:46. Заголовок: bayaz пишет: плохо ..

bayaz пишет:

цитата:

плохо смотрит за щенками

такой момент есть, что каждый и в это понятие вкладывает свое вИдение...хотелось бы уточнить по-конкретней...что же сюда относится?

 Отправлено: 03.05.11 12:50. Заголовок: Elena пишет: кто и ..

Elena пишет:

цитата:

кто и что в это понятие вкладывает

Я считаю, что сука должна быть очень аккуратна в гнезде, не давить щенков, постоянно ими заниматься - кормить, вылизывать, щенки должны быть сухие, чистые и сытые, в гнезде порядок, а потом сука должна воспитывать щенков, не нанося им травмы, не поедая их еду, да в общем, мне как раз кажется, что тут вряд ли могут быть разночтения. Или может я просто не поняла, ты конкретней спроси.

 Отправлено: 03.05.11 12:55. Заголовок: Оксан, ты все правил..

Оксан, ты все правильно поняла....а все это описанное до какого щенячьего возраста?
зы: также интересуют мнения и других заводчиков.

 Отправлено: 03.05.11 13:05. Заголовок: Elena пишет: а все ..

Elena пишет:

цитата:

а все это описанное до какого щенячьего возраста?

Ну, мне кажется, что сука воспринимает щенка как щенка где-то до полугода, ну и тут еще зависит - все время ли щенки находились с ней или их подсадили, например, только в 6 месяцев. Вот, например, сейчас Огаяра (ее поведение со щенками для меня является идеалом, ты это знаешь ) воспитывает очередную партию не своих детей - три щенка из разных пометов 5, 4,5 и 4 месяцев.

 Отправлено: 03.05.11 13:16. Заголовок: bayaz понял http://j..

bayaz понял

 Отправлено: 03.05.11 17:55. Заголовок: bayaz пишет: если п..

bayaz пишет:

цитата:

если переболела чем-то

О каких заболеваниях идет речь?
Качество произведенного поголовья как-то отслеживается и влияет на племенную карьеру родителей?
Какими принципами руководствуетесь при подборе пар?

 Отправлено: 03.05.11 21:15. Заголовок: bayaz пишет: Ну, мн..

bayaz пишет:

цитата:

Ну, мне кажется, что сука воспринимает щенка как щенка где-то до полугода, ну и тут еще зависит - все время ли щенки находились с ней или их подсадили, например, только в 6 месяцев.

У меня кобелю уже три скоро,а мамка его до сих пор облизывает! Причем ощенилась еще раз,щен с ней маленький,и все равно она ему уделяет внимание...

 Отправлено: 03.05.11 23:27. Заголовок: E26 пишет: О каких ..

E26 пишет:

цитата:

О каких заболеваниях идет речь?

Не суть важно, после пироплазмоза снимала, после отравления тоже.
E26 пишет:

цитата:

Какими принципами руководствуетесь при подборе пар?

В основном по анализу родословных. А вообще подбор отдельно от отбора нельзя рассматривать, коротко тут не ответишь, а времени сейчас уже нет.