Отправлено: 30.04.11 19:49. Заголовок: Критерии оценки племенной деятельности заводчика.

Ввиду последних моментов на форуме было бы интересно услышать мнения по поводу оценки работы заводчика.

 Отправлено: 30.04.11 20:20. Заголовок: Ildar пишет: по по..

Ildar пишет:

цитата:

по поводу оценки работы заводчика.

Ildar Не совсем понятно Если кого-то конкретно,то имя не плохо бы было озвучить

 Отправлено: 30.04.11 20:24. Заголовок: Света К. пишет: Ild..

Света К. пишет:

цитата:

Ildar Не совсем понятно Если кого-то конкретно,то имя не плохо бы было озвучить

имя не интересует потому как если обсуждать конкретного человека считаю не этично и у каждого своё мнение о нём. а вот именно о критериях оценки племенной деятельности заводчика было бы интереснее. то есть получненное поголовье придерживается ли кровей или вяжет по экстерьеру/рабочим качествам и т.д.и т.п. и прочее и прочее

 Отправлено: 30.04.11 20:29. Заголовок: Ildar http://jpe.ru..

Ildar тоже интересно,думаю многому можно было бы поучиться

 Отправлено: 30.04.11 20:44. Заголовок: Ildar пишет: придер..

Ildar пишет:

цитата:

придерживается ли кровей или вяжет по экстерьеру/рабочим качествам и т.д.и т.п. и прочее и прочее

очень интересно было бы узнать кто чего придерживается Многим упростили бы выбор.

 Отправлено: 01.05.11 05:13. Заголовок: Ildar , племенную де..

Ildar , племенную деятельность заводчика оценивают со стороны. Поэтому есть два варианта развития темы:
- как оценивать племенную деятельность вообще?
- каких критериев в своей племенной деятельности придерживается конкретный заводчик? Скрытый текст

Это к тому, о чем 8 Марта пишет:  цитата: очень интересно было бы узнать кто чего придерживается Многим упростили бы выбор.

Ну и совсем маленький вопрос: - что такое племенная деятельность?
Скрытый текст

Может быть под словами "племенная деятельность", ВыIldar, имели в виду разведение - принципы разведения, критерии разведения, результаты разведения?

 Отправлено: 01.05.11 07:52. Заголовок: Критерий один- качес..

Критерий один- качество произведенного поголовья. А вот понятие качества у каждого потребителя свое. И формулируем и обсуждаем мы эти критерии во всех темах форума и пока без особого успеха. Думаю, что в такой постановке вопрос темы неразрешим. А вот услышать философию разведения наших ведущих заводчиков было бы очень полезно. И раз уж Аскор здесь, то хотелось бы попросить начать его как едва ли не единственного мужчину в когорте ведущих.

 Отправлено: 01.05.11 17:57. Заголовок: E26 пишет: А вот ус..

E26 пишет:

цитата:

А вот услышать философию разведения наших ведущих заводчиков было бы очень полезно. И раз уж Аскор здесь, то хотелось бы попросить начать его как едва ли не единственного мужчину в когорте ведущих. Одобрям

Юра,просим

 Отправлено: 01.05.11 19:07. Заголовок: Аскор пишет: Может ..

Аскор пишет:

цитата:

Может быть под словами "племенная деятельность", ВыIldar, имели в виду разведение - принципы разведения, критерии разведения, результаты разведения?

именно это и имел ввиду.
Аскор пишет:

цитата:

как оценивать племенную деятельность вообще?

хотелось бы узнать что именно участники форума считают в основных критериях.не хочется переходить на личность иначе всё опять сойдёт в стрелку

 Отправлено: 01.05.11 19:10. Заголовок: E26 пишет: Критерий..

E26 пишет:

цитата:

Критерий один- качество произведенного поголовья.

опять же получается один помёт шикарный второй средний а третьего вообще не было.вроде поголовье полученно хорошее но сразу возникает а чья заслуга в этом заводчика или суки?

 Отправлено: 01.05.11 20:25. Заголовок: инк

я думаю критерий у всех один,гармоничное животное,красивое,здоровое,работоспособное.только получается у всех по разному,почему то.

 Отправлено: 02.05.11 00:19. Заголовок: инк пишет: критерий..

инк пишет:

цитата:

критерий у всех один

угу, только азиат у каждого "в голове" свой...
Одному работоспособность это умение "порвать" всех на ТИ, другому - неукротимая свирепость на блоке или в свободном окарауливании, третьему - способность бежать многие км, четвертому - идеальное послушание...
Здоровый это вообще слишком многозначность. Для одного это не страдающий врожденными заболеваниями, для другого - не нуждающийся в вакцинациях (есть ведь и такие), а третий вообще считает здоровый=здоровенный и все.
А красивое... это сложнее всего. Тут уж вообще "кто на что учился"... красота понятие глубоко субъективное

 Отправлено: 02.05.11 08:06. Заголовок: nurturan пишет: Одн..

nurturan пишет:

цитата:

Одному работоспособность это умение "порвать" всех на ТИ, другому - неукротимая свирепость на блоке или в свободном окарауливании, третьему - способность бежать многие км, четвертому - идеальное послушание...

А если немного перефразировать,и "смешать" в одной собаке?! Примерно так- не порвать,а с желанием идти в схватку, не свирепость,а нормальная работа по охране,ну и послушание со способностью пробежать многие км!

nurturan пишет:

цитата:

А красивое... это сложнее всего. Тут уж вообще "кто на что учился"... красота понятие глубоко субъективное

С этим сложно не согласится,но если животное гармоничное оно красиво,даже если по типу оно мне не нравится!

 Отправлено: 02.05.11 08:13. Заголовок: Только последнее вре..

Только последнее время разведение чаще идёт в сторону выставок Даже щенки то оцениваются-"будет звездить", "простой как три копейки"

 Отправлено: 02.05.11 08:38. Заголовок: Ildar пишет: что им..

Ildar пишет:

цитата:

что именно участники форума считают в основных критериях.

Сохранить весь спектр достоинств Азиата и,как Волкодава в том числе.oleg19702 пишет:

цитата:

А если немного перефразировать,и "смешать" в одной собаке?! Примерно так- не порвать,а с желанием идти в схватку, не свирепость,а нормальная работа по охране,ну и послушание со способностью пробежать многие км!

nurturan пишет:

цитата:

А красивое... это сложнее всего.

Красота Азиату дана от природы.Конечно человеку сохранить ее не просто,но возможно,подбирая пары с учетом всех нюансов,вплоть до разумного взгляда собаки...
nurturan пишет:

цитата:

"порвать" всех на ТИ

грубовато сказано... Азиат,прошедший ТИ,зачастую, намного уравновешеннее того,который никогда не проходил ТИ или не смог пройти... А уроды,с ненормальной психикой ,вообще не достойны иметь потомство.Поэтому одним из основных критериев считаю характер собаки,так же как гармоничность,красоту и т.д...

 Отправлено: 02.05.11 08:40. Заголовок: лёка пишет: Только ..

лёка пишет:

цитата:

Только последнее время разведение чаще идёт в сторону выставок

Выставки-это как неотъемлемая часть.Злоупотребления не могут осуждаться.

 Отправлено: 02.05.11 08:49. Заголовок: nurturan пишет: здо..

nurturan пишет:

цитата:

здоровенный

Не считаю Азиатов мелкой собакой,он должен соответствовать стандарту.
"РАЗМЕРЫ И ВЕС:
Высота в холке: Кобели: не менее 70 см
Суки: не менее 65 см.
Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.
Вес: Кобели: Минимально 50 кг.
Суки: Минимально 40 кг.
НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от предшествующих пунктов стандарта нужно считать недостатком, серьезность которого должна быть расценена в точной пропорции к ее степени и ее влиянию на здоровье и благополучие собаки. "(с)

 Отправлено: 02.05.11 09:53. Заголовок: инк пишет: критерий..

инк пишет:

цитата:

критерий у всех один,гармоничное животное,красивое,здоровое,работоспособное.только получается у всех по разному,почему то.

Художников много, а Врубель -один.

 Отправлено: 02.05.11 10:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Художников много, а Врубель -один.

Художником здесь является все же природа.
Человек,прежде чем написать картину делает абрис,смешивает краски,подбирает фактуру холста,а уже потом пишет,если краски не лягут-просто выбросит...от человека зависит.
Помет,если результат не оправдает надежды(природа распорядилась по своему)-не выбросишь...
Не художники,а скорее подмастерья у природы.
Так что ассоциация неудачная...

 Отправлено: 02.05.11 11:37. Заголовок: Ildar пишет: а чья ..

Ildar пишет:

цитата:

а чья заслуга в этом заводчика или суки?

ЗАВОДЧИКА - если суку вязал заводчик с выбраны им кобелём....
СУКА - если сука вязалась, с кобелём, которого сама выбрала....

 Отправлено: 02.05.11 18:08. Заголовок: Аял пишет: Художник..

Аял пишет:

цитата:

Художником здесь является все же природа.

если так, то природе нафиг не нужно идти "все выше и выше, и выше" (С) ей функциоанальность нужна и способность особи к выживанию, т.е. здоровая (от слова здоровье) наследственность.
Аял пишет:

цитата:

Высота в холке: Кобели: не менее 70 см Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.

через пяток лет еще на пяток см поднимут планку? или как? тоже от природы?

 Отправлено: 02.05.11 19:03. Заголовок: Elena пишет: если т..

Elena пишет:

цитата:

если так, то природе нафиг не нужно идти "все выше и выше, и выше"

Как это Вы решили,что нужно природе?
Elena пишет:

цитата:

функциоанальность нужна и способность особи к выживанию, т.е. здоровая (от слова здоровье) наследственность.

Разведение больных собак,с нездоровой наследственностью не имеется ввиду,не входит это в критерии разведения(для меня ,собственно).
Elena пишет:

цитата:

через пяток лет еще на пяток см поднимут планку?

Ну вот,опять...Что же Вас так пугает рост выше среднего? Elena пишет:

цитата:

или как? тоже от природы?

А вы думаете по другому?

 Отправлено: 02.05.11 19:17. Заголовок: если щенки и собаки ..

если щенки и собаки востребованны,то заводчик есть,если же твои щенки ни кому не нужны,тозавода нет

 Отправлено: 02.05.11 19:25. Заголовок: инк

Аял,а что хорошего в крупном росте? Большая собака никогда не будет настолько же работоспособной и выносливой как собака среднего и ниже роста,наверное поэтому при отарах нет слишком крупных особей

 Отправлено: 02.05.11 20:46. Заголовок: инк пишет: а что хо..

инк пишет:

цитата:

а что хорошего в крупном росте?

И плохого нет ничего,если псина здорова , функциональна и вынослива. Что касаемо меня,отвечу Вам-склонна общаться с тяжами,мне они ближе,интереснее и вообще...люблю больших.
инк пишет:

цитата:

Большая собака никогда не будет настолько же работоспособной и выносливой как собака среднего и ниже роста,наверное поэтому при отарах нет слишком крупных особей

Может быть ... Но и там имеются крупные особи.И были ранее. Об этом здесь, на форуме велось много споров.

 Отправлено: 02.05.11 21:03. Заголовок: Аял пишет: Но и там..

Аял пишет:

цитата:

Но и там имеются крупные особи.И были ранее.

Единичные особи-забыли добавить

 Отправлено: 02.05.11 21:07. Заголовок: лёка пишет: Единичн..

лёка пишет:

цитата:

Единичные особи-забыли добавить

И понятие "крупные" было совсем другое. Высокие, крепкие.

 Отправлено: 02.05.11 21:10. Заголовок: Татьяна пишет: И по..

Татьяна пишет:

цитата:

И понятие "крупные" было совсем другое. Высокие, крепкие.

 Отправлено: 02.05.11 21:19. Заголовок: лёка пишет: Единичн..

лёка пишет:

цитата:

Единичные особи-забыли добавить

Позвольте мне самой решить,что писать и в каком объеме,ОК?
Однако соглашусь с Вами, собак средних и мелких поболее будет. Татьяна пишет:

цитата:

И понятие "крупные" было совсем другое. Высокие, крепкие.

Вы всегда меня поправляете,спасибо!

 Отправлено: 02.05.11 21:33. Заголовок: Аял пишет: Вы всегд..

Аял пишет:

цитата:

Вы всегда меня поправляете,спасибо!

Я не поправляю, дополняю.

 Отправлено: 02.05.11 22:45. Заголовок: Тема интересная. Мож..

Тема интересная. Может не стоит переходить на обсуждение размеров.
Аял пишет:

цитата:

Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.

Этим все сказано, главное, что бы соблюдалось правило,выделенное красным цветом. Если наличие большого размера не будет оправданием недостатков в сложении и надостатки крупных собак будут оцениваться на ровне со средними, рост не будет проблемой для САО.