Отправлено: 20.04.11 09:27. Заголовок: Vote: Опрос по оплате за вязку!

Одна очень интересная переписка в личке привела к мысли создать такой опрос. Все-таки представление о справедливости и адекватности у всех разные, стало интересно, может я правда имею какое-то извращенное понятие. Так что очень прошу всех поучаствовать, чтобы была достаточная статистика. : )

Итак исходные данные гипотетической ситуации:
Владелец суки договаривается с владельцем кобеля о вязке. Итоговая договоренность - владелец кобеля получает щенка, право первого выбора; что и прописывается в акте вязке.
Итог: рождается всего 2 щенка. На момент актировки у одного выявляется порок. Т.е. итог: 2 щенка, один из них плем.брак.

Вопрос: в этой ситуации, учитывая данные обстоятельства, вы, как владелец кобеля, какой вариант оплаты за вязку посчитали бы справедливым и адекватным? Обоснование выбранного варианта можно (и желательно) комментировать в теме.

 Отправлено: 27.04.11 13:06. Заголовок: Девчонки,вот чес сло..

Девчонки,вот чес слово..... Ну никогда вы не придете к единому мнению, у каждого совершенно разные запросы,разные понятия ценности,разное отношение к людям. Вроде все взрослые,ну поймите же ,просто мы все очень разные Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Каждый сам выбирает для себя свою меру сложности. Я (или кто-то еще, не важно), к примеру, выбрала такой выход,

очень согласна,чего нагнетать то?

 Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: Regina пишет: я не ..

Regina пишет:

цитата:

я не приемлю человеческих отношений в ДЕЛАХ

двойные стандарты какие-то...человеком нужно оставаться ВСЕГДА, а не местами (ИМХО)

 Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: alabaika пишет: Ты ..

alabaika пишет:

цитата:

Ты не согласна,что в Клови собаки высокого уровня?

А ты в КЛОВИ? Или в ХАС ТОХУМЕ?
alabaika пишет:

цитата:

Я уже отвечала на этот вопрос,извини,надоело по двадцать раз одно и то же.И вообще,к этой теме это никакого отношения не имеет.

Имеет, непосредственное отношение вот к этому: alabaika пишет:

цитата:

Или собак заведите высокого уровня

А насчет приставки я и спрашиваю второй раз, и не получаю ответа второй раз. Ровно.
Со стороны же это выглядит так- примазывание к чужой славе.
alabaika пишет:

цитата:

Ир,давай на ты и на чистоту Ты чего меня в каждой теме подкалываешь? Обидилась на что то,или просто личная неприязнь?

Нисколько. Только эта тема непосредственно касается двоих. Владельца суки и владельца кобеля. Они между собой уже разобрались. А КАКИЕ собаки у ОлиМ -это её личное дело.
Прежде нужно на своих повнимательней посмотреть, если уж на то пошло.
А если бы я тебя в КАЖДОЙ теме подкалывала, у меня ни на что больше времени бы не хватало....

 Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: Балтек Гайрат http:..

Балтек Гайрат

 Отправлено: 27.04.11 13:12. Заголовок: Балтек Гайрат Лен,эт..

Балтек Гайрат Лен,это понятно,и подходит для людей связанных одними интересами или дружбой,но есть еще и другие люди,просто не знакомые.Тебе наверное сильно везло по жизни-тебя не кидали,а сколько противоположных примеров?Целая тема была"Как обманывают владельцев кобелей" помнишь? Я никого здесь не осуждаю и не защищаю,просто у меня другое мнение.У меня тоже был помет из двух щенков(Падма и Пулуф из Клови),договоренность была вязка за щенка,и когда Толя с Юлей приехали в 45 дней за щенком,у меня даже в мысли не возникло просить пол стоимости вязки оплатить или забрать скажем не кобеля,а суку.И я считаю-так и должно быть.Почему люди,пошедшие мне на встречу,принявшие меня у себя,потратили на меня и мою собаку время,согласившиеся ждать вместе со мной рождения щенков,не требующие денег за вязку сразу,не виноватые,в том что моя сука родила всего двоих щенков,должны потом еще и скидку на вязку мне делать в пол стоимости?
У меня тоже был случай с небезизвестным тебе Игорем,когда его сука 8-ми летняя родила от моего кобеля проверенного всего одного щенка,сука была монастырская,и ни о какой оплате за вязку я даже и речи не вела,хотя если бы это был просто "человек с улицы" оплату в размере 30% от стоимости вязки я бы потребовала.

 Отправлено: 27.04.11 13:12. Заголовок: Elena пишет: двойны..

Elena пишет:

цитата:

двойные стандарты какие-то...

ммм... в делах человечность как ВЫ ее подразумеваете, оборачивается разборками и непонятками.. все что прописано четко, правильно и обоснованно - не требует человечности, всего лишь порядочности, а это категория морали, а не души (во как! сказанула ) ну короче - Вам ТАК, мне ТАК - главное чтобы все были удовлетворены..
а тут ни ОляМ не довольна, ни Клови.. а родись там много красивых щенков в том помете, было бы возможно тоже недовольство, но уже другое.. че то тут в вашей человечности .. не катит

 Отправлено: 27.04.11 13:15. Заголовок: alabaika пишет: У м..

alabaika пишет:

цитата:

У меня тоже был помет из двух щенков(Падма и Пулуф из Клови),договоренность была вязка за щенка,и когда Толя с Юлей приехали в 45 дней за щенком,у меня даже в мысли не возникло просить пол стоимости вязки оплатить или забрать скажем не кобеля,а суку.И я считаю-так и должно быть.Почему люди,пошедшие мне на встречу,принявшие меня у себя,потратили на меня и мою собаку время,согласившиеся ждать вместе со мной рождения щенков,не требующие денег за вязку сразу,не виноватые,в том что моя сука родила всего двоих щенков,должны потом еще и скидку на вязку мне делать в пол стоимости?

абсолютно согласна впрочем.. если мне кто то предложит заранее такое условие - если помет малочисленный, денег не возьмем, я как бы.. соглашусь, скажу спасибо... но требовать этого мне кажется совершенно неуместно

 Отправлено: 27.04.11 13:18. Заголовок: Regina пишет: честн..

Regina пишет:

цитата:

честно говоря я пока ни в чем не уверена вот мне кажется если у тебя щенки хорошие, так можно и бизнес - почему нет, а если так себе - то кому они нужны

С каждого помета лучших щенков хочется оставить возле себя для дальнейшей плем работы, но место не позволяет поэтому они рассаживаются к друзьям, знакомым. Иначе зачем вязать, если ты с этой вязки ничего не хочешь оставить себе.

Regina пишет:

цитата:

ну и как результат - все переходит в разряд убытков и хобби

Отсюда и убытки (поездка на вязку за 1000км. кормежка, привики и т.д.).

 Отправлено: 27.04.11 13:20. Заголовок: alabaika пишет: про..

alabaika пишет:

цитата:

просто у меня другое мнение.

Я очень терпимо отношусь к любому мнению когда оно высказывается корректно, не задевая достоинства других участников разговора. Твое высказывание
alabaika пишет:

цитата:

Логично и честно,а то других почитаешь и диву даешься,или все благотворительностью занимаются,или кобелей своих ни во что не ценят

подразумевает, что остальные (я в том числе) пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей. А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса. И поэтому я прошу тебя быть корректней в своих высказываниях и относиться с уважением и без высокомерия (ничем в общем-то и не обоснованного) к своим собеседникам. Вот все, что я хотела сказать.

 Отправлено: 27.04.11 13:22. Заголовок: Байбури Шанди Ира,ну..

Байбури Шанди Ира,ну давай расставим точки над I. Приставка Хас Тохум официально зарегистрирована 15.10.10,т.е. после появления первого помета от Кисмет.Второй помет я бы могла провести через свою приставку,но по обоюдному согласию с питомником Клови,помет оформлен под их приставкой.Так понятно? Байбури Шанди пишет:

цитата:

Со стороны же это выглядит так- примазывание к чужой славе.

Со стороны много чего выглядит не так,как на самом деле.Да,я дружу с Толей и Юлей,да,мне нравятся собаки питомника Клови(причем давно),я это не скрываю нигде ,да,у меня во дворе сидят собаки с приставкой этого питомника-и что? Это примазывание к славе? А были бы у меня собаки с приставкой Байбури Шанди,это было бы примазыванием к славе питомника Б.Ш.? Чушь какая то

 Отправлено: 27.04.11 13:23. Заголовок: Татьяна пишет: Инач..

Татьяна пишет:

цитата:

Иначе зачем вязать, если ты с этой вязки ничего не хочешь оставить себе.

всех себе не оставишь и жаба будет давить - все равно отдашь, питомник не резиновый.. лично я считаю своим долгом лучшее продавать и подальше, сколько можно в разведение собак оставить - одну, две.. не больше.. каждый год в каждый помет - это невозможно и продавать надо ЛУЧШЕЕ, а то потом получается как у нас - продают что похуже сюда, а потом говорят - а чего у вас на выставках одни инвалиды

 Отправлено: 27.04.11 13:24. Заголовок: Балтек Гайрат Все.По..

Балтек Гайрат Все.Поняла.Извини.

 Отправлено: 27.04.11 13:26. Заголовок: Regina пишет: прода..

Regina пишет:

цитата:

продавать надо ЛУЧШЕЕ

А я лучшее оставляю себе. Или, вот как Татьяна ставлю своим или куда поближе чтобы можно было работать дальше. Единственная оговорка - лучшее на МОЙ собственный взгляд.

 Отправлено: 27.04.11 13:27. Заголовок: alabaika http://jp..

alabaika

 Отправлено: 27.04.11 13:30. Заголовок: Regina пишет: сех с..

Regina пишет:

цитата:

сех себе не оставишь и жаба будет давить - все равно отдашь, питомник не резиновый.. лично я считаю своим долгом лучшее продавать и подальше, сколько можно в разведение собак оставить - одну, две.. не больше.. каждый год в каждый помет - это невозможно и продавать надо ЛУЧШЕЕ, а то потом получается как у нас - продают что похуже сюда, а потом говорят - а чего у вас на выставках одни инвалиды

Вот видешь разные взгляды. Я не вяжу суку, если не хочу оставить себе или некому посадить лучших щенков.
Регин, ну вот кто сказал, что то, что я не оставила себе худший по экстерьеру к примеру. У меня свои тараканы в голове и я отношусь к выбору по своему.
Да и собаки у нас не гламурные, простите меня выставочники, но именно такими мне они видятся.

 Отправлено: 27.04.11 13:31. Заголовок: Regina пишет: лично..

Regina пишет:

цитата:

лично я считаю своим долгом лучшее продавать и подальше

 Отправлено: 27.04.11 13:31. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

лучшее на МОЙ собственный взгляд.

опередила.

 Отправлено: 27.04.11 13:36. Заголовок: Балтек Гайрат , Тать..

Балтек Гайрат , Татьяна я вас понимаю прекрасно, я видела что нарастет приличное и все равно продала, конечно мне приятно получать фотки и тд.. МОЯ классная собака - все равно моя, и ее родители - мои и меня это очень радует.. мысль такая - я смотрю на привозных собак, которые у нас учавствуют в разведении и вижу самый середнячок по сравнению с тем, что в той местности вообще разводится.. вопрос на зысыпку - почему? - значит тоже кто то продал что похуже - подальше, а к себе поближе - лучшее.. ну так и не обессудьте потом, когда выставляется эта собака за рубежом России и про нее говорят - в той местности значит ерунду и разводят.. не все же на форум ходят и выставки смотрят..я ЗА то чтобы людям, пусть во двор, пусть просто клиентам - продавались не "что останется", а самое лучшее.. остальное пусть лучше у меня без доков останется на охрану отдавать, чем будет мое имя в чьих то глазах опускать

 Отправлено: 27.04.11 13:41. Заголовок: Regina , так цель ра..

Regina , так цель разведения то какова?

 Отправлено: 27.04.11 13:41. Заголовок: alabaika пишет: да,..

alabaika пишет:

цитата:

да,у меня во дворе сидят собаки с приставкой этого питомника-и что? Это примазывание к славе? А были бы у меня собаки с приставкой Байбури Шанди,это было бы примазыванием к славе питомника Б.Ш.? Чушь какая то

Несомненно- чушь! Ну, кто имеет глаза, сам прочтёт.
При чем здесь собаки во дворе?...

 Отправлено: 27.04.11 13:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

При чем здесь собаки во дворе?...

Так что причем то? Вырази свою мысль яснее,чего хочешь то от меня? Чтобы я победам их собак не радовалась? Чтобы дружбы не водила? Чтобы цветочков в их теме не ставила?Сук своих с их кобелями не вязала? Или щенков под их приставкой не регистрировала? В чем проблемма то не пойму никак?

 Отправлено: 27.04.11 13:47. Заголовок: Ениш Ир, ну понятно ..

Ениш Ир, ну понятно что я к примеру планирую получить хороший помет и мне хочется суку оттуда себе выдернуть, а лучше двух - суку и кобеля, и я их себе бы в разведение оставила, но вот нЕкуда, и что - отдавать знакомым, чтобы они содержали, а я буду вязать потом, точнее они под моим чутким руководством.. да мне знакомых не хватит на мои желания в итоге я продам этих лучших, не оставляя себе, и таких будет не один помет, так вот я бы лучше продала этого перспективного щенка к примеру в Новосибирск, потому что вижу очень простенькую у нас суку оттуда на выставке, и щенки потом от нее здесь получены, мне к примеру кажется, что это неправильно, и я не хочу, чтобы моего разведения худшие собаки из помета меня так же прославляли в кавычках - что тут странного и нелогичного

 Отправлено: 27.04.11 13:47. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

подразумевает, что остальные (я в том числе) пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей. А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса.

мне тоже так показалось...осадок неприятный...

 Отправлено: 27.04.11 13:50. Заголовок: Ениш пишет: так це..

Ениш пишет:

цитата:

так цель разведения то какова?

улучшать поголовье своими собаками лучшими - другим, раз уж я сумела и смогла, была способна получить то хорошее и ценное (значит и еще сумею) (главное вОвремя и себе дернуть, чтобы не остаться со старыми собаками и без разведения )

 Отправлено: 27.04.11 13:54. Заголовок: Elena пишет: пишут ..

Elena пишет:

цитата:

пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей

Elena пишет:

цитата:

А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса

или Балтек Гайрат пишет:

цитата:

или все благотворительностью занимаются,

я вот так написала. Не брать денег за вязку-я называю благотворительностью.Elena Ты нет?

 Отправлено: 27.04.11 13:58. Заголовок: alabaika пишет: Так..

alabaika пишет:

цитата:

Так что причем то? Вырази свою мысль яснее,чего хочешь то от меня? Чтобы я победам их собак не радовалась? Чтобы дружбы не водила? Чтобы цветочков в их теме не ставила?Сук своих с их кобелями не вязала? Или щенков под их приставкой не регистрировала? В чем проблемма то не пойму никак?

Поясняю: от тебя я ничего не хочу. СОВСЕМ.
И делай что хочешь, это твое право. Одно только: по глазам бьет, когда учишь других, что и как они должны делать, не имея СВОЕГО НИЧЕГО. Скромнее нужно быть. Странно, что ты так и не поняла ничего. Вот.

 Отправлено: 27.04.11 13:58. Заголовок: Regina пишет: главн..

Regina пишет:

цитата:

главное вОвремя и себе дернуть, чтобы не остаться со старыми собаками и без разведения )

Нее, главное вовремя себя одёрнуть, что бы "звёздочку" не схватить.
Regina пишет:

цитата:

улучшать поголовье своими собаками

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Скромнее, скромнее....

 Отправлено: 27.04.11 14:00. Заголовок: alabaika пишет: Не ..

alabaika пишет:

цитата:

Не брать денег за вязку-я называю благотворительностью.

а че.. корректно

 Отправлено: 27.04.11 14:01. Заголовок: Elena пишет: Балтек..

Elena пишет:

цитата:

Балтек Гайрат пишет: цитата: подразумевает, что остальные (я в том числе) пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей. А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса. мне тоже так показалось...осадок неприятный...

Неужели только что заметили? Да и суки, судя по всему, у других того-же класса...

 Отправлено: 27.04.11 14:03. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..

Ениш тоже верно
просто обидно мне стало - посмотрели друзья-товарищи наши выставочные фоточки и говорят - че то собашки там у вас - полтора инвалида.. я - как! в позу встаю и начинаю перечислять клички, само собой не местного разведения - мне вывод озвучивают - так к вам туда одно г..но сплавляют, с глаз подальше
вот и прикинь потом, как тут со звездами зато титулованные все! (кому то все равно надо ЛПП отдавать, так и будут ходить павлинами все подряд.. ) культуру, культуру поднимайте, господа российские заводчики, за рубежом - в ценителях САО! чтобы полтора инвалида не позорили крупнейшую по разведению породы страну