Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



Показать: все голоса без новичков ветераны

 Вариант 1: Забрать щенка, прошедшего актировку. А акте вязке же написано - оплата щенок.

     7 (7.5268%)
 
 Вариант 2: Предложить оплатить половину (денежной) стоимости вязки, щенков оставить владельцу суки.

     22 (23.6559%)
 
 Вариант 3: Вообще не брать денег за вязку.

     51 (54.8387%)
 
 Вариант 4: Потребовать оплатить полную стоимость вязки в денежном эквиваленте. Щенки ведь родились, вы со своей стороны обязательства исполнили (повязали суку). Кол-во и качество щенков - проблема владельца суки.

     13 (13.9784%)
 
Всего голосов: 93

АвторСообщение
ОляМ
постоянный участник




Пост N: 1677
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 09:27. Заголовок: Vote: Опрос по оплате за вязку!


Одна очень интересная переписка в личке привела к мысли создать такой опрос. Все-таки представление о справедливости и адекватности у всех разные, стало интересно, может я правда имею какое-то извращенное понятие. Так что очень прошу всех поучаствовать, чтобы была достаточная статистика. : )

Итак исходные данные гипотетической ситуации:
Владелец суки договаривается с владельцем кобеля о вязке. Итоговая договоренность - владелец кобеля получает щенка, право первого выбора; что и прописывается в акте вязке.
Итог: рождается всего 2 щенка. На момент актировки у одного выявляется порок. Т.е. итог: 2 щенка, один из них плем.брак.

Вопрос: в этой ситуации, учитывая данные обстоятельства, вы, как владелец кобеля, какой вариант оплаты за вязку посчитали бы справедливым и адекватным? Обоснование выбранного варианта можно (и желательно) комментировать в теме.

Делай что должно и будь что будет.
Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Вредина
постоянный участник




Пост N: 43
Откуда: Казахстан, Тараз
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 09:43. Заголовок: У нас в городе средн..


У нас в городе средняя договоренность:
1щенок-ничего,
2-3 щенка-1/3 стоимости самого крутого из них,
до 6 щенков-1щенок(2 выб),
больше 6-2 щенка(2 и предпосл.выб.)
по-моему,все справедливо)))

Моя мягкость уступает только моему упрямству... Одобрямс!: 0 
Профиль
ОляМ
постоянный участник




Пост N: 1678
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 09:45. Заголовок: Вредина спасибо, т.е..


Вредина спасибо, т.е. в вашем случае наиболее близким из предложенных будет вариант 2?

Делай что должно и будь что будет.
Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
Одобрямс!: 0 
Профиль
zardak



Пост N: 8520
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 09:48. Заголовок: ОляМ пишет: Итогова..


ОляМ пишет:

 цитата:
Итоговая договоренность - владелец кобеля получает щенка, право первого выбора; что и прописывается в акте вязке.

Проголосовала за первый вариант,что прописано в акте вязки, а вообще ,уже давненько прописываю все условия, четко по количеству щенков от одного до.....Бывает,что по личным договоренностям меняю условия, в сторону уменьшения оплаты, входя в положение и владельца суки,это зависит только от личных отношений. Пару раз оставляла помет без документов,за непонятное быкование владельца суки.А вообще предпочитаю чужих не вязать,спокойнее ,да и с людьми отношения не портятся, пообижаются на отказ и усе.

Одобрямс!: 0 
Профиль
ОляМ
постоянный участник




Пост N: 1680
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 09:53. Заголовок: zardak спасибо за ко..


zardak спасибо за комментарий

zardak пишет:

 цитата:
уже давненько прописываю все условия, четко по количеству щенков от одного до



Да, видимо это самый правильный вариант.


Делай что должно и будь что будет.
Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
Одобрямс!: 0 
Профиль
Elena
Родственница




Пост N: 8457
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:11. Заголовок: ОляМ я вот даже не з..


ОляМ я вот даже не знаю какой вариант выбрать у меня был такой помет 2 щенка, я отказалась от оплаты за вязку, но владелец суки посчитал необходимым частично (примерно 25% от средней стоимости оплатить), но там просто было на нормальных отношениях
А так наверное надо все в акте прописывать и далее этому следовать

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури
Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
Профиль
natamodg
Любомудра


Пост N: 3395
Откуда: Россия, Мыски
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:11. Заголовок: Проголосовала за 3-й..


Проголосовала за 3-й вариант.
Фактически так у нас и происходит, и более того - в акте вязки
zardak пишет:

 цитата:
прописываю все условия, четко по количеству щенков от одного до...

всё именно так и прописываем
    Только вот ещё - в чём именно состоит брак второго щенка? Не исключено, что его бы и забрала, ну и подарила кому
      Ещё как вариант: предложила бы за нормального щенка (если мне очень нужно его забрать) другого, коли у меня имеются в наличие (или будут иметься) щенки других пометов. Думаю, хозяин суки от такого обмена ничего бы не потерял (какая разница, кого продавать, зато со мною в расчете, и совесть чиста), а я получила бы желаемое.
        Вообще, от хозяев суки хочется видеть встречное желание идти на компромисс, учитывать и мои интересы, а не только стенать на жисть

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8521
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:15. Заголовок: natamodg пишет: Воо..


        natamodg пишет:

         цитата:
        Вообще, от хозяев суки хочется видеть встречное желание идти на компромисс, учитывать и мои интересы, а не только стенать на жисть

        Очень часто при вязке готовы на все условия,а как только щеночков продавать,так начинается....а если еще и порода ходовая,так вообще,на какие только извращения не идут,лишь лишние пару тыщ срубить ,поэтому и пришла к выводу zardak пишет:

         цитата:
        А вообще предпочитаю чужих не вязать,с



        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1681
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:19. Заголовок: Elena пишет: я отка..


        Elena пишет:

         цитата:
        я отказалась от оплаты за вязку, но владелец суки посчитал необходимым частично (примерно 25% от средней стоимости оплатить)



        Всегда приятно, когда ОБЕ стороны идут на встречу друг другу.

        Elena пишет:

         цитата:
        А так наверное надо все в акте прописывать и далее этому следовать



        Да, это идеальный вариант. Но тут видимо пока не напорешься, всегда кажется, что можно спокойно договориться на обоюдовыгодных условиях в случае чего.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1682
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:21. Заголовок: natamodg спасибо, оч..


        natamodg спасибо, очень интересные у вас варианты.
        По поводу брака щенка - к здоровью и внешнему виду брак отношения не имеет, так что ваш вариант мог бы иметь место. : )

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Дахмардак
        Дерсу Узала




        Пост N: 4045
        Откуда: Россия, г.Калининград
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:22. Заголовок: Первый вариант. Проп..


        Первый вариант. Прописывать ВСЁ заранее в акте вязки. Все возможные варианты.

        http://sagy-dakhmardak.leshko.org/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Зулейка
        постоянный участник




        Пост N: 2037
        Откуда: Волгоград
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:28. Заголовок: zardak пишет: Очень..


        zardak пишет:

         цитата:
        Очень часто при вязке готовы на все условия,а как только щеночков продавать,так начинается


        Сталкивалась с таким несколько раз , : Этих мы себе оставили ,этих продали ,а вот этот на твоего кобеля похож забирай. Хотя приходила за щенками ровно в 45 дней.
        Я беру часть суммы сразу ,а остальное после рождения щенков.
        zardak пишет:

         цитата:
        А вообще предпочитаю чужих не вязать




        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Татьяна
        постоянный участник




        Пост N: 970
        Откуда: Балашов
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:29. Заголовок: Слишком много ньюанс..


        Слишком много ньюансов в такой ситуации - это и отношение с владельцами суки и даже отношение их к своей собаке и щенкам. Так ли нужны мне щенки с этой вязки, хотят ли владельцы суки пойти навстречу. Хотят ли оставить щенка себе или продать и т. д.

        zardak пишет:

         цитата:
        А вообще предпочитаю чужих не вязать,спокойнее ,да и с людьми отношения не портятся, пообижаются на отказ и усе.



        С других городов, если сука по кровям мне не интересна говорю, что плата за вязку сразу.

        Если бы только люди могли любить как собаки,мир стал бы раем. Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8522
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:45. Заголовок: Зулейка пишет: Этих..


        Зулейка пишет:

         цитата:
        Этих мы себе оставили ,этих продали ,а вот этот на твоего кобеля похож забирай. Х

        Это самый популярный вариант,а у меня было,что скрывали количество щенков, в акте было прописано,что при рождении 2-х щенков,50% стоимости,рассчитывались,оформляли этих двух,а остальных 4-х продавали без доков по десяточке, с другого города ставили жесткие условия ,приезжайте и забирайте....нахожу человека с оказией,говорят чужому щенка не доверяем,едьте сами...не дала доки,успешно продались с подставными...и еще и еще...

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1683
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:49. Заголовок: Дахмардак, Зулейка, ..


        Дахмардак, Зулейка, Татьяна спасибо за комментарии

        Вообще понятно, что самое простое, правильное и очевидное - это прописывать все в акте вязки. Однако не всегда все можно предусмотреть. А когда складывается нормальное общение между участниками договора, то как-то и не задумываешься о том, чтобы прописывать все детали. Кажется, что всегда можно будет по-человечески договориться.





        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3210
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:50. Заголовок: ОляМ пишет: итог: 2..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        итог: 2 щенка, один из них плем.брак.


        Получается, что щенок один. Так что -либо владелец кобеля не мелочится и не берёт деньги в сумме 1/4-1/3 оплаты вязки (или средней стоимости щенка в регионе), либо он требует именно эту небольшую сумму.
        Проголосовала за пункт №3

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1684
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:52. Заголовок: Ениш пишет: Получае..


        Ениш пишет:

         цитата:
        Получается, что щенок один.



        По сути да.
        Спасибо за ответ.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Джара
        Расправа Путятишна




        Пост N: 8176
        Откуда: Магадан
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:53. Заголовок: ОляМ пишет: Однако ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Однако не всегда все можно предусмотреть


        Можно Вспомнить наиболее часто встречающиеся спорные моменты, их и прописать.
        zardak пишет:

         цитата:
        А вообще предпочитаю чужих не вязать


        Аналогично

        На излёте века, взял и ниспроверг злого человека добрый человек,
        Из гранатомёта шлёп его, козла, стало быть добро то посильнее зла...
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Жилина Светлана
        постоянный участник




        Пост N: 429
        Откуда: Россия, Томск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:57. Заголовок: просто приведу свои ..


        просто приведу свои примеры, правда с догами и афганом.
        Вязали суку дога, сука родила всего одного щенка, заводчик даже боялся звонить хозяину кобеля, думал, что тот не поверит. Хозяева кобеля отказались от расчета.

        Теперь случаи со мной. Вязала афганку, сука родила 8 щенков, я оставила троих. Через трое суток родившая сука умерла, на десятый день умер 1 щенок. Хозяйка кобеля ничего не просила, я рассчиталась как и было в акте вязке (100 долларов - это было уже 13 лет назад, тогда были такие цены), сказав, что это не её вина, что так случилось.
        Вязала догиню, родила 9 щенков, оставила трех, расчет щенком - мраморным кобелем, как и был договор.
        Вязала догиню, родила 6, оставила двух, расчет 2/3 стоимости щенка.
        Вязала догиню, родила 6, оставила трех, одного пришлось усыпить, одного задавила сука, расчиталась с владельцем кобеля третью стоимости щенка.

        забыла написать, ни в одном договоре не было прописано количество щенков.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1685
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 10:59. Заголовок: Джара пишет: наибол..


        Джара пишет:

         цитата:
        наиболее часто встречающиеся спорные моменты



        Наиболее часто встречающиеся это еще не ВСЕ. : )
        В целом же я согласна, лучше прописывать по-максимуму, чтобы не было потом ни у кого претензий.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1686
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:02. Заголовок: Жилина Светлана пише..


        Жилина Светлана пишет:

         цитата:
        родила 9 щенков, оставила трех



        Жилина Светлана пишет:

         цитата:
        родила 6, оставила двух



        Вопрос не в тему, просто удивило очень - оставили, в смыле остальных "убрали"? А зачем? Точнее зачем такое большое количество щенков убирать?


        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1609
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:02. Заголовок: ОляМ пишет: Итогова..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Итоговая договоренность - владелец кобеля получает щенка, право первого выбора;


        Если выездная вязка и хотелось бы оставить лучшего щенка в питомнике(всё равно кого -суку или кобеля),то никогда не согласилась бы на то ,что владельцу кобеля предоставлялось бы право первого выбора.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1610
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:06. Заголовок: ОляМ пишет: в этой ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        в этой ситуации,



        В данной ситуации выбрала вариант №3

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1687
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:06. Заголовок: Самана Стар пишет: ..


        Самана Стар пишет:

         цитата:
        Если выездная вязка и хотелось бы оставить лучшего щенка в питомнике(всё равно кого -суку или кобеля),то никогда не согласилась бы на то ,что владельцу кобеля предоставлялось бы право первого выбора.



        Это ваше право и в принципе это правильно.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        natamodg
        Любомудра


        Пост N: 3396
        Откуда: Россия, Мыски
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:12. Заголовок: Джара пишет: Вспомн..


        Джара пишет:

         цитата:
        Вспомнить наиболее часто встречающиеся спорные моменты, их и прописать


        Дахмардак пишет:

         цитата:
        Прописывать ВСЁ заранее в акте вязки. Все возможные варианты.


        Неплохо бы, но... вот беда - бывают моменты, встречающиеся редко или даже вообще единично. И тогда ОляМ пишет:

         цитата:
        Однако не всегда все можно предусмотреть.



        Всё-таки совесть человеческую ничем не заменишь

        Всем - добросовестных партнеров!

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Жилина Светлана
        постоянный участник




        Пост N: 430
        Откуда: Россия, Томск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:12. Заголовок: ОляМ пишет: Вопрос ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Вопрос не в тему, просто удивило очень - оставили, в смыле остальных "убрали"? А зачем? Точнее зачем такое большое количество щенков убирать?



        Когда родилось 9, то из них было 8 кобелей, причем несколько бракованного окраса и забеленного(у мраморных догов это обычное дело, причем забеленные могут быть глухими), мне столько кобелей не нужно было, оставила только суку, которая и по сей день живет у меня, мраморный кобель ушел алиментным, черного продала.

        Когда родилось 6, то 4 были бракованные и забеленные, соответственно остались только две не бракованные суки, которые и по сей день живут у меня (не получилось продать).

        У догов очень часто приходится убирать часть щенков. Опять же это не та порода, которую можно подарить на охрану хоть кому-нибудь. Спрос на них не ахти какой, по крайне мере в нашем регионе, поэтому лучше уберу при рождении, чем сяду напрочь с лишними щенками, тем более, что абы кому отдать жаль. С афганами то же самое. Азиатка, к счастью, родила всего 4 щенка, я ей очень благодарна, что не пришлось убирать лишних.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3212
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:21. Заголовок: ОляМ пишет: Вопрос ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Вопрос не в тему, просто удивило очень - оставили, в смыле остальных "убрали"? А зачем?


        Когда спрос на щенков-азиатов катастрофически упадёт (если этот безумный закон, таки, примут), все поймут -зачем Будем как чабаны в Азии оставлять столько, сколько заказали или собираемся оставить для себя.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6227
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:26. Заголовок: Выбрала вариант №3- ..


        Выбрала вариант №3- ничего.
        Во-первых: щенок причитается с какого-то кол-ва щенков(минимум с 3х, насколько знаю). Здесь уже родилось двое. Да еще один признан бракованным...
        Во-вторых: просто не стала бы с одного щенка брать оплату. Ведь на месте владельца суки могу оказаться и я. Правда при вязке обязательно беру некую невозвратную сумму...

        Самана Стар пишет:

         цитата:
        Если выездная вязка и хотелось бы оставить лучшего щенка в питомнике(всё равно кого -суку или кобеля),то никогда не согласилась бы на то ,что владельцу кобеля предоставлялось бы право первого выбора.

        Значит нужно договориться с владельцем кобеля. Если его устроит второй выбор (не факт, что худший), никто не пострадает.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1689
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:35. Заголовок: Жилина Светлана все ..


        Жилина Светлана все понятно, спасибо!

        Ениш пишет:

         цитата:
        Когда спрос на щенков-азиатов катастрофически упадёт (если этот безумный закон, таки, примут), все поймут -зачем



        С учетом нынешнего их перепроизводства видимо уже нужно начинать - Ениш пишет:

         цитата:
        оставлять столько, сколько заказали или собираемся оставить для себя.



        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1690
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:36. Заголовок: natamodg пишет: Всё..


        natamodg пишет:

         цитата:
        Всё-таки совесть человеческую ничем не заменишь
        Всем - добросовестных партнеров!






        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1691
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:36. Заголовок: Байбури Шанди спасиб..


        Байбури Шанди спасибо!

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Аскор
        постоянный участник


        Пост N: 1474
        Откуда: Россия, Екатеринбург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:43. Заголовок: ОляМ пишет: какой ..



        ОляМ пишет:

         цитата:
        какой вариант оплаты за вязку посчитали бы справедливым


        "Справедливым" будет прописанный в договоре.
        ОляМ пишет:

         цитата:
        справедливым и адекватным


        Оплата стоимости вязки для этого кобеля.
        Я вообще, считаю не правильным, предоставлять право первого выбора владельцу кобеля. Будь у него право второго выбора, то такая ситуация не возникла бы.
        Жилина Светлана пишет:

         цитата:
        родила 6, оставила двух, расчет 2/3 стоимости щенка.


        Жилина Светлана пишет:

         цитата:
        родила 6, оставила трех, одного пришлось усыпить, одного задавила сука, расчиталась с владельцем кобеля третью стоимости щенка.


        Не хотел бы "иметь дела" с такими заводчиками. На мой взгляд, в отношении владельца кобеля поступили непорядочно.


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Сармат
        постоянный участник




        Пост N: 194
        Откуда: Россия, Астрахань
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 11:44. Заголовок: Я, проголосовала за ..


        Я, проголосовала за вариант №1....
        последнее время вязки провожу, только после подписания акта вязки, т.е если хозяин суки согласен, только потом приступаем к вязке, если что то не устраивает, то извините...
        В акте указываем , если оплата щенок - 1).Выбор 1 - у хозяина суки, если он оставляет себе, т.е для плем.работы ( в этом случае, претендовать хоз.кобеля не может) 2).Если хозяин суки себе никого не оставляет , то 1 выбор у хоз.кобеля
        3).Если в помете много щенков, то тоже особые условия ( взависимости от породы)-опять очень много если...например, знакомых за 1 щенка, кого плохо знаю, как заводчиков, беру за вязку сразу 5 т.р и щенка после , в 45 дней...( опыт был....)
        А вот французских бульдогов вяжу за щенков ( в помете больше 5 щенков - беру 2.)Вы , знаете, хорошо действует...по крайней мере щенка забираю отличного и откормленного ( хоз.суки оставляют всегда 5, уж не знаю почему, но меня всё устраивает)...

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1692
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 12:06. Заголовок: Аскор пишет: ОляМ п..


        Аскор пишет:

         цитата:
        ОляМ пишет:
         цитата:
        справедливым и адекватным
        Оплата стоимости вязки для этого кобеля.



        Не совсем поняла, в смысле вариант 4(деньги, полная сумма) или вариант 1(щенок, как в договоре)?

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Даргай
        постоянный участник




        Пост N: 591
        Откуда: Россия, Сыктывкар 89087172518
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 12:13. Заголовок: Даргай


        Проголосовала за 3-й вариант.А вообще стараюсь прописывать все условия в акте вязки.Если просят взять щенками,то беру первый выбор.Но многое зависит от людских отношений.

        Самая большая, сама непростительная ошибка лучше, чем полная безынициативность и бездеятельность Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1693
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 12:16. Заголовок: Вообще статистика у..


        Вообще статистика уже вырисовывается интересная. Только я было подумала, может и правда это я бяка такая непорядочная, как оказалось, что единственный порядочный и справедливый вариант с точки зрения обиженного владельца кобеля пока даже никто ни разу не выбрал. Стесняются все чтоли?

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8462
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 12:54. Заголовок: ОляМ, Оль, да не в с..


        ОляМ, Оль, да не в стеснении, думаю, дело, просто многие владельцы кобелей еще и владельцами сук явялются, поэтому им эта позиция с обоих сторон понятна :)))

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8525
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 12:54. Заголовок: Elena пишет: просто..


        Elena пишет:

         цитата:
        просто многие владельцы кобелей еще и владельцами сук явялются, поэтому им эта позиция с обоих сторон понятна :)))



        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Жилина Светлана
        постоянный участник




        Пост N: 431
        Откуда: Россия, Томск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 12:55. Заголовок: Аскор пишет: Жилина..


        Аскор пишет:

         цитата:
        Жилина Светлана пишет:

        цитата:
        родила 6, оставила двух, расчет 2/3 стоимости щенка.


        Жилина Светлана пишет:

        цитата:
        родила 6, оставила трех, одного пришлось усыпить, одного задавила сука, расчиталась с владельцем кобеля третью стоимости щенка.


        Не хотел бы "иметь дела" с такими заводчиками. На мой взгляд, в отношении владельца кобеля поступили непорядочно.




        Что значит непорядочно? Т.е. надо было оставить бракованных и забеленных (вероятно глухих) и отдать их владельцу кобеля ( в первом случае всех четверых, во втором случае опять же четверых (включая усыпленного позже по причине внутренних патологий)? Так что ли?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5724
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:00. Заголовок: Я за 4 вариант. Без ..


        Я за 4 вариант. Без головняков. Оплата на день вязки, родила- , не родила-или перевяз или , но это если кобель проверен и от него есть дети. Объясню-некоторые сук приволакивают не готовых, и потом начинается ваш кобель бесплоден А суку не хотите проверить и хотя бы погуглить на какой день вязать надо ?

        У меня любовь втроём! Я люблю себя, себя любит меня, а меня любит я.Идеальный союз! Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8463
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:04. Заголовок: лёка пишет: и хотя ..


        лёка пишет:

         цитата:
        и хотя бы погуглить на какой день вязать надо ?

        а он скажет?

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3218
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:12. Заголовок: лёка пишет: но это ..


        лёка пишет:

         цитата:
        но это если кобель проверен и от него есть дети.


        Наличие щенков от кобеля ровным счётом ничего не говорит. Он тогда был плодовит, а на момент конкретной вязки вполне может оказаться и бесплодным.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Вредина
        постоянный участник




        Пост N: 44
        Откуда: Казахстан, Тараз
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:12. Заголовок: В каждой ситуации мн..


        В каждой ситуации много подводных камней,все условия в акте не пропишешь,человеками надо быть и той и другой стороне-ИМХО.))

        Моя мягкость уступает только моему упрямству... Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3219
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:13. Заголовок: лёка пишет: А суку ..


        лёка пишет:

         цитата:
        А суку не хотите проверить


        А у кобеля забор семени за день до вязки не желаете ли взять?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Жилина Светлана
        постоянный участник




        Пост N: 432
        Откуда: Россия, Томск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:14. Заголовок: Ениш пишет: А у ко..


        Ениш пишет:

         цитата:

        А у кобеля забор семени за день до вязки не желаете ли взять?



        что кстати и намного проще и дешевле.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5725
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:28. Заголовок: Жилина Светлана пише..


        Жилина Светлана пишет:

         цитата:
        А у кобеля забор семени за день до вязки не желаете ли взять?

        Легко. Только за всё время что кобель вяжется-ни одна сука не пропустовала-кроме той которую он сам не стал вязать-потом выяснилось что у неё была саркома. Остальные- готова-велкам, не готова-идите и готовьтесь
        И ещё один момент, многие ли владельцы кобелей требуют от сук анализы на вен.саркому, гонококковый уретрит, стафилококкоз,
        стрептококкоз, хламидиоз и другие ИППП ? Тоже и по сукам.

        У меня любовь втроём! Я люблю себя, себя любит меня, а меня любит я.Идеальный союз! Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1695
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:33. Заголовок: лёка пишет: за всё ..


        лёка пишет:

         цитата:
        за всё время что кобель вяжется-ни одна сука не пропустовала



        Ой, только давайте не будем сейчас про крутость н-ых кобелей

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5726
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:41. Заголовок: ОляМ пишет: Осталь..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Остальные- готова-велкам, не готова-идите и готовьтесь



        У меня любовь втроём! Я люблю себя, себя любит меня, а меня любит я.Идеальный союз! Одобрямс!: 0 
        Профиль
        natamodg
        Любомудра


        Пост N: 3397
        Откуда: Россия, Мыски
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:42. Заголовок: Аскор пишет: в отно..


        Аскор пишет:

         цитата:
        в отношении владельца кобеля поступили непорядочно

        никогда не требовала с владельцев сук предоставления мне "первого выбора", но вот отдавать владельцам кобелей "первый выбор" приходилось хоть и не согласна с таким подходом, но соглашаться с таким условием приходится, если интересует именно эта вязка

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1696
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:46. Заголовок: natamodg пишет: хот..


        natamodg пишет:

         цитата:
        хоть и не согласна с таким подходом, но соглашаться с таким условием приходится, если интересует именно эта вязка



        Да, бывает и так, когда выбирать не приходиться.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        кайши
        постоянный участник




        Пост N: 2023
        Откуда: россия, челябинск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:46. Заголовок: С одного щенка,за вя..


        С одного щенка,за вязку не беру ничего,с двух полстоимости щенка,и кто к нам поедет,если будем забирать
        первым правом выбора?Для того люди и едут,что б скорей всего улучшить и оставить себе лучшего щена из помета.
        Много лет держу маленькие породы и сталкивалась с большой алчностью хозяев кобелей,ну да бог им судья.
        А справки можно купить,так что не факт,что это окажется правдой,лучше кобеля обезопасить самим,кто как может.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6230
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:52. Заголовок: ОляМ пишет: что еди..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        что единственный порядочный и справедливый вариант с точки зрения обиженного владельца кобеля пока даже никто ни разу не выбрал. Стесняются все чтоли?

        Вы про это? "Потребовать оплатить полную стоимость вязки в денежном эквиваленте. Щенки ведь родились, вы со своей стороны обязательства исполнили (повязали суку). Кол-во и качество щенков - проблема владельца суки." так берите полную стоимость в вязку и все дела.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2804
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:52. Заголовок: natamodg пишет: Воо..


        natamodg пишет:

         цитата:
        Вообще, от хозяев суки хочется видеть встречное желание идти на компромисс, учитывать и мои интересы, а не только стенать на жисть



        Именно поэтому и не вяжу. Сначала все белые и пушистые, а потом выясняется, что и корма дорогие, и то да се, и войдите в наше положение. А еще у одних моих знакомых двух щенков спрятали, когда владелец кобеля приехал выбирать. Что в договоре прописано, то и должно делать, либо вязаться с предоплатой, что тоже не многие хотят. Опять же бывает родилось щенков 6, кого-то сука затоптала, кто-то от заглистованности помер, кто виноват? А еще, скажу по секрету, все косяки от кобелей

        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1697
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        так берите полную стоимость в вязку и все дела



        Речь не обо мне, я то со стороны баррикад владельца суки. : )


        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1698
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:55. Заголовок: кайши пишет: и стал..


        кайши пишет:

         цитата:
        и сталкивалась с большой алчностью хозяев кобелей,ну да бог им судья






        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6231
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:56. Заголовок: кайши пишет: лучше ..


        кайши пишет:

         цитата:
        лучше кобеля обезопасить самим,кто как может.

        презервативом

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15134
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Правда при вязке обязательно беру некую невозвратную сумму...

        Ира,если не секрет какую?
        Проголосовала за 3-ий вариант.

        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Аскор
        постоянный участник


        Пост N: 1475
        Откуда: Россия, Екатеринбург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:58. Заголовок: ОляМ пишет: Не совс..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Не совсем поняла, в смысле вариант 4(деньги, полная сумма) или вариант 1(щенок, как в договоре)?


        Справедливо будет - первый вариант (уговор дороже денег).
        Справедливо и адекватно - расчет деньгами.
        Никогда не вязал с правом первого выбора для владельца кобеля и такая ситуация в принципе не могла возникнуть.


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8465
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 13:59. Заголовок: ДЖАНА пишет: Опять ..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Опять же бывает родилось щенков 6, кого-то сука затоптала, кто-то от заглистованности помер, кто виноват?

        дык оговаривается кол-во на момент актировки...причем тут сколько родили?
        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        А еще, скажу по секрету, все косяки от кобелей



        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6232
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 14:00. Заголовок: ОляМ пишет: я то со..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        я то со стороны баррикад владельца суки. : )

        А что хочет владелец кобеля?

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6233
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 14:01. Заголовок: zubari пишет: Ира,е..


        zubari пишет:

         цитата:
        Ира,если не секрет какую?

        Немного, но как-бы за труды....Подробнее-в личку напишу.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2805
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 14:21. Заголовок: ОляМ пишет: кайши п..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        кайши пишет:

        цитата:
        и сталкивалась с большой алчностью хозяев кобелей,ну да бог им судья



        Так ежели владелец кобеля такой алчный, зачем же к нему идти, опять же поголовье собак в нашей породе о-го-го какое. А огласите пожалуйста в лицах и так сказать родословных








        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2806
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 14:22. Заголовок: Байбури Шанди А пред..


        Байбури Шанди А предоплату за вязку могут случайно дома забыть

        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        игорь1711





        Пост N: 25
        Откуда: РФ, Первоуральск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 14:47. Заголовок: после принятия закон..


        после принятия закона все координально изменится и мнение заводчиков тоже изменится и щенков не надо и денег не дадут

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6235
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 14:58. Заголовок: ДЖАНА пишет: А пре..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        А предоплату за вязку могут случайно дома забыть

        Могут. Домой и поедут.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6236
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 15:00. Заголовок: игорь1711 пишет: по..


        игорь1711 пишет:

         цитата:
        после принятия закона все координально изменится и мнение заводчиков тоже изменится и щенков не надо и денег не дадут

        Кому не надо...кому надо....

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Riko
        ЗверЮга




        Пост N: 3849
        Откуда: Россия, Краснодарский край
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 15:03. Заголовок: Только что сука роди..


        Только что сука родила пятерых, в живых через неделю осталась одна сука. Владельцы суки сказали что щенок мой в оплату за вязку, я сказала чтобы себе оставили, т.е. выбрала вариант №3.
        Знаю в "Сары-Шайтан" за одного рождённого плату не берут.
        Сама никогда не расчитываюсь щенками, только деньгами и договариваюсь чтобы с продажи щенка, накладно по России кататься
        И никогда не понимала людей которые говорят что по оплате "выездной" вязки обманут Зачем тогда ехать в такую даль к конкретному кобелю - чтобы на своего местного помёт оформить? Или безродиков продавать? Этот помёт никакой ценности иметь не будет
        Но может это только моё мнение
        Кстати никогда ещё не оговаривала количество рождённых, а надо бы! 4 щенка для меня полный помёт, 3 - 75%, 2 - 50% и один щенок - 25% или без оплаты на усмотрение владельца кобеля.

        Бешеной собаке сто вёрст не крюк ;-)
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1613
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 16:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Значит нужно договориться с владельцем кобеля. Если его устроит второй выбор (не факт, что худший), никто не пострадает.




        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1614
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 16:41. Заголовок: Elena пишет: просто..


        Elena пишет:

         цитата:
        просто многие владельцы кобелей еще и владельцами сук явялются, поэтому им эта позиция с обоих сторон понятна :)))




        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1615
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 17:04. Заголовок: Аскор пишет: Справе..


        Аскор пишет:

         цитата:
        Справедливо и адекватно - расчет деньгами.


        может оно и так,лишь бы таким образом полученные деньги пошли в прок,а Вам никогда не оказаться в такой ситуации,как владелец суки.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1616
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 17:09. Заголовок: Riko пишет: И никог..


        Riko пишет:

         цитата:
        И никогда не понимала людей которые говорят что по оплате "выездной" вязки обманут Зачем тогда ехать в такую даль к конкретному кобелю - чтобы на своего местного помёт оформить? Или безродиков продавать? Этот помёт никакой ценности иметь не будет
        Но может это только моё мнение


        Дарья,полностью с тобой согласна

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Аскор
        постоянный участник


        Пост N: 1476
        Откуда: Россия, Екатеринбург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 18:35. Заголовок: Самана Стар пишет: ..


        Самана Стар пишет:

         цитата:
        а Вам никогда не оказаться в такой ситуации,как владелец суки.


        А я и пишу как владелец сук в первую очередь. И если в договоре с владельцем кобеля будет написано (или это будет устная договоренность) - щенок, отдам щенка, будет указана стоимость вязки - отдам деньги.
        И именно как владелец сук считаю, что первое право выбора щенка у владельца суки - это владелец суки принял решение о вязке с этим кобелем, он инициатор, его заслуга, но и его ответственность. И если, в полноценном по количеству щенков в помете появился брак, ответственность за него на владельце суки, а не делится пополам с владельцем кобеля - с ним нужно рассчитаться полностью.
        Так почитаешь - все вяжут "из любви к искусству", но за вязку хотят рассчитаться % от дохода.


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2809
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 18:55. Заголовок: Аскор Во многом подд..


        Аскор Во многом поддерживаю, кроме одного. Бывают очень заслуженные кобели, которыми хотят повязать не одну суку. И если владелец суки хочет повязаться, то идет под условия владельца кобеля. Опять же в тот день к кобелю хотела приехать еще одна сука, ей по вашей просьбе отказали, соответственно тоже хотят каких-то гарантий Я помню в первый раз к Ахтару ездили, так там очередь реальная была. Заплатили всю сумму сразу, и ...пролетели Повязались через год.

        Аскор пишет:

         цитата:
        Так почитаешь - все вяжут "из любви к искусству", но за вязку хотят рассчитаться % от дохода.





        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Жилина Светлана
        постоянный участник




        Пост N: 433
        Откуда: Россия, Томск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 18:57. Заголовок: Аскор пишет: И если..


        Аскор пишет:

         цитата:
        И если, в полноценном по количеству щенков в помете появился брак, ответственность за него на владельце суки, а не делится пополам с владельцем кобеля - с ним нужно рассчитаться полностью.




        обалдеть! Это как? А наследственность и рецессивные гены мы уже в расчет не берем? А если кобеля чем-то пролечили перед вязкой и детишки с врожденными патологиями получатся, тоже только владелец суки виноват? Только в чем?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1699
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 18:59. Заголовок: Аскор понятно, спаси..


        Аскор понятно, спасибо за мнение.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1700
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 19:02. Заголовок: ДЖАНА пишет: Так еж..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Так ежели владелец кобеля такой алчный, зачем же к нему идти, опять же поголовье собак в нашей породе о-го-го какое.



        Ну во-первых никто не предполагал, что так в итоге сложится.
        Во-вторых, мне суку не с владельцем кобеля вязать, а с кобелем.
        В-третьих, мне были нужны эти конкретные крови. Был вариант №2 вязать потомком этого кобеля, но там меня не устроил характер.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15136
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 19:22. Заголовок: Аскор пишет: И имен..


        Аскор пишет:

         цитата:
        И именно как владелец сук считаю, что первое право выбора щенка у владельца суки - это владелец суки принял решение о вязке с этим кобелем, он инициатор, его заслуга, но и его ответственность.



        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1701
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 19:26. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        А что хочет владелец кобеля?



        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        А огласите пожалуйста в лицах и так сказать родословных



        Да, пожалуй большинство уже высказалось, можно и огласить.

        История:
        Давно выбрала кобеля для суки, сука течет раз в год, один год пришлось пропустить, в общем ждала этой конкретной вязки почти 2 года. План - оставить себе суку из этого помета.
        Сука течет несколько раньше, чем ожидалось, кроме того я еще и пропускаю начало течки. Понимаю, что на данный, конкретный момент времени всей суммы оплатить вязку у меня не будет (сумма не маленькая).
        Связываюсь с владельцем кобеля, спрашиваю о варианте "под щенка" или в рассрочку, высылаю фото суки. Ответ - готовы повязать под щенка, право первого выбора.
        В оговоренный день еду на вязку, сука оказывается не готова, вырывается, предлагаю приехать в другой день. Мне говорят нет, кобель уже возбудился - надо вязать. Фиксируем, вяжем. Оформляем акт вязки. Через день приезжаю на дубль, сука стоит нормально, вяжем.
        По ходу беременности суки периодически мило общаемся. Рождаются щенки (роды сложнейшие, ну да фиг с ними) - всего два: кобель и сука. Спрашиваю возможно ли оставить себе суку, а им взять щенка. Говорят посмотрим, пусть подрастут. Ок.
        Подрастают. Владелец кобеля не может приехать и сам выбрать щенка. Иду на встречу, щенков в охапку, в машину и к ним (дело было еще до актировки, щенкам около 1,5 мес.). При осмотре щенков обнаруживается, что у кобеля одно яйцо не опустилось в мошонку. Владелец кобеля забрать его не может - это понятно. Я в некотором замешательстве (крипторха уж точно не ожидала).
        Спрашиваю можно ли тогда оплатить вязку деньгами, т.к. мне нужна сука и сколько это будет стоить, учитывая количество щенков. Мне отвечают, что количество щенков не имеет никакого значения, что в европе вообще по 2 тыщ. евро стоят вязки и даже если никто не родится - владельцев кобелей это не волнует; так что стоимость вязки полная и составляет 25000 руб.
        Дальше мне предлагают подождать - вдруг у кобеля яйцо еще опустится. А оформить помет через их знакомого, чтобы не писать в щенячке, что кобель плем.брак. Подождать соглашаюсь, от актировки отказываюсь - у меня свой знакомый клуб + я брак принципиально в щенячках описываю.
        В общем ждем, яйцо есс-но не опускается. Я несколько прихожу в себя и понимаю, что сука однопометница крипторха мне тоже не нужна, а за 25 тыщ. я могу себе купить классную суку похожих кровей в другом регионе. После осознания данной мысли пишу письмо владельцу кобеля с предложениями, а)забрать суку в оплату за вязку б)оплатить деньгами среднюю стоимость щенка, а именно 10000 руб.
        Приходит ответ: привози 10 тыщ., отдадим документы. Привожу, отдаю, получаю документы. Кобеля отдаю, суку продаю чуть дороже этой суммы. Ухожу в полный минус, но это уже моя проблема, конечно.

        И вроде бы все тихо-мирно. Однако через какое-то время, обнаруживаю на выставке, что со мной перестали здороваться. Удивляюсь, но не обращаю на это особого внимания. Проходит время и вот через год мне сообщают о моей великой непорядочности, нечестности и прочих пороках. И сука у меня с помойки. И живу я в "своем мирке". Вот как-то так.

        Участники: Владелец суки - я, Владелец кобеля - п-к Клови.


        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1617
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 19:46. Заголовок: Аскор пишет: А я и ..


        Аскор пишет:

         цитата:
        А я и пишу как владелец сук в первую очередь.


        Вы непросто владелец сук-Вы ещё и заводчик,поэтому и смотрите на это подругому.


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Самана Стар
        постоянный участник




        Пост N: 1618
        Откуда: РБ, Орша
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 19:53. Заголовок: Аскор пишет: И если..


        Аскор пишет:

         цитата:
        И если в договоре с владельцем кобеля будет написано (или это будет устная договоренность) - щенок, отдам щенка,


        Хорошо,,,
        ОляМ пишет:

         цитата:
        мне были нужны эти конкретные крови.



        А их возьми и отдай,щенок ведь один.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15144
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 19:55. Заголовок: ОляМ пишет: В общем..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        В общем ждем, яйцо есс-но не опускается.

        Оля,почему естественно? На моей памяти несколько случаев,когда яйцо опускалось в возрасте 8 -10 месяцев.
        У меня есть опыт рождения двух щенков,причём один с пороком. Владельцы кобеля взяли 50% стоимости вязки с конкретным кобелём. Отношусь к этому нормально.
        ОляМ пишет:

         цитата:
        Проходит время и вот через год мне сообщают о моей великой непорядочности, нечестности и прочих пороках. И сука у меня с помойки. И живу я в "своем мирке". Вот как-то так.

        У нас любят посплетничать, ещё неизвестно говорил ли именно эти слова владелец кобеля, так что относитесь ко всему философски Главное,чтобы сами про себя были уверены,а остальное -плюнуть и растереть.

        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        klovi
        соКЛОВИще




        Пост N: 2955
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:00. Заголовок: zubari Я сейчас соб..


        zubari
        Я сейчас собак откормлю и напишу свою историю,только боюсь тема в стрелку переедет.
        ОляМ А вам Ольга,я уже говорила,что вам нервничать сейчас нельзя


        Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
        www.klovi.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3221
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:19. Заголовок: ОляМ . когда же это ..


        ОляМ . когда же это было? Больше года назад? Ведь у вашей суки (я, так понимаю, что речь об Умке) сейчас щенки от другого кобеля . Зачем Вы затеяли сейчас, спустя столько времени, выяснение отношений?
        Весна невесёлая какая то... Наверное ,действует...

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        klovi
        соКЛОВИще




        Пост N: 2956
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:21. Заголовок: Ениш пишет: Весна н..


        Ениш пишет:

         цитата:
        Весна невесёлая какая то... Наверное ,действует..


        На неё скорее беременность действует.

        Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
        www.klovi.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15145
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:23. Заголовок: klovi пишет: Я сейч..


        klovi пишет:

         цитата:
        Я сейчас собак откормлю

        Не увлекайся,это заразно.

        Ениш пишет:

         цитата:
        Зачем Вы затеяли сейчас, спустя столько времени, выяснение отношений?



        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Аскор
        постоянный участник


        Пост N: 1477
        Откуда: Россия, Екатеринбург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:25. Заголовок: ДЖАНА пишет: И если..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        И если владелец суки хочет повязаться, то идет под условия владельца кобеля.


        Ну, так я с этим и не спорю. Кто-то идет, кто-то нет. На веревке никого не тянут. Если владелец, выбранного мной кобеля, будет настаивать на праве первого выбора, возможно, соглашусь - в конце концов, нет уверенности, что в таком (45 дней) возрасте можно выбрать действительно лучшего, тем более если помет ровный, а если в помете всего один достойный, то и выбирать не стоит (имеется в виду, что щенок выбирается для себя). Владельцу суки могу уступить свое право второго выбора (как владелец кобеля), если он хочет оставить себе двух щенков из помета, а я беру щенка для продажи.
        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Заплатили всю сумму сразу, и ...пролетели Повязались через год.


        В моей практике такое было не раз, не два и даже не пять. В некоторых случаях перевязывал, в других - нет. Возврата денег, полностью или частичного, никогда не просил.


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Аскор
        постоянный участник


        Пост N: 1478
        Откуда: Россия, Екатеринбург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 20:37. Заголовок: Жилина Светлана пише..


        Жилина Светлана пишет:

         цитата:
        обалдеть! Это как? А наследственность и рецессивные гены мы уже в расчет не берем?


        О наследственности, рецессивных, летальных (можете еще добавить) должен думать заводчик и только он, когда принимает решение о вязке, ведет подбор кобеля к своей суке.
        Жилина Светлана пишет:

         цитата:
        А если кобеля чем-то пролечили перед вязкой


        Это вопрос порядочности, а не ответственности. Владелец кобеля, со своей стороны, по просьбе владельца суки, должен предоставить правдивую информацию, но в любом случае решение о том, вязать или нет, принимает владелец суки.


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Наташенька



        Пост N: 22
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:01. Заголовок: zubari пишет: ОляМ ..


        zubari пишет:

         цитата:
        ОляМ пишет:

        цитата:
        В общем ждем, яйцо есс-но не опускается.

        Оля,почему естественно? На моей памяти несколько случаев,когда яйцо опускалось в возрасте 8 -10 месяцев.



        А у меня была ситуация: в 4,5 мес. кобеля купили с яичками. .....через 1,5 мес. одного яйца не оказалось.

        Просто я люблю собак! Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Елена
        постоянный участник




        Пост N: 1413
        Откуда: Краснодарский край
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:05. Заголовок: Проголосовала за тре..


        Проголосовала за третий вариант. И так как все ситуации заранеее не предусмотришь-надеешься на порядочность владельца суки.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Наташенька



        Пост N: 23
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:10. Заголовок: При любых манипуляци..


        При любых манипуляциях с собами НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО оформлять всё документально(горький опыт) и с чужими заводчиками и со своими знакомыми,стараясь ,по мере возможности,учесть как можно больше вариантов.Вот то,что касается предоплаты по моему мнению не правильно("пагубное влияние запада" ),но это личное дело каждого.

        Просто я люблю собак! Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15146
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:20. Заголовок: Наташенька пишет: ...


        Наташенька пишет:

         цитата:
        .а в 9мес. оно чудесным образом нашлось

        Бывает.

        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Наташенька



        Пост N: 24
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:26. Заголовок: Ениш пишет: . Заче..


        Ениш пишет:

         цитата:
        . Зачем Вы затеяли сейчас, спустя столько времени, выяснение отношений?
        Весна невесёлая какая то... Наверное ,действует...



        Оль действительно поберегите свои нервы а то не ровен час из простого опросника тема превратится в скандал

        Просто я люблю собак! Одобрямс!: 0 
        Профиль
        klovi
        соКЛОВИще




        Пост N: 2957
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:36. Заголовок: Так вот начну расска..


        Так вот начну рассказ теперь с нашей колокольни!У нас тоже хорошая память и эту ситуацию мы помним хорошо!
        На момент,когда ОляМ решила повязать свою суку,вязка с Ларханом из Клови(Да, папа этих щенков Лархан из Клови,проверенный уже огромным количеством помётов) на тот момент стоила 800 евро.
        Ольга начала разговор с того ,что уже вязала сук в нашем питомнике ранее.
        Так же 800 евро ей дорого и мы пошли на встречу опустив стоимость вязки до 500 евро-это 20000 рублей
        Когда встал вопрос вязки под щенка,мы впрочем не против,но у нас есть правила для тех кто хочет повязаться под щенка:если понравится сука,и если будут достойные дети,то легко вяжем под щенка,но первое право выбора за нами.Но мы всегда шли на уступки,если владелец суки хотел оставить щенка себе для дальнейшего разведения,и в том случае,когда мы с этого помёта не собирались оставлять себе,то легко идём на второй выбор,думаю не маленькое количество владельце сук повязавшихся у нас в питомнике это подтвердят .
        А есть питомники ,которые мы вяжем только под щенков,так как знаем как выращивают и знаем какие дети рождаются(на вскидку : Ениш,Убарлаш,Терминал,Джана- Джан,Хас Тохум...и т. д.)
        Далее,когда ОляМ приехала на вязку,сука нам понравилась,но оказалось,что у неё нулёвая родословная,и Оля сказала,что нашла эту собаку роющейся на помойке и родословной её соответственно не знает, и при этом мы не отказались от условий,но внесли дополнения,если щенки не устроят нас на момент актировки,то она оплачивает 20000 рублей,она на эти условия согласилась!!!!
        ОляМ пишет:

         цитата:
        Мне говорят нет, кобель уже возбудился - надо вязать


        А это уже бред сивой кобылы. (извиняюсь,за сравнение)
        У Лархана такое количество вязок,что ОляМ даже и не снилось,у нас собаки не страдают от не достатка секса,в нашем питомнике знаете ли тоже суки текут и ещё не один кобель сума не сходил.
        Все кобели спокойно уходят от течной суки.
        Ок. повязались,родила,два щенка!!!!!!!
        Поверьте,нам абсолютно всё равно кто и за сколько вяжет своих кобелей,да хоть бесплатно всю жизнь.
        У нас свои условия,не нравятся?,идите к другому,все условия оговариваются за ранее.
        Мы не цепляемся за вязки,лишь бы трахнулся,тем более с сукой с помойки,которая не известно вообще, что родит,
        Благо хоть щенки от неё вообще на азиатов похожи.
        ОляМ пишет:

         цитата:
        Владелец кобеля не может приехать и сам выбрать щенка. Иду на встречу,


        Меня позвали вообще на ЦСКА посмотреть щенков,так как человек ,который актирует находится там на выставке.
        Мы просто не смогли туда поехать,Ольге пришлось ехать к нам,ей же надо ,что бы мы по быстрей выбрали щенка,а другого надо бегом продать.
        Хорошо приехала,честно говоря не помню сколько был возраст щенков,не буду врать,но точно больше 45 дней,так как раньше просто не могли встретиться по обоюдной занятости.
        Смотрим зубы,всё нормально,ищем яйца у кобеля ,бац,не находим.
        В голове мысль,а что мы ожидали от суки не известного происхождения
        Так как нас не устроили щенки из этого помёта,мы просим оплатить вязку деньгами,20000 рублей.
        Поступил ответ,хорошо!!!!!!! Уезжает!!!
        А потом пошли письма,звонки,что ОляМ обзвонила питомники,да ни кто не берёт всю сумму за 2-х щенков!!!!
        Вы ,знаете нам всё равно,это владелец суки должен знать,когда его сука готова к вязке,не знаешь,иди сдай анализ.А может к Лархану ещё просились в этот день на вязку и за 800 евро?!И им было отказано!,так как Оля первая позвонила и мы уже договорились о вязке,или надо было её послать и сказать ,что к нам едут с другой сукой на вязку,да подороже,да оплата сразу???
        Так вот,а звонки и письма были такие,либо вы берёте 10000 рублей,то есть половину,либо вообще ни чего не получите и документы она щенкам делать не будет.
        Тогда мы с мужем решили,что с" паршивой овцы",хоть шерсти клок(прошу прощения за интерпретацию )


        Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
        www.klovi.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2810
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 21:41. Заголовок: Аскор пишет: в конц..


        Аскор пишет:

         цитата:
        в конце концов, нет уверенности, что в таком (45 дней) возрасте можно выбрать действительно лучшего, тем более если помет ровный, а если в помете всего один достойный, то и выбирать не стоит (имеется в виду, что щенок выбирается для себя).





        Наташенька пишет:

         цитата:
        При любых манипуляциях с собами НУЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО оформлять всё документально(горький опыт)





        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8529
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 22:47. Заголовок: ОляМ Прочитав Вашу и..


        ОляМ Прочитав Вашу историю,еще раз убеждаюсь,что люди,живущие в Центре все таки имеют преимущества. Не затрагивая никого,привожу свои примеры: от нас до любого кобеля для вязок приличный километраж, не для кого ни секрет,что это деньги и не малые,договариваемя о вязке,естественно просят вперед,платим,рождается один,два щенка...чья это проблема? Только наша,никто и никогда не возвращал никаких процентных стоимостей,пропустовала, едь еще раз...а это опять дорожные расходы и ничего,живем и не ропщем....Вам озвучили стоимость вязки с этим кобелем? Ваше право было отказаться и найти другого,подешевле? Вы этого не сделали,значит надо платить, а не искать виноватых. Питомники Клови и Дом Семаргла, по крайней мере лично ко мне отнеслись так,как я не могла бы и мечтать...Встречали,провожали,собак содержали,вязали,только за это (зная сколько все это стоит в центральных регионах) готова отдавать столько щенков,сколько попросят,нет ,значит денежный эквивалент и только потому,что моим собакам,по моему мнению требуются именно эти кобели ,а никакие другие,сколько бы это не стоило. И считаю это правильным, эта вязка был Ваш выбор, а за него надо платить,помимо Лархана в Москве и Московской области море других кобелей и наверняка вязки с ними стоят на порядок дешевле, Вы выбрали этого...

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8530
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 22:49. Заголовок: klovi Я вам очень б..


        klovi Я вам очень благодарна,за все,что вы сделали для меня,когда мне это было нужно. Спасибо!!!!

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6242
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 22:54. Заголовок: zardak пишет: в Мос..


        zardak пишет:

         цитата:
        в Москве и Московской области море других кобелей и наверняка вязки с ними стоят на порядок дешевле,

        Это вряд ли, конечно...нет таких цен здесь.


        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15151
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 23:07. Заголовок: zardak http://jpe.r..


        zardak

        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8531
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 23:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Это вряд ли, конечно...нет таких цен здесь

        Ну почему же? Вряд ли за кобеля с оц. просто отлично просят такую стоимость.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ташана
        постоянный участник




        Пост N: 11
        Откуда: Россия, Ставрополь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 23:11. Заголовок: как хозяйка сук прог..


        как хозяйка сук проголосовала за 2 пункт. А вообще все условия нужно ПРОПИСЫВАТЬ В АКТЕ ВЯЗКИ. Лично у меня никогда не было конфликтов с влад. кобелей, собралась вязать-позвонила, обговорила условия вязки, если все устраивает- приехала вязать ЗАПИСАЛА все обговоренное. а есть у меня пинчерица-малоплодная-и зная эту особенность я всегда предупреждаю хозяев кобеля и прописываю условия при рождение 1,2,3 щенков. Может мне конечно везло на хороших людей-но ведь всегда можно договориться.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        кОля33
        постоянный участник




        Пост N: 500
        Откуда: Россия , Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 23:57. Заголовок: Вставлю и я свои пят..


        Вставлю и я свои пять копеек.
        Как владелец суки: обговариваю все и всегда .Если берут деньгами то отдаю все сразу. Ну а если щенком то обговариваю варианты и про маленький помет тоже также указываю когда заберут щенка а то был случай до 3 мес не забирали то типа не когда то прививку сделайте то то это (я не против сделать прививки Но мне кажется совесть тоже нужно иметь почему я должна за владельцем кобеля бегать типа заберите своих щенков ) ... стараюсь все прописывать
        Если на вязку приезжают к моему кобелю : то мои условия если род 1 щенок то не беру совсем если 2 то один мой и так до 6 после 6 шт беру 2-х . (колв-во щенков на момент актировки)Но предпочитаю с иногородних брать деньгами а то потом заморишся бегать за оплатой (частенько обманывают в кол.).И вообще считаю деньгами проще .Отдал и все если пролетела значит приедем повторно

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ГрушевскаяНаталья





        Пост N: 86
        Откуда: Россия, Кировград, Свердловской области
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 00:34. Заголовок: А у нас в питомнике ..


        А у нас в питомнике крупные и многоплодные породы вяжутся по принципу - 4 щенка -100% оплата, 3 щенка - 50% оплата, 2 щенка - 25%, если 1 то бесплатно. А вот мелкие и малоплодные породы вяжутся наиболее на мой взгляд удобно по оплате(этот способ оплаты мы присмотрели в Финляндии, они там все так вяжут) 100 евро по факту вязки - невозвратная сумма за работу так сказать апотом по 100 евро с каждого рожденного щенка дошедшего до актировки. То есть чем больше сука родила, тем больше заплатили, и владельцу суки не накладно и владельцу кобеля не обидно.
        В Финляндии суммы за каждого щенка варьируютсяот 50 евро до 300 в зависимости от популярности породы, титулованности и популярности самого производителя. а невозвратная сумма 100-200евро.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        klovi
        соКЛОВИще




        Пост N: 2960
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 06:50. Заголовок: zardak http://jpe...


        zardak

        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        .нет таких цен здесь.


        Каждый владелец кобеля оценивает его по своим меркам.
        Я же говорю могут даже бесплатно,лишь бы вязался.

        Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
        www.klovi.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6243
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:10. Заголовок: zardak пишет: Ну по..


        zardak пишет:

         цитата:
        Ну почему же? Вряд ли за кобеля с оц. просто отлично просят такую стоимость.

        Если здесь озвучена стоимость вязки 25т.р., то НА ПОРЯДОК МЕНЬШЕ будет 2,5т.р. Очень сомневаюсь, что встретите такую цену. Оценка просто отл. быть может, а такая цена за вязку-нет.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6244
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:13. Заголовок: кОля33 пишет: Если ..


        кОля33 пишет:

         цитата:
        Если на вязку приезжают к моему кобелю : то мои условия если род 1 щенок то не беру совсем если 2 то один мой и так до 6 после 6 шт беру 2-х .

        Вот меня бы такие условия(как владельца суки) не устроили. А как владельца кобеля-вполне.
        Сколько берете с 6?

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8473
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:21. Заголовок: ГрушевскаяНаталья, и..


        ГрушевскаяНаталья, интересный вариант :)

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6245
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:24. Заголовок: Elena пишет: Грушев..


        Elena пишет:

         цитата:
        ГрушевскаяНаталья, интересный вариант :)

        Честный такой. Очень актуален для малоплодных пород. И меня бы вполне устроил. Так с 12 щенков я могу получить не 15т.р., а 1200у.е

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2812
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:28. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        И меня бы вполне устроил.



        У тебя крупнячок-с, а энто про малипусек...Меня бы, как владельца сук не устроил

        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8474
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:35. Заголовок: ДЖАНА пишет: Меня б..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Меня бы, как владельца сук не устроил

        с этой стороны, да

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1702
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:48. Заголовок: klovi пишет: Ольга ..


        klovi пишет:

         цитата:
        Ольга начала разговор с того ,что уже вязала сук в нашем питомнике ранее.


        Да, вязала. Договаривались еще с Мариной Овсянниковой, никаких проблем не возникло.

        klovi пишет:

         цитата:
        Так же 800 евро ей дорого и мы пошли на встречу опустив стоимость вязки до 500 евро-это 20000 рублей
        Когда встал вопрос вязки под щенка


        Какое наглое вранье. Я никогда не жаловалась, что "мне дорого" и не просила снижать стоимость вязки. Речь шла либо о "под щенка", либо в рассрочку. Для меня в общем было бы проще в рассрочку, и будь эта сумма прописана в акте вязке заплатила бы.

        klovi пишет:

         цитата:
        Далее,когда ОляМ приехала на вязку,сука нам понравилась,но оказалось,что у неё нулёвая родословная,и Оля сказала,что нашла эту собаку роющейся на помойке и родословной её соответственно не знает, и при этом мы не отказались от условий,но внесли дополнения



        Еще одно совершенно наглое вранье. Вы сразу еще в переписке в личке спросили про родословную суки на что я ответила, что родословная - регистровая и сука действительно была найдена. Вы ответили, что ничего страшного. Очень жаль, что в личке переписка не сохраняется.

        klovi пишет:

         цитата:
        ОляМ пишет:
         цитата:
        Мне говорят нет, кобель уже возбудился - надо вязать
        А это уже бред сивой кобылы.



        У меня память хорошая. Я была готова уехать и приехать в другой день, когда сука будет готова, вы настояли на том, что надо вязать - готов кобель. Впрочем к делу это не относится, так еще одна демонстрация толи наглого вранья, толи плохой памяти.

        klovi пишет:

         цитата:
        Меня позвали вообще на ЦСКА посмотреть щенков,так как человек ,который актирует находится там на выставке.



        Щенков вы смотрели ДО актировки. Щенки находились в г. Дмитров московской области, были доступны для осмотра в любой день. Вы сказали, что из-за ребенка приехать не имеете возможности, на ЦСКА тоже не поедете, так что пришлось мне везти их вам самостоятельно. Я в общем-то и не против при нормальном отношении.

        klovi пишет:

         цитата:
        Так как нас не устроили щенки из этого помёта,мы просим оплатить вязку деньгами,20000 рублей.



        Вы не говорили о том, что щенки вас "не устроили". Вас не устроил кобель - это понятно, он плем.брак. Суку я планировала оставить себе, о чем вы были в курсе со дня рождения щенков. Чтобы я могла оставить себе суку вы действительно выдвинули условие - оплата полной стоимости вязки (у меня на памяти 25 тыщ., но допустим ошибаюсь, пусть будет) 20.

        klovi пишет:

         цитата:
        А потом пошли письма,звонки,что ОляМ обзвонила питомники,да ни кто не берёт всю сумму за 2-х щенков!!!!



        Было одно единственное письмо в личку, когда я поняла, что суку я себе оставлять не буду.
        klovi пишет:

         цитата:
        Так вот,а звонки и письма были такие,либо вы берёте 10000 рублей,то есть половину,либо вообще ни чего не получите и документы она щенкам делать не будет.



        Еще раз напомню, было одно-единственное письмо в личку; где я написала, что действительно считаю оплату полной стоимости вязки в данных обстоятельствах несколько неадекватной. Щенок по факту один и в принципе мне и родухи на них не обязательно оформлять (документы на обоих щенков до сих пор лежат у меня), однако не расплачиваться за вязку я тоже считаю не честным, т.к. вы тоже потратили на меня свое время. Предложение было простое - взять суку, в оплату за вязку (как это прописано в акте вязки), либо взять деньги - 10000 руб.
        Вы тут же согласились на деньги.

        klovi пишет:

         цитата:
        У нас свои условия,не нравятся?,идите к другому,все условия оговариваются за ранее.



        Условие было - щенок, что и прописано в акте вязки. Отдать щенка никто не отказывался, а вот платить полную стоимость вязки за 1 щенка я действительно посчитала неадекватным.

        klovi пишет:

         цитата:
        А может к Лархану ещё просились в этот день на вязку и за 800 евро?!И им было отказано!



        Стоп, когда люди договариваются на определенные условия, значит обоих эти условия устраивают. Я вас не умоляла повязать мою суку во что бы то ни стало, отказали бы - расстроилась конечно, но подождала бы другой течки. Никакой проблемы. Так что не надо теперь представлять вязку, как великое мне одолжение.

        klovi пишет:

         цитата:
        ей же надо ,что бы мы по быстрей выбрали щенка,а другого надо бегом продать.



        Врать не надоело? Вам было прекрасно известно, что суку я планировала оставить себе. Продавать я вообще никого не собиралась, это раз.
        Два, щенки были выставлены на продажу в 4 или 5 мес., т.к. мы все ждали, что яйцо таки опустится. Забрали их почти одновременно где-то в полгода.
        Так что да, я очень "логичный человек", сначала 2 года жду определенной вязки, чтобы потом щенков "бегом продать". Вы уж врите, да не завирайтесь.

        А тут Остапа понесло, правильно, покажите свое личико.
        klovi пишет:

         цитата:
        тем более с сукой с помойки,которая не известно вообще, что родит,
        Благо хоть щенки от неё вообще на азиатов похожи.

















        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        klovi
        соКЛОВИще




        Пост N: 2961
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:55. Заголовок: ОляМ Препираться с ..


        ОляМ
        Препираться с вами я не собираюсь,я написала так как оно было,думаю каждый сделал выводы.

        На этом прощаюсь

        Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
        www.klovi.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8533
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 07:59. Заголовок: ОляМ А что сподвигл..


        ОляМ А что сподвигло Вас возмутиться через столько времени? То что с Вами прекратили здороваться?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1703
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:01. Заголовок: zubari пишет: ОляМ ..


        zubari пишет:

         цитата:
        ОляМ пишет:
         цитата:
        В общем ждем, яйцо есс-но не опускается.
        Оля,почему естественно? На моей памяти несколько случаев,когда яйцо опускалось в возрасте 8 -10 месяцев.



        Это я о своем везении. : ) Да, знаю, что иногда опускаются позже, у этого не опустилось (с владельцем периодически общаемся).

        zardak пишет:

         цитата:
        Вам озвучили стоимость вязки с этим кобелем? Ваше право было отказаться и найти другого,подешевле? Вы этого не сделали,значит надо платить, а не искать виноватых.



        Возможно вы правы. Однако договоренность была - щенок. Щенок был предоставлен. 25 тыщ. за одного я действительно не посчитала, что обязана платить. Если бы была договоренность в рассрочку и в акте вязки указана сумма - конечно оплатила бы.

        Ну и еще про себя плохую. До вязки с Ларханом, я возила другую свою суку на вязку в другую страну. Повязали. Оплатила, если не ошибаюсь, половину стоимости вязки. У суки через месяц началась пиометра, пришлось срочно стерилизовать. Владелец кобеля поинтересовался, что теперь делать с оплаченной суммой (вот это я называю человеческим отношением), я предложила деньги оставить ему (в конце концов меня и на вокзале встречали, и провожали, и кормили - в общем целый набор сервисов, странно, что вообще про деньги спросили). Так что действительно просто людьми нужно оставаться.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1704
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:02. Заголовок: zubari пишет: Ениш ..


        zubari пишет:

         цитата:
        Ениш пишет:
         цитата:
        Зачем Вы затеяли сейчас, спустя столько времени, выяснение отношений?



        Надоели Кловиные наезды в личку о моей непорядочности.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1705
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:04. Заголовок: Наташенька пишет: О..


        Наташенька пишет:

         цитата:
        Оль действительно поберегите свои нервы а то не ровен час из простого опросника тема превратится в скандал



        Надеюсь, что нет. Доказывать ничего не собираюсь. В остальном пусть за меня говорит статистика.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        klovi
        соКЛОВИще




        Пост N: 2963
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:06. Заголовок: ОляМ пишет: что сук..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        что суку я планировала оставить себе. Продавать я вообще никого не собиралась,


        Нам абсолютно всё равно,что вы собираетесь делать со своими щенками,подарить,продать за миллион до неба
        ОляМ пишет:

         цитата:
        не посчитала, что обязана платить


        Что значит вы посчитали,что значит не обязана платить,кто вам сказал,что вязки с нашими кобелями бесплатные?????

        Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
        www.klovi.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        klovi
        соКЛОВИще




        Пост N: 2964
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:08. Заголовок: ОляМ пишет: В оста..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        В остальном пусть за меня говорит статистика.


        Надо было сразу писать кого и с кем вязала,тогда и статистика была бы другая

        Ты должен так разводить собак,чтобы,уходя из разведения,мог честно сказать себе,что оставляешь породу в лучшем состоянии,нежели когда пришёл.
        www.klovi.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Вики
        Миледи викинг




        Пост N: 7645
        Откуда: Беларусь, Минск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:09. Заголовок: ОляМ Оль, плюнь и ра..


        ОляМ Оль, плюнь и разотри Пусть это будет самая большая неприятность в твоей жизни

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Jer
        Primus




        Пост N: 4148
        Откуда: Россия, Сходня
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:10. Заголовок: Тоже внесу свои пять..


        Тоже внесу свои пять копеек.

        У нас (в РЛ) было правило если вязали с чужими кобелями то только за деньги. Никогда не договаривались на щенков. Ну сами поймите вязки же делались для себя. Зачем же отдавать щенков.

        Что касается своих кобелей. Тоже только за деньги. Для иногородних правда было намного дешевле, все же владельцы тратились на дорогу да и цена щенков в других регионах намного ниже чем в Москве.

        Ну а вообще по поводу вязки под щенков
        Раньше в так называемые совесткие времена считалось
        1 щенок - ничего не причеталось кобелю разве что оплата инструктора по вязке если таковой был.
        2-6 щенков - 1 щенок
        7-8 щенков - 2 щенка
        больше 8 - могли договориться и на 2 щенка плюс стоимость щенка или сразу на 3.
        Больше 3-х щенков вробе бы не оговаривалось

        Но условия бывают разные. Это дело владельца суки идти на них или нет. Никто никого не заставляет. Например когда привозили Тохмета в Москву, то условия были озвучены сразу. Пол помета и первый выбор. Кому надо хоть что-то от этого кобеля получить наверное и согласился бы. Нас например это не устроило.


        Независимая информационная сеть ИНФОРМ САО
        "Делай добро и бросай его в воду, оно не пропадет - добром тебе вернется!..."

        Skype: Jergreat
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15162
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:11. Заголовок: ГрушевскаяНаталья пи..


        ГрушевскаяНаталья пишет:

         цитата:
        на мой взгляд удобно по оплате(этот способ оплаты мы присмотрели в Финляндии, они там все так вяжут) 100 евро по факту вязки - невозвратная сумма за работу так сказать апотом по 100 евро с каждого рожденного щенка дошедшего до актировки. То есть чем больше сука родила, тем больше заплатили, и владельцу суки не накладно и владельцу кобеля не обидно.

        Интересно

        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1706
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:19. Заголовок: На последок, по конк..


        На последок, по конкретной вязке.
        Тема щенков, которых я, по словам Клови, торопилась сбагрить -http://cao.borda.ru/?1-20-570-00003513-000-0-0-1276592964
        Создана, когда щенкам было уже 4 месяца.

        Фото и обсуждение щенков в моей теме, где я пишу, что суку планирую оставить -http://www.cao.borda.ru/?1-14-60-00000460-000-120-0

        Это все к вопросу klovi пишет:

         цитата:
        я написала так как оно было





        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1707
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:25. Заголовок: klovi пишет: Что зн..


        klovi пишет:

         цитата:
        Что значит вы посчитали,что значит не обязана платить,кто вам сказал,что вязки с нашими кобелями бесплатные?????



        То и значит. Условия вязки - прописаны в Акте вязки. Все изменения в условиях после рождения щенков - результат обоюдной договоренности. Меня ваши новые условия не устроили, уж извините. Судя по статистике они бы не устроили большинство. От оплаты за вязку (щенком или деньгами, но меньшей суммой) никто не отказывался. Оплата за вязку была произведена.
        Кто вам мешал забрать щенка и продать его за те же 25 тыщ., вы же klovi пишет:

         цитата:
        забирали алиментов и из известных питомников ,но таких тошнотов,и ни чего себе продавлись



        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Улькар Лава
        постоянный участник




        Пост N: 4398
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:29. Заголовок: Безотносительно к де..


        Безотносительно к действующим лицам еще раз убеждаюсь в том, что все договоренности должны быть прописаны на бумаге.
        Как владелец сук, я сама выбираю кобеля. Стало быть заранее выясняю все подробности, которые меня интересуют (в т.ч. и стоимость за вязку и форму расчета). Кол-во щенков, возможный брак и т.п. тоже можно обсудить и заранее обговорить и расписать условия. И если они не устраивают одну из сторон, то не вязаться и все.
        Далее если договор подписан, то его следует выполнять. Не зависимо от погоды и природы.
        Т.е. владелец суки должен расчитаться так, как заранее было обговорено. В т.ч. и для того, чтобы потом не было разговоров, что я не порядочный человек и собака моя гуано.
        Что касается действий владельцев кобеля, то здесь уже второй вопрос. Захотят они войти в положение и не взять вообще денег или взять меньше, или еще как то, то это их право. Тут уже чисто человеческие отношения имеют место быть, и к договору они не имеют никакого отношения. Т.е. каждый человек поступает так, как ему велит совесть или какое другое чувство.
        Что касается сплетен и разговоров за спиной, то они были, есть и будут. Так уж люди устроены. Всем нам по жизни приходится общаться с множеством совершенно разных людей. Скажем так, я для себя просто делаю выводы с кем я хочу далее общаться, а с кем нет. Ко всему нужно относиться спокойно. Здоровье оно одно!
        И еще хотела добавить по поводу "собаки с помойки". Вот как то меня это зацепило что ли. За несколько лет через нас прошло много азиатов потеряшек, в т.ч. и из известных питомников. Многих из них мы нашли буквально на помойке. И скажу честно, среди них были такие экземпляры, что некоторые победители выставок и рядом с ними не стояли. Это относительно экстерьера. Другой вопрос, что правильно ли пускать в разведение собаку с неизвестным происхождением и состоянием здоровья. Но это уже другая тема. А точнее личное дело каждого. Всем нам хочу пожелать, чтобы никогда наши собаки не оказались на улице.

        С уважением,
        Ольга.
        www.fondaziata.narod.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1708
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:35. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..


        Улькар Лава пишет:

         цитата:
        Безотносительно к действующим лицам еще раз убеждаюсь в том, что все договоренности должны быть прописаны на бумаге.



        Да, тоже в этом убедилась. Причем прописаны по-максимуму, со большинством возможных вариантов.

        Улькар Лава пишет:

         цитата:
        Другой вопрос, что правильно ли пускать в разведение собаку с неизвестным происхождением и состоянием здоровья.



        Ну состояние здоровья то известно. Сука за 7 лет вообще ни разу ни чем не болела. ТТТ на нее. В остальном да, каждый решает для себя; я по совокупности признаков (экстерьер, здоровье, психика) посчитала (и решение пришло далеко не сразу, регистр я на нее получила где-то через 2 года после того, как она у меня появилась), что ее можно пустить в разведение. Кто-то возможно решил бы по-другому.


        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6246
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:41. Заголовок: Улькар Лава пишет: ..


        Улькар Лава пишет:

         цитата:
        Т.е. владелец суки должен расчитаться так, как заранее было обговорено. В т.ч. и для того, чтобы потом не было разговоров, что я не порядочный человек и собака моя гуано.

        Никакая оплата этого не гарантирует. Увы...
        Люди- это всего лишь люди.
        Улькар Лава пишет:

         цитата:
        Что касается сплетен и разговоров за спиной, то они были, есть и будут.

        Это точно! Для меня не секрет, что очень многие считают меня страсть какой непорядочной. И рассказывают это именно ТЕ, кто со мной и дел то НИКОГДА не имел. Хи...

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        aladja
        постоянный участник




        Пост N: 811
        Откуда: Кыргызстан, Бишкек
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 08:51. Заголовок: Всегда беру деньги п..


        Как владелица кобелей Всегда беру деньги перед вязкой. Самый лучший вариант! Никто не в обиде : и мне хорошо, и владельцу суки - может распределять и продавать щенков куда и кому хочет!
        Потому что, как только рождаются щенки, всегда у людей просыпается жадность : и прячут, и ноют, что себе хотят оставить, и врут. что сука пропустовала и т.д и т.п.. И даже если не прячут, то всегда считают. что хозяин кобеля забирает то. что по сути ему не принадлежит : ведь он не кормил щенят и не принимал их в родах.

        А бывало ли у вас, когда приезжаешь забирать в месяц щенков ( сука - породная красавица ,помет большой 8 -12 штук , и вы уже в предвкушении.....) , а по двору бегают полуголодные мыши, которых с натяжкой можно назвать азиатами. И вот куда их девать? Да, вот такие мы неблагодарные владельцы кобелей - мало того , что забираем , что нам по сути не принадлежит, так еще и вечно не довольны, как выращен помет!

        Сама я тоже являюсь владелецей сук и естественно приходится вязать с чужими кобелями. Но обязательным условием опять же считаю денежное вознаграждение за вязку кобеля не зависимо сколько и какие родились щенки. Могу при неблагоприятном исходе просто сделать вывод о несостоятельности кобеля и больше с ним не вязать.

        Да, еще... Если сука при вязке с моим кобелем ( проверенным , доселе не пустым ) пропустовала, то следующая вязка бесплатно.

        Поэтому - мой вариант 4

        С уважением, Татьяна.

        Питомник АЛАДЖА , Бишкек , Кыргызстан, тел. 8 10 996 312 51 47 63, 8 10 996 555 29 71 01
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        авторитет



        Пост N: 2445
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 09:05. Заголовок: ОляМ http://jpe.ru/..


        ОляМ Глядя на статистику,лидируют 2 и 3 варианты,но почему же когда были озвучены имена,многие поменяли своё мнение?
        Сама проголосовала за 3 вариант,но как владельца кобеля вполне устроил бы и 2 Поработали-получите свои кровные! Из личного опыта: были повязаны суки,по каким либо причинам остались пустые(кобель проверен по потомству),в акте прописан перевяз,потом я этого кобеля продаю,и деньги,предоплату 3-4 тысячи я возвращаю владельцам сук,хотя работу сделали,время потраченно,и не мои проблемы что их суки пропустовали Люди,оставайтесь людьми! Из-за денег жрёте друг друга

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8535
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 09:19. Заголовок: авторитет пишет: но..


        авторитет пишет:

         цитата:
        но почему же когда были озвучены имена,многие поменяли своё мнение?

        Наташ,а с чего такой вывод?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        кОля33
        постоянный участник




        Пост N: 501
        Откуда: Россия , Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 09:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Сколько берете с 6?


        Если 6 и более то 2-х
        aladja пишет:

         цитата:
        А бывало ли у вас, когда приезжаешь забирать в месяц щенков ( сука - породная красавица ,помет большой 8 -12 штук , и вы уже в предвкушении.....) , а по двору бегают полуголодные мыши, которых с натяжкой можно назвать азиатами.


        Оооо знакомый вариант я лично все равно беру Но потом уже дома начинаю глистогонить (глистов мамадАрагая ппц ) откармливать и через 2 нед задохлика не узнать вл. суки удивлены как это вы так смогли ? а вот так ....авторитет пишет:

         цитата:
        Люди,оставайтесь людьми! Из-за денег жрёте друг друга


        Воистину!

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Вредина
        постоянный участник




        Пост N: 45
        Откуда: Казахстан, Тараз
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 09:40. Заголовок: Проголосовала за 2&#..


        Проголосовала за 2'й вариант,читаю подоплеку,тихо шизею и хватаюсь за голову.кризис в породе,говорите?а чего ж ждать то-коммерцыя,млин!

        Моя мягкость уступает только моему упрямству... Одобрямс!: 0 
        Профиль
        aladja
        постоянный участник




        Пост N: 812
        Откуда: Кыргызстан, Бишкек
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 09:41. Заголовок: кОля33 пишет: знак..


        кОля33 пишет:

         цитата:
        знакомый вариант я лично все равно беру Но потом уже дома начинаю глистогонить (глистов мамадАрагая ппц ) откармливать и через 2 нед задохлика не узнать вл. суки удивлены как это вы так смогли ? а вот так



        Вот и я о том же !


        авторитет пишет:

         цитата:
        Люди,оставайтесь людьми! Из-за денег жрёте друг друга





        С уважением, Татьяна.

        Питомник АЛАДЖА , Бишкек , Кыргызстан, тел. 8 10 996 312 51 47 63, 8 10 996 555 29 71 01
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Asirin





        Пост N: 80
        Откуда: Чехия
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 10:16. Заголовок: ОляМ http://jpe.ru/..


        ОляМ

        Xotja ja lichno neznakoma ni s Vami ni s Klovi, net u menja nikakix somnenij o Vashix slovax. Kstati, znakomaja bila ochen udivlena, kogda rodilis Vashi shchenki, ej suka ot Larxana propustovala i ot etogo vremja ot nego, pomimo Vashix, shenkov nevidela.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Вредина
        постоянный участник




        Пост N: 47
        Откуда: Казахстан, Тараз
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 10:28. Заголовок: Да,про помоечных:моя..


        Да,про помоечных:моя первая САО куплена за 1тыс.российскими б/д в 2000 г.,в 5-10 раз дешевле алмаатинских сверстниц.что не помешало ей стать в алмате ЛС из 8'ми в 2003.она для меня-воплощение САО,сегодня ее не стало.не надо этого снобизма,люди,в конце-концов,все предки наших соб-большие дворняги.

        Моя мягкость уступает только моему упрямству... Одобрямс!: 0 
        Профиль
        авторитет



        Пост N: 2446
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 10:42. Заголовок: zardak пишет: Наташ..


        zardak пишет:

         цитата:
        Наташ,а с чего такой вывод?


        Померещилось наверно А если серьёзно-очень сильно подрос в процентном соотношении вариант 4 ,после того как авторитет пишет:

         цитата:
        были озвучены имена





        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        авторитет



        Пост N: 2447
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 10:46. Заголовок: Вредина пишет: она ..


        Вредина пишет:

         цитата:
        она для меня-воплощение САО,сегодня ее не стало.


        Сочувствую

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Балтек Гайрат
        постоянный участник




        Пост N: 1905
        Откуда: Россия, Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 10:55. Заголовок: Проголосовала за 3 в..


        Проголосовала за 3 вариант. Не возьму денег, да, собственно, и не брала при таких раскладах. причем ни от кого такого же отношения к этому вопросу не требую. Мое личное решение.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8536
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 10:58. Заголовок: авторитет пишет: А ..


        авторитет пишет:

         цитата:
        А если серьёзно-очень сильно подрос в процентном соотношении вариант 4

        Понятно, я сначала подумала,что авторитет пишет:

         цитата:
        но почему же когда были озвучены имена,многие поменяли своё мнение?

        ты имела ввиду,что писали одно,а когда озвучили действующих лиц,проголосовали за другое.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        авторитет



        Пост N: 2448
        Откуда: Россия, Пермь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 11:08. Заголовок: zardak Ирина http://..


        zardak Ирина ,я наверно не правильно выразила свою мыслю Что Вы проголосовали за первый вариант ещё вчера видела У каждого своё мнение на ситуацию,так или иначе каждый примеряет на себя Главное не лицемерить при голосовании,в конце концов можно же не комментировать

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8537
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 11:13. Заголовок: авторитет пишет: У..


        авторитет пишет:

         цитата:
        У каждого своё мнение на ситуацию,так или иначе каждый примеряет на себя



        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5734
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 11:39. Заголовок: ОляМ Глянула суку, щ..


        ОляМ Глянула суку, щенков некоторые забываться стали что и в их собачках "помоечные" крови присутствуют, такие же регистры. А выставки и титулы-пыль.


        -Ты суслика видишь?
        -Нет.
        - А он есть!
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Балтек Гайрат
        постоянный участник




        Пост N: 1908
        Откуда: Россия, Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 12:02. Заголовок: А я вот что-то подум..


        А я вот что-то подумала...
        Вообще никогда вязки на бумаге не оформляла. ТТТ не сглазить до сих пор ни я никого не кинула, ни меня не кидали. Фиг его знает, как так получается.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        птица
        постоянный участник




        Пост N: 346
        Откуда: Украина, Киев
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 12:10. Заголовок: aladja пишет: Но о..


        aladja пишет:

         цитата:
        Но обязательным условием опять же считаю денежное вознаграждение за вязку кобеля не зависимо сколько и какие родились щенки. Могу при неблагоприятном исходе просто сделать вывод о несостоятельности кобеля и больше с ним не вязать.

        Да, еще... Если сука при вязке с моим кобелем ( проверенным , доселе не пустым ) пропустовала, то следующая вязка бесплатно.

        Поэтому - мой вариант 4




        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Асулла-Самара1



        Пост N: 789
        Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 12:11. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


        Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        Вообще никогда вязки на бумаге не оформляла. ТТТ не сглазить до сих пор ни я никого не кинула, ни меня не кидали. Фиг его знает, как так получается.


        Наверное, сама человек порядочный, а это люди чувствуют. Порядочного человека и обманывать СТЫДНО...

        лёка пишет:

         цитата:
        некоторые забываться стали что и в их собачках "помоечные" крови присутствуют, такие же регистры. А выставки и титулы-пыль.


        Про титулы, средства, место проживания, да и простой человеческий фактор уже писалось-переписалось.
        "Не все то золото, что блестит!"

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Асулла-Самара1



        Пост N: 790
        Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 12:47. Заголовок: Проголосовала 3 вари..


        Проголосовала 3 вариант, а если хозяин суки предлагает какие-то деньги, то вообще

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Zanna
        постоянный участник




        Пост N: 1956
        Откуда: Латвия
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 13:05. Заголовок: авторитет пишет: Лю..


        авторитет пишет:

         цитата:
        Люди,оставайтесь людьми! Из-за денег жрёте друг друга




        Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти. Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1710
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 13:50. Заголовок: авторитет пишет: Гл..


        авторитет пишет:

         цитата:
        Глядя на статистику,лидируют 2 и 3 варианты,но почему же когда были озвучены имена,многие поменяли своё мнение?



        Многие почему-то начали отвечать не на вопрос, поставленный в стартпосте, а о вообще о том, как они предпочитают расплачиваться за вязку. Ну это как всегда на форумах, через какое-то время тема начинает съезжать от первоначальной куда-то в сторону.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2814
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 14:20. Заголовок: лёка пишет: А выста..


        лёка пишет:

         цитата:
        А выставки и титулы-пыль.



        Несомненно, тогда зачем за бешеные деньги ехать к титульным собакам, если можно поехать к другим. И зачем-же в рекламных посланиях выставлять все регалии, вплоть до дедов и прадедов? Не лицемерие ли это?
        Я не голосовала, так как считаю, что договариваться надо на берегу, и если договорился, то выполняй, или можно договориться оплатить вязку со следующего помета (если это устроит обе стороны). У меня бывали разные ситуации, в Клови вязалась много раз и как-то, странным образом, всегда удавалось договориться. Думаю, если нашла коса на камень, значит не все так просто в этой ситуации. Может кто-то кому-то что-то не так сказал, и понеслось...Знаю про ситуации в Клови, гораздо более поганые по последствиям, да и многие здесь на этом форуме знают, как-то выходили они всегда красиво...

        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1711
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 14:22. Заголовок: Да, раз уж я создала..


        Да, раз уж я создала опрос, то и отвечу тоже.

        1.Будь я в такой ситуации владельцем кобеля - выбрала бы вариант номер 3. Я в первую очередь за человеческие отношения. Собаками мне на жизнь не зарабатывать, с меня не убудет.

        2.Будь я в такой ситуации владельцем суки: выбрала бы варианты 1 или 2, т.е. отдала щенка, либо половину стоимости. Что я собственно и сделала.

        3. Если бы щенок мне был бы сильно нужен для себя (родился один, не было бы такого брака у второго), а владелец кобеля потребовал полную сумму - оплатила бы, что поделать, пришлось бы. Собственно по этой причине я и согласилась поначалу на оплату в 25 тыщ. в этой конкретной ситуации, но потом взвесив все за и против, решила не рисковать и суку это не оставлять.

        В остальном - все мы люди, иногда можем ошибаться, иногда жалеть о сделанном или не сделанном. И я в том числе. Однако, если для кого-то порядочность - это, когда другой должен прогибаться под любые условия и не пикать, то в мои представления это не входит. В данной ситуации считаю, что поступила правильно и порядочно. Те, у кого на первом месте срубить побольше бабок, конечно будут считать иначе. Свои выводы я сделала - Слава Богу, заводчиков с человеческим лицом еще пока намного больше и статистика опроса это подтверждает.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2815
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 14:27. Заголовок: Я знаю историю, когд..


        Я знаю историю, когда людям вязка обошлась в 3500 евро, порода не малоплодная, и им очень нужен был этот, живущий за кордоном кобель (+дорога и проживание ), а ССУка родила одного щенка - это была проблема владельца суки.
        У меня были ситуации, когда от пометов оставались 2-3 щенка, я расплачивалась так, как договаривалась - дура наверное (судя по голосованию).



        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1712
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 14:31. Заголовок: ДЖАНА пишет: Несомн..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Несомненно, тогда зачем за бешеные деньги ехать к титульным собакам, если можно поехать к другим.



        Удивитесь, но не все едут к "титульным собакам" из-за их титулов. Лично меня титулы вообще никак не волнуют. В данной ситуации других вариантов по нужным мне кровям не видела. Точнее видела, но либо в другой стране, либо в России, но на другом ее конце.
        На счет денег - не считаю их "бешенными", учитывая количество качественных потомков данного производителя. За полноценный помет - нормальная сумма. Однако договоренность в данной ситуации была - щенок. Договорись мы на условия "в рассрочку" - платила бы всю сумму. Свои выводы о владельцах кобеля и их моральных качествах сделала бы, но платила, т.к. договор есть договор.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1713
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 14:34. Заголовок: ДЖАНА пишет: я расп..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        я расплачивалась так, как договаривалась



        Вот, ключевая фраза

        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        дура наверное (судя по голосованию)



        Ну почему сразу дура. Голосование идет с позиции владельца кобеля, а не суки. Формально владелец кобеля должен выбирать вариант 1 (как договаривались), в жизни же люди видимо выбирают более человечные варианты в большинстве своем, что не может не радовать.


        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8538
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:14. Заголовок: ОляМ пишет: 3. Если..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        3. Если бы щенок мне был бы сильно нужен для себя (родился один, не было бы такого брака у второго), а владелец кобеля потребовал полную сумму - оплатила бы, что поделать, пришлось бы.

        Не очень понятно ,почему Вы этого не сделали? ОляМ пишет:

         цитата:
        в жизни же люди видимо выбирают более человечные варианты

        В жизни люди находят возможность договориться , Вы не смогли. Все что говорилось и предлагалось, осталось за кадром и не всегда,это полностью соответствует тому как приподносится на всеобщее обозрение. И если человек нажал определенную кнопочку,не факт,что когда ситуация коснется его лично,он поступит так как озвучил и будет считать,что именно он прав.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Дом Семаргла
        исКУСительница




        Пост N: 6061
        Откуда: Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:21. Заголовок: Для меня в данном сл..


        Для меня в данном случае приемлем вариант №3. Всегда так поступаю, если родилось 1 или 2 щенка.

        Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6254
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:29. Заголовок: zardak пишет: И есл..


        zardak пишет:

         цитата:
        И если человек нажал определенную кнопочку,не факт,что когда ситуация коснется его лично,он поступит так как озвучил и будет считать,что именно он прав.

        Уже не раз поступала так, как проголосовала. Бывали прецеденты.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Вредина
        постоянный участник




        Пост N: 48
        Откуда: Казахстан, Тараз
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:34. Заголовок: )))Тоже периодически..


        )))Тоже периодически бываю то одной то другой стороной,выбрала вариант 2,т.к.почти всегда сама так поступала.

        Моя мягкость уступает только моему упрямству... Одобрямс!: 0 
        Профиль
        кОля33
        постоянный участник




        Пост N: 502
        Откуда: Россия , Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:40. Заголовок: Вот сейчас разговари..


        Вот сейчас разговаривала со своей знакомой она берет за вязку 4 тыс по факту замка + щенок по праву 2 выбора или деньги (если щенки не понравились) Вот думаю может и мне так делать а то частенько бегаю за вл сук за своими алиментиками

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5740
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:45. Заголовок: ДЖАНА пишет: зачем..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        зачем-же в рекламных посланиях выставлять все регалии, вплоть до дедов и прадедов? Не лицемерие ли это?

        Подняла этот вопрос в одной из тем, быстренько свалила-пока не все вдумались
        По мне так если кобель который интересен вообще без единого титула и с одной разводной оценкой-поеду и повяжу, только здесь таких нет, таких надо вычленять из "сарафанного радио"

        -Ты суслика видишь?
        -Нет.
        - А он есть!


        Женщины, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8539
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 15:56. Заголовок: лёка пишет: По мне ..


        лёка пишет:

         цитата:
        По мне так если кобель который интересен вообще без единого титула и с одной разводной оценкой-поеду и повяжу,

        Так многие делают

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5741
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 16:09. Заголовок: zardak пишет: Так м..


        zardak пишет:

         цитата:
        Так многие делают

        Кто?

        -Ты суслика видишь?
        -Нет.
        - А он есть!


        Женщины, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6255
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 16:20. Заголовок: лёка пишет: Кто? я...


        лёка пишет:

         цитата:
        Кто?

        я..

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8540
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 16:28. Заголовок: лёка пишет: Кто? Я,..


        лёка пишет:

         цитата:
        Кто?

        Я, Колмакова, Ениш,Клови, Убарлаш - это про кого точно знаю,наверняка еще есть

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1714
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 16:46. Заголовок: zardak пишет: ОляМ ..


        zardak пишет:

         цитата:
        ОляМ пишет:
         цитата:
        3. Если бы щенок мне был бы сильно нужен для себя (родился один, не было бы такого брака у второго), а владелец кобеля потребовал полную сумму - оплатила бы, что поделать, пришлось бы.
        Не очень понятно ,почему Вы этого не сделали?



        Я уже несколько раз писала почему - решила не рисковать и не оставлять себе суку, однопометницу крипторха.

        zardak пишет:

         цитата:
        В жизни люди находят возможность договориться , Вы не смогли.



        Почему же, мы договорились. Ни одной претензии от владельцев кобеля на момент оплаты вязки я не услышала, только через год вот выяснилось, что оказывается я сволочь непорядочная, т.к. не выложила 25 тыщ. по первому требованию.

        zardak пишет:

         цитата:
        Все что говорилось и предлагалось, осталось за кадром и не всегда,это полностью соответствует тому как приподносится на всеобщее обозрение



        Это точно. О себе и своей суке я вот уже много нового узнала - и с помойки; и хорошо, хоть щенки на азиатов похожи; и мне щенков побыстрее надо было продать. А как красиво пели, когда на вязку приехала, заслушаешься...

        zardak пишет:

         цитата:
        и если человек нажал определенную кнопочку,не факт,что когда ситуация коснется его лично,он поступит так как озвучил и будет считать,что именно он прав.



        Да, это правда. Говорить и делать - часто разные вещи, но это уже выясняется опытным путем.



        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8541
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:01. Заголовок: ОляМ пишет: Я уже н..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Я уже несколько раз писала почему - решила не рисковать и не оставлять себе суку, однопометницу крипторха.

        Но ведь это Вы решили позже? ОляМ пишет:

         цитата:
        Почему же, мы договорились.

        Я и говорю,что все осталось за кадром.... Вторая сторона говорит несколько в ином варианте: Вы не хотели рассчитываться совсем, а уже позже,когда обстановка накалилась предложили или 10 тыс. или ничего. Слышала эту историю задолго до появления темы. ОляМ пишет:

         цитата:
        но это уже выясняется опытным путем.

        Мы все,чаще всего предпочитаем учиться на своих ошибках,а не на чужих.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5742
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 17:56. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        я..


        zardak пишет:

         цитата:

        Я, Колмакова, Ениш,Клови, Убарлаш


        Где глянуть можно?
        лёка пишет:

         цитата:
        кобель который интересен вообще без единого титула и с одной разводной оценкой

        И то что получилось

        -Ты суслика видишь?
        -Нет.
        - А он есть!


        Женщины, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6256
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:21. Заголовок: лёка пишет: Где гля..


        лёка пишет:

         цитата:
        Где глянуть можно?

        Самый интересный потомок от таких вязок БАЙБУРИ ШАНДИ АМИНА- ЮЧНКП, ЮЧР, ЧР, ЧНКП, ЦАЦИБ, РЦАЦИБ, ГРАНД ЧР и еще что-то там...И еще есть.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        bayaz
        Товарищ Тэтчер




        Пост N: 15171
        Откуда: Украина, Севастополь
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:22. Заголовок: лёка пишет: И то чт..


        лёка пишет:

         цитата:
        И то что получилось


        Вот:http://www.bayaz-bury.com/d_ogayra.php<\/u><\/a>
        Эта сука, которой в этом году исполняется 7 лет, в свое время стала моей огромной удачей и фактически "визитной карточкой" питомника. Ее отец, к которому я везла мать Огаяры в Москву в питомник "Клови" за 1600 км в одну сторону, в другую страну, имел лишь просто отлично и не был развязан, то есть определить каков он производитель и вообще будут ли щенки, не представлялось возможным, за вязку заплатила сразу же по факту замка и столько же, сколько и обычно в "Клови" и ни копейкой меньше, чем за вязку с любым титулованным кобелем питомника. Не пожалела ни разу, а через год привезла под него еще одну свою суку, вот что получилось:
        http://www.bayaz-bury.com/d_hub.php<\/u><\/a>
        http://www.bayaz-bury.com/d_handakor.php<\/u><\/a>
        Всегда была равнодушна к титулам и не обращала на них никакого внимания, в объявлениях о щенках титулы родителей, если они есть, принципиально не указываю. Целая "куча" собак с приставкой "Баяз Бури" ныне имеющих разнообразные титулы, получена от родителей, таковых титулов вообще не имеющих.


        http://bayaz-bury.com/index.php Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5743
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:31. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Самый интересный потомок от таких вязок

        А папа кто?


        -Ты суслика видишь?
        -Нет.
        - А он есть!


        Женщины, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8542
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:34. Заголовок: лёка пишет: Где гля..


        лёка пишет:

         цитата:
        Где глянуть можно?

        Вотhttp://alabay.forum24.ru/?1-0-300-00000100-000-0-0-1297003228 более раннюю тему не нашла, с этого помета оставлена сука, сейчас эта же мать родила от кобеля с просто оценкой. И приобретаю щенков не глядя на регалии родителей.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        kinghaus
        постоянный участник




        Пост N: 595
        Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:34. Заголовок: Может быть и 5 вариа..


        Может быть и 5 вариант оплатить за вязку деньгами( пол стоимости одного щенка), и с делать перевязку уже бесплатно.

        наши собаки www.kinghouse-don.ru Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5744
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:37. Заголовок: zardak Согласись что..


        zardak Согласись что 5-10 заводчиков из всей массы капля в море

        -Ты суслика видишь?
        -Нет.
        - А он есть!


        Женщины, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8543
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:43. Заголовок: лёка пишет: zardak ..


        лёка пишет:

         цитата:
        zardak Согласись что 5-10 заводчиков из всей массы капля в море

        Я думаю,что тех, кто вяжет своих собак, опираясь только на титулы,трудно назвать заводчиками.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        kinghaus
        постоянный участник




        Пост N: 596
        Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:43. Заголовок: У цвергов 2 щенка не..


        У цвергов 2 щенка не являются пометом, и платится половина той суммы на которую договорились, или делается перевязка, бесплатно,но сумма выплачивается полная, при этом деньги платятся бывает и в перед.

        наши собаки www.kinghouse-don.ru Одобрямс!: 0 
        Профиль
        лёка



        Пост N: 5745
        Откуда: Где то в сугробах
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:50. Заголовок: zardak пишет: трудн..


        zardak пишет:

         цитата:
        трудно назвать заводчиками.

        Так и я о чём

        -Ты суслика видишь?
        -Нет.
        - А он есть!


        Женщины, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6258
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 18:57. Заголовок: лёка пишет: А папа ..


        лёка пишет:

         цитата:
        А папа кто?

        Родители Б.Ш.Амины: о.Лакшери Ельчан -отл. только, м.О.К.Байбури- ЧНКП,ЧР,Гранд ЧР.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3227
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 19:35. Заголовок: лёка пишет: Где гля..


        лёка пишет:

         цитата:
        Где глянуть можно?


        У меня, так прямо с аватара на Вас смотрит то, что получилось в результате.
        Ну, и ещё варианты есть.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2816
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 19:36. Заголовок: ОляМ пишет: Удивите..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Удивитесь, но не все едут к "титульным собакам" из-за их титулов.



        Вы так хорошо меня знаете? Не удивлюсь.

        ОляМ пишет:

         цитата:
        Голосование идет с позиции владельца кобеля, а не суки.



        Я так понимаю в голосовании принимают участие и те, и другие

        лёка пишет:

         цитата:
        По мне так если кобель который интересен вообще без единого титула и с одной разводной оценкой-поеду и повяжу



        Так это не только по Вам

        zardak пишет:

         цитата:
        Я думаю,что тех, кто вяжет своих собак, опираясь только на титулы,трудно назвать заводчиками.



        Достаточно темы некоторых выставок посмотреть. Если кобель заводчику не интересен в принципе, то его титулы не интересны ему тоже. Иначе бы только титуловаными и вязались. Бывают такие титульники, которых и за даром не нать, и с доплатой не нать.
        ОляМ пишет:

         цитата:
        В данной ситуации других вариантов по нужным мне кровям не видела.



        Вы это серьезно? О каких именно кровях речь идет? Речь идет о внешне подходящих друг другу собаках? А для чего вообще вязали эту суку? Не зная что и кто за ней стоит? Тут люди с известными во всех коленях родословной и в лицах собаками на такие косяки попадают, что ой, ой, ой! А тут не проверенную по потомству суку везти на дорогую вязку - мне кажется весьма рискованно. Хотя судя по Вашим постам на данном форуме Вы все сами знаете. За сим удаляюсь


        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Анна
        саоВЕТчица




        Пост N: 1412
        Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 19:43. Заголовок: zardak пишет: ,наве..


        zardak пишет:

         цитата:
        ,наверняка еще есть

        Если выбирать кобелей только таких, кто с титулами, да побольше - суки невязанными помрут

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3229
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:13. Заголовок: Ань, это у вас. Моск..


        Ань, это у вас. Москва чемпионами богата

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8487
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:16. Заголовок: ДЖАНА пишет: Иначе ..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Иначе бы только титуловаными и вязались

        возмите любой год "Азиата" и проследите вязки с победителем каким бы он не был

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Анна
        саоВЕТчица




        Пост N: 1413
        Откуда: Украина, Ильичевск, Одесская обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:18. Заголовок: Ениш пишет: Москва..


        Ениш пишет:

         цитата:
        Москва чемпионами богата

        - да у нас "их" тоже есть, и есть даже те, кто только этим критерием руководствуется при подоре кобеля А так вес больше приходится выискивать тех, от кого имеет смысл что-то получить, а если еще и что-то из САСек у кобла случится -то это так, приятный "довесок" - только почему-то таких, от которых хотелось бы щенков получить - хорошо, если на простой племсмотр вытащищь, а про целенаправленные поездки за титулами можно и не мечтать. Тем более что у нас тут полно "альтернативы", коим для вязок вообще ничего не нужно - ни оценок, ни родух - и все алабаи

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8547
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:21. Заголовок: Elena пишет: возмит..


        Elena пишет:

         цитата:
        возмите любой год "Азиата" и проследите вязки с победителем

        Лен,а ты проследи кто вязал Elena пишет:

         цитата:
        каким бы он не был

        Люди просто уверены,что от Чемпионов щенков можно быстрей распродать,о разведении речь не идет.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Джара
        Расправа Путятишна




        Пост N: 8184
        Откуда: Магадан
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:27. Заголовок: zardak пишет: Люди ..


        zardak пишет:

         цитата:
        Люди просто уверены,что от Чемпионов щенков можно быстрей распродать,о разведении речь не идет.


        И вяжуцца эти чемпиёны как швейные машинки А потом на фото с выставок посмотришь и

        На излёте века, взял и ниспроверг злого человека добрый человек,
        Из гранатомёта шлёп его, козла, стало быть добро то посильнее зла...
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2817
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:30. Заголовок: Elena пишет: каким ..


        Elena пишет:

         цитата:
        каким бы он не был



        А многие из тех кто вяжет через пару лет можно в заводчиках увидеть? Обычно люди думают zardak пишет:

         цитата:
        что от Чемпионов щенков можно быстрей распродать

        отдам я деньгу, за то уж щенки то будут. Ни книжек не читают, ни советов не слушают...А когда совета спрашивают, и ты рассказываешь все как есть и плюсы, и минусы, думают: " Ну ладно уж...Знаем...Сам-то зачем этим занимаешься?" Причем этот вопрос:"А зачем мне это надо?" думаю, хоть раз, задавали себе все

        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8488
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:30. Заголовок: zardak пишет: что о..


        zardak пишет:

         цитата:
        что от Чемпионов щенков можно быстрей распродать

        свежо придание

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Аскор
        постоянный участник


        Пост N: 1480
        Откуда: Россия, Екатеринбург
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:36. Заголовок: лёка пишет: По мне ..


        лёка пишет:

         цитата:
        По мне так если кобель который интересен вообще без единого титула и с одной разводной оценкой-поеду и повяжу, только здесь таких нет, таких надо вычленять из "сарафанного радио"


        лёка , а создайте темку - здесь вроде не к месту. Покажите, что нашли - это пожалуй интереснее, чем лёка пишет:

         цитата:
        то что получилось

        .

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1715
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:49. Заголовок: ДЖАНА пишет: ОляМ п..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        ОляМ пишет:
         цитата:
        Удивитесь, но не все едут к "титульным собакам" из-за их титулов.
        Вы так хорошо меня знаете? Не удивлюсь.



        Это был сарказм, понятно что не удивитесь.

        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Вы это серьезно? О каких именно кровях речь идет? Речь идет о внешне подходящих друг другу собаках? А для чего вообще вязали эту суку? Не зная что и кто за ней стоит?



        Очень много вопросов. : ) Думаю нет смысла в этой теме рассказывать о моих планах относительно разведения, речь не о них.


        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1716
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 20:50. Заголовок: zardak пишет: Втора..


        zardak пишет:

         цитата:
        Вторая сторона говорит несколько в ином варианте: Вы не хотели рассчитываться совсем, а уже позже,когда обстановка накалилась предложили или 10 тыс. или ничего.



        Класс. Впрочем что ожидать от людей с таким набором жизненных ценностей...

        p.s. Еще один урок мне - всегда сохранять всю переписку. На всякий случай.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ДЖАНА
        постоянный участник




        Пост N: 2819
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.11 21:06. Заголовок: ОляМ пишет: Очень м..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Очень много вопросов.



        Получается спрашивать только Вы можете

        ОляМ пишет:

         цитата:
        Еще один урок мне - всегда сохранять всю переписку. На всякий случай.



        Урок нам всем. Мне один раз пригодилось А то такие вещи слушала, что диву давалась, а бумагу показала и все встало на свои места, очень пользительно.

        ОляМ пишет:

         цитата:
        Думаю нет смысла в этой теме рассказывать о моих планах относительно разведения,



        Несомненно. Каждый сделал для себя вывод. И все так чинно, благородно.


        http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1718
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 08:18. Заголовок: ДЖАНА пишет: Получа..


        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Получается спрашивать только Вы можете



        Да нет, почему, просто мои планы в разведении и мотивация в подборе пар к теме не относится. В личку - пожалуйста, если есть такой интерес.

        ДЖАНА пишет:

         цитата:
        Урок нам всем. Мне один раз пригодилось А то такие вещи слушала, что диву давалась, а бумагу показала и все встало на свои места, очень пользительно.



        Вот и мне бы сейчас пригодилось, а то диву даюсь, а бумагу не покажешь...


        Впрочем, действительно, каждый сделал для себя вывод. Я пока с таким (как уже в теме выяснилось) свинством, в виде клеветы по углам, еще не сталкивалась - пока не привыкла. Чтож все бывает в первый раз.
        На этом думаю тему можно закрыть.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8555
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 08:41. Заголовок: ОляМ пишет: Я пока ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Я пока с таким (как уже в теме выяснилось) свинством, в виде клеветы по углам, еще не сталкивалась - пока не привыкла. Чтож все бывает в первый раз.

        Вторая сторона этой истории может сказать тоже самое, я ни разу не слышала недовольств в адрес питомника Клови, по вязкам и расчетам, и малочисленные пометы бывали,но все было мирно и всех устраивало. ОляМ пишет:

         цитата:
        На этом думаю тему можно закрыть.

        Попросите админа.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        aladja
        постоянный участник




        Пост N: 816
        Откуда: Кыргызстан, Бишкек
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 10:31. Заголовок: Оказывается все-так..



        Оказывается все-таки темка больше похожа не на ОПРОС , а на СТРЕЛКУ....

        С уважением, Татьяна.

        Питомник АЛАДЖА , Бишкек , Кыргызстан, тел. 8 10 996 312 51 47 63, 8 10 996 555 29 71 01
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Дом Семаргла
        исКУСительница




        Пост N: 6062
        Откуда: Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 10:40. Заголовок: Анна пишет: Если в..


        Анна пишет:

         цитата:
        Если выбирать кобелей только таких, кто с титулами, да побольше - суки невязанными помрут





        У меня Д.С.В Атаку из 5 вязок, только две с кобелями имеющими титулы.


        Истина где-то рядом, не наступите... Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Балтек Гайрат
        постоянный участник




        Пост N: 1912
        Откуда: Россия, Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 11:33. Заголовок: кОля33 пишет: Вот ..


        кОля33 пишет:

         цитата:
        Вот думаю может и мне так делать а то частенько бегаю за вл сук за своими алиментиками



        Оля, вот читаю-читаю. Кобели-щенки-алементники... А какие у тебя азиаты? А то я никого не видела (даже не слышала о них), хоть и живем в одном городе. Открой хоть тему, покажи.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1719
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 11:35. Заголовок: zardak пишет: Втора..


        zardak пишет:

         цитата:
        Вторая сторона этой истории может сказать тоже самое



        Ну да, так же как и то, что уже было сказано, например, что щенков мне нужно было побыстрее сбагрить.
        А как известно, если человек врет в чем-то одном, скорее всего и в чем-то другом тоже.
        Что ж, пусть останется на их совести.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1720
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 11:57. Заголовок: ardak пишет: Вторая..


        ardak пишет:

         цитата:
        Вторая сторона говорит несколько в ином варианте: Вы не хотели рассчитываться совсем, а уже позже,когда обстановка накалилась предложили или 10 тыс. или ничего.



        На счет этого, все-таки даже размышляя логически:

        Шаг 1. Предположим я говорю, что рассчитываться не буду и оформлять щенков тоже.
        Вот действительно интересно - каким образом "обстановка накаляется"? Мне угрожают рассказать всем какая я непорядочная?

        Шаг 2. Дальше я видимо пугаюсь. Правда только на половину, т.к. предлагаю 10 тыщ. или опять-таки ничего (рисковый я такой человек).

        Шаг 3. Мы расчитываемся за вязку в "накаленной обстановке", Клови берет деньги, после чего все-равно начинает всем рассказывать о моей непорядочности.

        Где логика? Какой мне, такой непорядочной, был смысл вообще расчитываться?
        При том что, кобеля я отдаю знакомым, сука продается за 15 тыщ. Документы на обоих до сих пор лежат у меня - владельцам они без особой надобности. Т.е. точно так же щенков забрали бы и без доков. На щенков при этом потрачено: сложные роды + купирование - 10 тыщ. + оплата вязки - 10 тыщ. + кормление, прививки и т.п. до 6 мес. - примерно 25 тыщ. на двоих, итого = 45 тыщ. руб. минус 15 "заработанных" и я в минусе на 35 тыщ. рублей.
        Реши я не оплачивать вязку, раздать щенков сразу после актировки (а не принять обоюдное решение подождать пока яйцо у кобеля опустится) глядишь даже в ноль бы вышла при совершенно таком же итоге (ОляМ = непорядочная).

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8556
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 12:03. Заголовок: ОляМ пишет: Ну да, ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Ну да, так же как и то, что уже было сказано, например, что щенков мне нужно было побыстрее сбагрить.

        Оль,да поймите Вы,что кроме Вас и Клови ,никто не знает и не узнает,как было на самом деле. Вы говорите свое,они свое... Почему Вы думаете,что именно Ваши слова более правдивы чем их? Те,кто знает Вас больше верит Вам, те кто,Клови,им,это нормально. Дальнейшие уверования ,что их слова не правда,ни к чему не приведут. ОляМ пишет:

         цитата:
        А как известно, если человек врет в чем-то одном, скорее всего и в чем-то другом тоже.

        Да,вот только как бы узнать поточнее,что именно он врет,а не другой,пытаясь преподнести историю в более выгодном свете для себя.ОляМ пишет:

         цитата:
        Что ж, пусть останется на их совести.

        Однозначно,что все останется на совести обеих сторон.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8557
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 12:08. Заголовок: ОляМ Скажите,пожалу..


        ОляМ Скажите,пожалуйста,а если бы у Вашей собаки родилось 13 щенков,Вы бы увеличили количество щенков или сумму расчета за вязку?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Друг
        постоянный участник




        Пост N: 742
        Откуда: Беларусь, г. Гомель
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 12:23. Заголовок: ОляМ Оля, мы считаем..


        ОляМ Оля, мы считаем Вы поступили порядочно. И многие так считают.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8558
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 12:25. Заголовок: ОляМ пишет: Какой ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Какой мне, такой непорядочной, был смысл вообще расчитываться?

        Чтобы получить документы ОляМ пишет:

         цитата:
        При том что, кобеля я отдаю знакомым, сука продается за 15 тыщ. Документы на обоих до сих пор лежат у меня - владельцам они без особой надобности.

        Я так поняла,что все это решилось позже, а суку по Вашим же словам Вы хотели оставить себе(значит документы были необходимы) и только потом Вы все таки приняли другое решение.ОляМ пишет:

         цитата:
        Т.е. точно так же щенков забрали бы и без доков. На щенков при этом потрачено: сложные роды + купирование - 10 тыщ. + оплата вязки - 10 тыщ. + кормление, прививки и т.п. до 6 мес. - примерно 25 тыщ. на двоих, итого = 45 тыщ. руб. минус 15 "заработанных" и я в минусе на 35 тыщ. рублей.

        И? А если бы заплатили сразу, чтобы поменялось? Вы бы требовали вернуть эти деньги? Владелец суки всегда рискует,тут уж ничего не поделаешь...Я могу привести не один пример,когда ездила на вязки,платила вперед и рождался один ,бракованный щенок или сука пустовала и всегда владелец кобеля говорил,что приезжай повторно,а это опять недешевые дорожные расходы ,но ни разу не возникало мысли осудить за это владельца кобеля. Это только мой выбор, я шла на это осознанно(как и Вы),хотя можно было поискать и другие варианты,подешевле и поближе.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        инк



        Пост N: 10
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:17. Заголовок: инк


        прочитав тему,да и по жизни,мне кажется,что владельцы кобелей, некоторые,начинают зазнаваться,это я мягко сказал,и забывать,что их кобелей звездит не красота и дутые титулы,а суки которые едут на вязку и дети от них полученные.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6261
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:24. Заголовок: zardak пишет: Вы г..


        zardak пишет:

         цитата:
        Вы говорите свое,они свое... Почему Вы думаете,что именно Ваши слова более правдивы чем их?

        В любом случае полная оплата при таком раскладе, ну как бы это... не хорошо что ли.
        Можно упирать на прописанное в акте вязки, да, с точки зрения закона, правильно. И всё-же.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6262
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 13:27. Заголовок: zardak пишет: А ес..


        zardak пишет:

         цитата:
        А если бы заплатили сразу, чтобы поменялось? Вы бы требовали вернуть эти деньги? Владелец суки всегда рискует,тут уж ничего не поделаешь...Я могу привести не один пример,когда ездила на вязки,платила вперед и рождался один ,бракованный щенок или сука пустовала и всегда владелец кобеля говорил,что приезжай повторно,а это опять недешевые дорожные расходы ,но ни разу не возникало мысли осудить за это владельца кобеля. Это только мой выбор, я шла на это осознанно(как и Вы),хотя можно было поискать и другие варианты,подешевле и поближе.

        И это всё - по договоренности. Договорились, устроило обоих, будьте добры, придерживайтесь. Просто обговаривать нужно возможные ситуации.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8559
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:34. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        И это всё - по договоренности. Договорились, устроило обоих, будьте добры, придерживайтесь

        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        В любом случае полная оплата при таком раскладе, ну как бы это... не хорошо что ли.

        Ир, небольшое противоречие, насколько я поняла владельцы кобеля пошли на уступки и не потребовали расчета за вязку вперед. Все остальное твоими словами,договорились...расчитывайтесь.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1721
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:39. Заголовок: zardak пишет: ОляМ ..


        zardak пишет:

         цитата:
        ОляМ пишет:
         цитата:
        Какой мне, такой непорядочной, был смысл вообще расчитываться?
        Чтобы получить документы



        Неувязочка, по версии Клови я изначально отказалась от оплаты вязки - соответственно доки мне были не нужны.

        zardak пишет:

         цитата:
        а суку по Вашим же словам Вы хотели оставить себе(значит документы были необходимы) и только потом Вы все таки приняли другое решение



        Нет, именно потому, что изначально я думала, что суку оставляю себе - согласилась на условие 25 тыщ. за вязку, когда приехала показывать щенков. Собственно и Клови об этом выше писали, что сначала я согласилась.
        Уже чуть позже, когда было принято решение суку не оставлять - было предложено забрать ее в оплату за вязку или взять 10 тыщ., т.к. на мой взгляд выплачивать 25 в данной ситуации было не совсем правильно.

        zardak пишет:

         цитата:
        А если бы заплатили сразу, чтобы поменялось? Вы бы требовали вернуть эти деньги?



        Конечно нет, заплатила бы сразу - значит заплатила, тут уж было бы все на совести владельца кобеля. Но тут договоренность была под щенка - щенок в оплату за вязку (сука) был предложен: не кривая, не косая, породная, без пороков, нормально выращенная на свободном выгуле в 3Га и хорошем кормлении, полностью социализированная с отличным характером.
        <\/u><\/a>

        Ее брать по какой-то причине не захотели - ну, в принципе их право. (Хотя очень удобная позиция договариваться на щенка, а потом хопа "чет не нравятся ваши щенка, давайте лучше деньги".)
        Не платить 25 тыщ., да в принципе вообще упереться в вариант "щенок, как в договоре или ничего" - мое право.
        Я, как человек всегда готовый на компромиссы, иду на встречу - предлагаю третий вариант, который мог бы устроить обе стороны (а не кого-то одного) - 10 тыщ. руб. На него быстро соглашаются и вроде все довольны, а потом вдруг оказывается, что за спиной начинают распространять откровенные враки.

        В общем все, опять начинаем обсуждение по кругу, надо завязывать.


        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1722
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:43. Заголовок: zardak пишет: владе..


        zardak пишет:

         цитата:
        владельцы кобеля пошли на уступки и не потребовали расчета за вязку вперед.




        Договоренность была - щенок, первый выбор (цитирую из акта вязки). Щенка за "вязку вперед" выдать представляется несколько проблематичным.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1723
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 14:46. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Договорились, устроило обоих, будьте добры, придерживайтесь.




        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Просто обговаривать нужно возможные ситуации.



        Вот это большой урок мне на будущее. Раньше казалось, что в случае чего всегда можно договориться так чтобы это устроило обоих.



        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6263
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 15:40. Заголовок: zardak пишет: Ир, н..


        zardak пишет:

         цитата:
        Ир, небольшое противоречие,

        Первое высказывание -это про меня.
        zardak пишет:

         цитата:
        Все остальное твоими словами,договорились...расчитывайтесь.

        Даже спорить не буду. Это правильно, но, как раньше написала, не хорошо (касательно именно этой ситуации).
        Представь мой случай (мой кобель, сука чужая). Родилось, в принципе. 13 щенков. Всё очень сложно, кесарили, долго лечили....результат- 2 щенка, из которых один задохлик и стерилизованная сука. Убитые горем владельцы звонят, чтобы договориться когда встретиться, чтобы рассчитаться.... Я просто не смогла взять с них что-либо... Документы щенки получили, сука оставлена дома.

        Напомню, что невозвратную сумму я беру в любом случае(там немного). Даже, если сука останется пустая, деньги "сгорают". Всё остальное- по взаимной договоренности.



        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8560
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Это правильно, но, как раньше написала, не хорошо (касательно именно этой ситуации).

        Касательно этой ситуации,люли просто не смогли договориться, а уж кто изначально не прав, нам не узнать. Я просто была примерно в такой же ситуации(не САО), сука родила от моего кобеля(дубль помет,с первым все было нормально) 6 щенков, четверо из них с различными патологиями,договаривались на щенка и вообщем то все было нормально,есмли бы не начали со мной разговаривать с позиции обиженных, что и я не сильно хороша,да и кобель г...(до этого случая 8 вязок без проблем), пришлось оправдывать их мнение,сказав что щенок мне нафик не нужен,а вот деньги пригодятся. Так сказать каков привет,таков и ответ. И извинения впоследствии,не смогли стереть негатив, и неподдельное удивление на отказ в следующей вязке...люди так и не смогли понять,что произошло.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8561
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:07. Заголовок: Хотя с другими веду ..


        Хотя с другими веду себя очень лояльно, даже если пишу в договоре,что стоиомость двух щенков, видя,что у людей проблемы с продажами,могу просто одного щенка забрать,могу предложить другие варианты, как договоримся.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8562
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:10. Заголовок: ОляМ пишет: Договор..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Договоренность была - щенок, первый выбор (цитирую из акта вязки). Щенка за "вязку вперед" выдать представляется несколько проблематичным.

        Я не знаю почему Вы не смогли договориться, у меня получилось,хотя тоже были определенные условия,однако пошли на уступки. Что и ценю.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1724
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:16. Заголовок: zardak пишет: Я не ..


        zardak пишет:

         цитата:
        Я не знаю почему Вы не смогли договориться, у меня получилось,хотя тоже были определенные условия,однако пошли на уступки. Что и ценю.



        Тоже не знаю (хотя догадки есть), но в любом случае рада, что у вас сложилось иначе.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8563
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:24. Заголовок: ОляМ пишет: Тоже не..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Тоже не знаю (хотя догадки есть), но в любом случае рада, что у вас сложилось иначе.

        Спасибо!!! Пусть у Вас все будет хорошо, это все временные мелочи!!!

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1725
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 16:55. Заголовок: zardak пишет: Пусть..


        zardak пишет:

         цитата:
        Пусть у Вас все будет хорошо, это все временные мелочи!!!



        Да, я тоже так думаю

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 1 
        Профиль
        Урус Шайтан
        постоянный участник




        Пост N: 1041
        Откуда: Россия, г. Киржач
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 20:41. Заголовок: ­И у нас сложилось вс..


        *PRIVAT*

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8565
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 20:47. Заголовок: Урус Шайтан Видно т..


        Урус Шайтан Видно только табличку

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Урус Шайтан
        постоянный участник




        Пост N: 1042
        Откуда: Россия, г. Киржач
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 20:49. Заголовок: И у нас сложилось вс..


        И у нас сложилось всё прекрасно и договорились и переиграли немного.Договорились о вязке,была названа сумму 20 тыс. или щенок.Приехали первый раз в питомник,предложили любого кобеля,выбрали,проверили сперму у кобеля,повязались.Когда приехали на контрольку,было очень поздно около 23-00,так как муж только приехал из командировки,опять же никаких проблем,это нам было неудобно за столь поздний визит.Родилось 3 щенов,так как помёты у неё небольшие,да и девчёнке 7 лет.Детки росли,даже и в мыслях не было,что мало родилось щенов и как то много затрат ушло на них.Договор,есть договор.Думала,что расчитаюсь щеником.И вот тут нарисовался клиент на мальчишку,обговариваю,что незнаю кого заберут алиментного,потом ещё один на девку,тоже обещать не могу,так как договорились за щенка.Люди ждут и вот набираюсь смелости,так как считаю,обещала,должна выполнить,звоню.Предлагаю расчитаться за деньги,никаких проблем,хотя прекрасно понимаю,что хорошего щенка можно продать дороже.Опять же денежки ждутся до сих пор,на днях приезжают за ВТОРЫМ щеном и мы расчитываемся.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Урус Шайтан
        постоянный участник




        Пост N: 1043
        Откуда: Россия, г. Киржач
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 20:51. Заголовок: А так? Почему то в п..


        А так? Почему то в первом наверху Заголовок горит письмо (скрытое сообщение)

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8566
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 20:52. Заголовок: Урус Шайтан пишет: ..


        Урус Шайтан пишет:

         цитата:
        А так? П

        Так нормально, у меня тоже иногда бывает

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Вики
        Миледи викинг




        Пост N: 7660
        Откуда: Беларусь, Минск
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 21:39. Заголовок: zardak пишет: Так н..


        zardak пишет:

         цитата:
        Так нормально, у меня тоже иногда бывает

        не нормально

        Свет, нажми правка и сними галочку в квадратике показывать только модератору и пропадет твой конвертик в заголовке

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8567
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.11 21:53. Заголовок: Вики пишет: не норм..


        Вики пишет:

         цитата:
        не нормально

        Вик, я так поняла,что Света скопировала пост,который уже видно

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Урус Шайтан
        постоянный участник




        Пост N: 1103
        Откуда: Россия, г. Киржач
        ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 12:20. Заголовок: zardak пишет: Вик, ..


        zardak пишет:

         цитата:
        Вик, я так поняла,что Света скопировала пост,который уже видно



        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10807
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 10:51. Заголовок: ничего не голосовала..


        ничего не голосовала.. вопросник какой то странный - условия вязки одни, они не выполняются и якобы все нормально, а результат обе стороны не удовлетворяет и кто то ищет виноватых лично я бы на месте Клови вообще с такой сукой не вязала, а если уж вязать то только за деньги, 25 тыс. озвучили - устраивает - плати и вяжи - нет - досвидос..
        один щенок родился, два родилось, да хоть с какими пороками - емае, мое какое дело.. пришел ко мне человек. принес денежку в руке - просит с моим кобелем повязать, он ему сильно нравится - ну нА! плати да вяжи ну и заплатил и повязал, увез свою суку, я и слыхом не слышу что там с ней дальше будет.. пропустует - приедет еще раз.. дам 3 вязки (в 3 течки), после этого не родит - его проблемы..
        зачем мне его щенки, у меня своих навалом

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15243
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:02. Заголовок: Regina пишет: дам 3..


        Regina пишет:

         цитата:
        дам 3 вязки (в 3 течки)



        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7214
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:50. Заголовок: Regina http://jpe.r..


        Regina Логично и честно,а то других почитаешь и диву даешься,или все благотворительностью занимаются,или кобелей своих ни во что не ценят

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10809
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 11:52. Заголовок: zubari http://s19.ri..


        zubari [взломанный сайт]

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1732
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:11. Заголовок: Regina а я к Клови с..


        Regina а я к Клови с пистолетом пришла, не согласитесь повязать за щенка - пристрелю, вот им и пришлось бедным несчастным alabaika пишет:

         цитата:
        благотворительностью занимаются,или кобелей своих ни во что не ценят



        В остальном - ваше право, как владельца кобеля выставлять условия вязки, которые подходят ВАМ.
        Ваше же право, как владельца суки, соглашаться на условия вязки с кобелем Х или не соглашаться.






        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        ОляМ
        постоянный участник




        Пост N: 1733
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:15. Заголовок: alabaika пишет: а т..


        alabaika пишет:

         цитата:
        а то других почитаешь и диву даешься,или все благотворительностью занимаются



        Просто некоторые имеют иные источники дохода из которых и оплачивается хобби под названием собаки.
        Другие сидят дома и пытаются из собак сделать бизнес.
        Как говорится, каков поп - таков и приход.

        Делай что должно и будь что будет.
        Наши САО и щенки - www.izdomabikul.ucoz.ru
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10810
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:31. Заголовок: ОляМ пишет: Просто ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Просто некоторые имеют иные источники дохода из которых и оплачивается хобби под названием собаки.
        Другие сидят дома и пытаются из собак сделать бизнес.

        в корне не согласна..
        занятие питомником никак "сидением" не могу назвать скорее уж мотаниемся туда-сюда
        а серьезно - лично я только помечтать могу о таком уровне профессионализма, чтобы могла заниматься только собаками и это окупалось в моей жизни, считаю это достижением для заводчика и далеко не для всех, если у меня всегда будет один другой помет с которых щенки будут улетать на счет раз и дОрого, я себя поздравлю особенно зная и понимая, что в этом деле тоже нужОн талант и чутье и без него там делать собсно нЕчего
        увы, мне до такого далеко.. как до собак такого уровня как клови пока что, так и до бизнеса на собаках..
        а что касается хобби, так у кого его нет
        охотники вон сколько на свои патроны тратят, мамадарагая, и частенько улов - ноль..или рыбаки вон у нас.. на карпов приезжают диких , сазанов - неделю до этого в воду тыщи кидают - приманивать.. снаряжение в бешеные бабки обходится, там такие удочки - убиться..потом 2 дня квасят на берегу, тоже дорогое хобби .. любое хобби дорогое, кроме игры в шашки

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7215
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:40. Заголовок: ОляМ пишет: Другие ..


        ОляМ пишет:

         цитата:
        Другие сидят дома и пытаются из собак сделать бизнес

        Мы это уже поняли по Вашим подсчетам Увы,бизнесмен(или вумен)из Вас никудышний Или собак заведите высокого уровня,по выставкам их повозите,денег немеряно вложите,или вяжитесь в своем дворе(как Вы недавно и сделали),а потом будете кого-либо осуждать.А то хотим и рыбку съесть и костями не подавиться.
        Regina пишет:

         цитата:
        любое хобби дорогое, кроме игры в шашки

        Регин,ну это тоже,знаешь,смотря какие шашки может они из драгметалла

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10811
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:43. Заголовок: alabaika пишет: Рег..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Регин,ну это тоже,знаешь,смотря какие шашки может они из драгметалла

        блин куда ни кинь, всюду клин! я думала скажут - в домино дешевле будет

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6290
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:46. Заголовок: alabaika пишет: Или..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Или собак заведите высокого уровня

        Скромнее, скромнее....

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6291
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:48. Заголовок: alabaika Я не уверен..


        alabaika Я не уверена, мы на ТЫ, или на ВЫ? Спросить вот теперь хочу.... А чего щенков под свою приставку не оформляешь?

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Татьяна
        постоянный участник




        Пост N: 985
        Откуда: Балашов
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:51. Заголовок: alabaika пишет: Мы ..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Мы это уже поняли по Вашим подсчетам Увы,бизнесмен(или вумен)из Вас никудышний



        И что это недостаток, когда человек к собакам никак к бизнесу относится? Я точно так же как ОляМ как щенки так колосальные убытки, поэтому и пометов можно по пальцам пересчитать.

        alabaika пишет:

         цитата:
        Или собак заведите высокого уровня,по выставкам их повозите,денег немеряно вложите,или вяжитесь в своем дворе(как Вы недавно и сделали),а потом будете кого-либо осуждать



        Кто дает оценку уровню собак, только не надо говорить про выставки.... У себя во дворе так зазорно вязаться?

        Если бы только люди могли любить как собаки,мир стал бы раем. Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7216
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Скромнее, скромнее....

        Ир,давай на ты и на чистоту Ты чего меня в каждой теме подкалываешь? Обидилась на что то,или просто личная неприязнь? Ты не согласна,что в Клови собаки высокого уровня?Или что?Не пойму,вот честно
        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        А чего щенков под свою приставку не оформляешь?

        Я уже отвечала на этот вопрос,извини,надоело по двадцать раз одно и то же.И вообще,к этой теме это никакого отношения не имеет.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10812
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:54. Заголовок: Татьяна пишет: У се..


        Татьяна пишет:

         цитата:
        У себя во дворе так зазорно вязаться?

        да нет, по моему имелось в виду дешевле ну чтобы уже не мучаться от " колоссальных убытков"

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Балтек Гайрат
        постоянный участник




        Пост N: 1925
        Откуда: Россия, Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:56. Заголовок: alabaika пишет: или..


        alabaika пишет:

         цитата:
        или все благотворительностью занимаются,или кобелей своих ни во что не ценят



        Есть еще третий вариант. Он в принципе не особо сложен для понимания. Это называется человеческие отношения (правда понятие об этом у всех разное). Приведу пару примеров.
        Первый (когда у меня из 10 щенков только 3 живых, один из них плембрак) Ольга Радченко не берет у меня ни щенка, ни деньги.
        Второй вариант уже наоборот в роли владельца кобеля выступаю я, в роли заводчика Московский питомник (захотят назваться, сами напишут). Родился один щенок, я не взяла денег за вязку.

        И это не значит, что мы не ценим своих кобелей или тупые альтруисты. Не надо агрессии, Ира. Каждый сам выбирает для себя свою меру сложности. Я (или кто-то еще, не важно), к примеру, выбрала такой выход, это мое право и относиться ко мне с этаким высокомерным снисхождением не нужно.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10813
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:57. Заголовок: Татьяна пишет: И чт..


        Татьяна пишет:

         цитата:
        И что это недостаток, когда человек к собакам никак к бизнесу относится?

        честно говоря я пока ни в чем не уверена вот мне кажется если у тебя щенки хорошие, так можно и бизнес - почему нет, а если так себе - то кому они нужны ну и как результат - все переходит в разряд убытков и хобби
        возможно я не права, можете меня поправить

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7217
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 12:59. Заголовок: Татьяна пишет: Кто ..


        Татьяна пишет:

         цитата:
        Кто дает оценку уровню собак, только не надо говорить про выставки....

        У каждого свои критерии,и собаки свои всегда самые самые,пусть они с помойки и с нулевой родословной.А оценку уровня собак дают их потомки в первую очередь(ну это для меня),и в какой то степени эксперты на выставках.
        Татьяна пишет:

         цитата:
        У себя во дворе так зазорно вязаться?

        Вовсе нет,а уж про дешевле-вообще молчу

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10814
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:01. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


        Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        Это называется человеческие отношения (правда понятие об этом у всех разное).

        вот пусть на меня полетят помидоры, я не приемлю человеческих отношений в ДЕЛАХ мне кажется это только вносит какой то элемент лукавства и только.. манипуляции..проще - взял, отдал, заплатил, получил, твое-мое.. МНЕ проще.. с разграничением четким а не с обоюдными уступками и вековой благодарностью и долгом длинною в жизнь..
        зы.кстати это не значит что я не соглашусь оказать человеку услугу, если он просит.. каюсь - одно говорю, другое делаю, потом себя ругаю..
        приехали на вязку , сука не готова, хозяин - так пусть у вас посидит несколько дней (благо мои условия позволяют).. я - ну пускай посидит в итоге неделю уборка, кормежка выгул - еще одной взрослой собаки.. и как то не заикнулась про оплату проживания, хотя сама расплачиваюсь, когда моего щенка передерживают
        вот такая я тоже.. бизнесвумен херовая

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3241
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:03. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


        Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        Каждый сам выбирает для себя свою меру сложности. Я (или кто-то еще, не важно), к примеру, выбрала такой выход, это мое право и относиться ко мне с этаким высокомерным снисхождением не нужно.


        Умничка, Лена


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8544
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:05. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


        Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        Есть еще третий вариант. Он в принципе не особо сложен для понимания. Это называется человеческие отношения



        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zardak



        Пост N: 8615
        Откуда: Россия, Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:06. Заголовок: Девчонки,вот чес сло..


        Девчонки,вот чес слово..... Ну никогда вы не придете к единому мнению, у каждого совершенно разные запросы,разные понятия ценности,разное отношение к людям. Вроде все взрослые,ну поймите же ,просто мы все очень разные Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        Каждый сам выбирает для себя свою меру сложности. Я (или кто-то еще, не важно), к примеру, выбрала такой выход,

        очень согласна,чего нагнетать то?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8545
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: Regina пишет: я не ..


        Regina пишет:

         цитата:
        я не приемлю человеческих отношений в ДЕЛАХ

        двойные стандарты какие-то...человеком нужно оставаться ВСЕГДА, а не местами (ИМХО)

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6292
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: alabaika пишет: Ты ..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Ты не согласна,что в Клови собаки высокого уровня?

        А ты в КЛОВИ? Или в ХАС ТОХУМЕ?
        alabaika пишет:

         цитата:
        Я уже отвечала на этот вопрос,извини,надоело по двадцать раз одно и то же.И вообще,к этой теме это никакого отношения не имеет.

        Имеет, непосредственное отношение вот к этому: alabaika пишет:

         цитата:
        Или собак заведите высокого уровня


        А насчет приставки я и спрашиваю второй раз, и не получаю ответа второй раз. Ровно.
        Со стороны же это выглядит так- примазывание к чужой славе.
        alabaika пишет:

         цитата:
        Ир,давай на ты и на чистоту Ты чего меня в каждой теме подкалываешь? Обидилась на что то,или просто личная неприязнь?

        Нисколько. Только эта тема непосредственно касается двоих. Владельца суки и владельца кобеля. Они между собой уже разобрались. А КАКИЕ собаки у ОлиМ -это её личное дело.
        Прежде нужно на своих повнимательней посмотреть, если уж на то пошло.
        А если бы я тебя в КАЖДОЙ теме подкалывала, у меня ни на что больше времени бы не хватало....

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        zubari
        ОранЪжевый Ветеран




        Пост N: 15244
        Откуда: Сыктывкар
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:08. Заголовок: Балтек Гайрат http:..


        Балтек Гайрат

        питомник ЭШХ - САО и СБТ
        http://zubari.ucoz.ru/
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7218
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:12. Заголовок: Балтек Гайрат Лен,эт..


        Балтек Гайрат Лен,это понятно,и подходит для людей связанных одними интересами или дружбой,но есть еще и другие люди,просто не знакомые.Тебе наверное сильно везло по жизни-тебя не кидали,а сколько противоположных примеров?Целая тема была"Как обманывают владельцев кобелей" помнишь? Я никого здесь не осуждаю и не защищаю,просто у меня другое мнение.У меня тоже был помет из двух щенков(Падма и Пулуф из Клови),договоренность была вязка за щенка,и когда Толя с Юлей приехали в 45 дней за щенком,у меня даже в мысли не возникло просить пол стоимости вязки оплатить или забрать скажем не кобеля,а суку.И я считаю-так и должно быть.Почему люди,пошедшие мне на встречу,принявшие меня у себя,потратили на меня и мою собаку время,согласившиеся ждать вместе со мной рождения щенков,не требующие денег за вязку сразу,не виноватые,в том что моя сука родила всего двоих щенков,должны потом еще и скидку на вязку мне делать в пол стоимости?
        У меня тоже был случай с небезизвестным тебе Игорем,когда его сука 8-ми летняя родила от моего кобеля проверенного всего одного щенка,сука была монастырская,и ни о какой оплате за вязку я даже и речи не вела,хотя если бы это был просто "человек с улицы" оплату в размере 30% от стоимости вязки я бы потребовала.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10815
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:12. Заголовок: Elena пишет: двойны..


        Elena пишет:

         цитата:
        двойные стандарты какие-то...

        ммм... в делах человечность как ВЫ ее подразумеваете, оборачивается разборками и непонятками.. все что прописано четко, правильно и обоснованно - не требует человечности, всего лишь порядочности, а это категория морали, а не души (во как! сказанула ) ну короче - Вам ТАК, мне ТАК - главное чтобы все были удовлетворены..
        а тут ни ОляМ не довольна, ни Клови.. а родись там много красивых щенков в том помете, было бы возможно тоже недовольство, но уже другое.. че то тут в вашей человечности .. не катит

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10816
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:15. Заголовок: alabaika пишет: У м..


        alabaika пишет:

         цитата:
        У меня тоже был помет из двух щенков(Падма и Пулуф из Клови),договоренность была вязка за щенка,и когда Толя с Юлей приехали в 45 дней за щенком,у меня даже в мысли не возникло просить пол стоимости вязки оплатить или забрать скажем не кобеля,а суку.И я считаю-так и должно быть.Почему люди,пошедшие мне на встречу,принявшие меня у себя,потратили на меня и мою собаку время,согласившиеся ждать вместе со мной рождения щенков,не требующие денег за вязку сразу,не виноватые,в том что моя сука родила всего двоих щенков,должны потом еще и скидку на вязку мне делать в пол стоимости?


        абсолютно согласна впрочем.. если мне кто то предложит заранее такое условие - если помет малочисленный, денег не возьмем, я как бы.. соглашусь, скажу спасибо... но требовать этого мне кажется совершенно неуместно

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Татьяна
        постоянный участник




        Пост N: 987
        Откуда: Балашов
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:18. Заголовок: Regina пишет: честн..


        Regina пишет:

         цитата:
        честно говоря я пока ни в чем не уверена вот мне кажется если у тебя щенки хорошие, так можно и бизнес - почему нет, а если так себе - то кому они нужны



        С каждого помета лучших щенков хочется оставить возле себя для дальнейшей плем работы, но место не позволяет поэтому они рассаживаются к друзьям, знакомым. Иначе зачем вязать, если ты с этой вязки ничего не хочешь оставить себе.

        Regina пишет:

         цитата:
        ну и как результат - все переходит в разряд убытков и хобби



        Отсюда и убытки (поездка на вязку за 1000км. кормежка, привики и т.д.).

        Если бы только люди могли любить как собаки,мир стал бы раем. Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Балтек Гайрат
        постоянный участник




        Пост N: 1927
        Откуда: Россия, Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:20. Заголовок: alabaika пишет: про..


        alabaika пишет:

         цитата:
        просто у меня другое мнение.



        Я очень терпимо отношусь к любому мнению когда оно высказывается корректно, не задевая достоинства других участников разговора. Твое высказывание
        alabaika пишет:

         цитата:
        Логично и честно,а то других почитаешь и диву даешься,или все благотворительностью занимаются,или кобелей своих ни во что не ценят



        подразумевает, что остальные (я в том числе) пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей. А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса. И поэтому я прошу тебя быть корректней в своих высказываниях и относиться с уважением и без высокомерия (ничем в общем-то и не обоснованного) к своим собеседникам. Вот все, что я хотела сказать.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7219
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:22. Заголовок: Байбури Шанди Ира,ну..


        Байбури Шанди Ира,ну давай расставим точки над I. Приставка Хас Тохум официально зарегистрирована 15.10.10,т.е. после появления первого помета от Кисмет.Второй помет я бы могла провести через свою приставку,но по обоюдному согласию с питомником Клови,помет оформлен под их приставкой.Так понятно? Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Со стороны же это выглядит так- примазывание к чужой славе.

        Со стороны много чего выглядит не так,как на самом деле.Да,я дружу с Толей и Юлей,да,мне нравятся собаки питомника Клови(причем давно),я это не скрываю нигде ,да,у меня во дворе сидят собаки с приставкой этого питомника-и что? Это примазывание к славе? А были бы у меня собаки с приставкой Байбури Шанди,это было бы примазыванием к славе питомника Б.Ш.? Чушь какая то

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10817
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:23. Заголовок: Татьяна пишет: Инач..


        Татьяна пишет:

         цитата:
        Иначе зачем вязать, если ты с этой вязки ничего не хочешь оставить себе.

        всех себе не оставишь и жаба будет давить - все равно отдашь, питомник не резиновый.. лично я считаю своим долгом лучшее продавать и подальше, сколько можно в разведение собак оставить - одну, две.. не больше.. каждый год в каждый помет - это невозможно и продавать надо ЛУЧШЕЕ, а то потом получается как у нас - продают что похуже сюда, а потом говорят - а чего у вас на выставках одни инвалиды

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7220
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:24. Заголовок: Балтек Гайрат Все.По..


        Балтек Гайрат Все.Поняла.Извини.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Балтек Гайрат
        постоянный участник




        Пост N: 1928
        Откуда: Россия, Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:26. Заголовок: Regina пишет: прода..


        Regina пишет:

         цитата:
        продавать надо ЛУЧШЕЕ



        А я лучшее оставляю себе. Или, вот как Татьяна ставлю своим или куда поближе чтобы можно было работать дальше. Единственная оговорка - лучшее на МОЙ собственный взгляд.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Балтек Гайрат
        постоянный участник




        Пост N: 1929
        Откуда: Россия, Калуга
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:27. Заголовок: alabaika http://jp..


        alabaika


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Татьяна
        постоянный участник




        Пост N: 988
        Откуда: Балашов
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:30. Заголовок: Regina пишет: сех с..


        Regina пишет:

         цитата:
        сех себе не оставишь и жаба будет давить - все равно отдашь, питомник не резиновый.. лично я считаю своим долгом лучшее продавать и подальше, сколько можно в разведение собак оставить - одну, две.. не больше.. каждый год в каждый помет - это невозможно и продавать надо ЛУЧШЕЕ, а то потом получается как у нас - продают что похуже сюда, а потом говорят - а чего у вас на выставках одни инвалиды



        Вот видешь разные взгляды. Я не вяжу суку, если не хочу оставить себе или некому посадить лучших щенков.
        Регин, ну вот кто сказал, что то, что я не оставила себе худший по экстерьеру к примеру. У меня свои тараканы в голове и я отношусь к выбору по своему.
        Да и собаки у нас не гламурные, простите меня выставочники, но именно такими мне они видятся.

        Если бы только люди могли любить как собаки,мир стал бы раем. Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3242
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:31. Заголовок: Regina пишет: лично..


        Regina пишет:

         цитата:
        лично я считаю своим долгом лучшее продавать и подальше




        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Татьяна
        постоянный участник




        Пост N: 989
        Откуда: Балашов
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:31. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


        Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        лучшее на МОЙ собственный взгляд.



        опередила.

        Если бы только люди могли любить как собаки,мир стал бы раем. Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10818
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:36. Заголовок: Балтек Гайрат , Тать..


        Балтек Гайрат , Татьяна я вас понимаю прекрасно, я видела что нарастет приличное и все равно продала, конечно мне приятно получать фотки и тд.. МОЯ классная собака - все равно моя, и ее родители - мои и меня это очень радует.. мысль такая - я смотрю на привозных собак, которые у нас учавствуют в разведении и вижу самый середнячок по сравнению с тем, что в той местности вообще разводится.. вопрос на зысыпку - почему? - значит тоже кто то продал что похуже - подальше, а к себе поближе - лучшее.. ну так и не обессудьте потом, когда выставляется эта собака за рубежом России и про нее говорят - в той местности значит ерунду и разводят.. не все же на форум ходят и выставки смотрят..я ЗА то чтобы людям, пусть во двор, пусть просто клиентам - продавались не "что останется", а самое лучшее.. остальное пусть лучше у меня без доков останется на охрану отдавать, чем будет мое имя в чьих то глазах опускать

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3243
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:41. Заголовок: Regina , так цель ра..


        Regina , так цель разведения то какова?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6293
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:41. Заголовок: alabaika пишет: да,..


        alabaika пишет:

         цитата:
        да,у меня во дворе сидят собаки с приставкой этого питомника-и что? Это примазывание к славе? А были бы у меня собаки с приставкой Байбури Шанди,это было бы примазыванием к славе питомника Б.Ш.? Чушь какая то

        Несомненно- чушь! Ну, кто имеет глаза, сам прочтёт.
        При чем здесь собаки во дворе?...

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7222
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:45. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        При чем здесь собаки во дворе?...

        Так что причем то? Вырази свою мысль яснее,чего хочешь то от меня? Чтобы я победам их собак не радовалась? Чтобы дружбы не водила? Чтобы цветочков в их теме не ставила?Сук своих с их кобелями не вязала? Или щенков под их приставкой не регистрировала? В чем проблемма то не пойму никак?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10819
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:47. Заголовок: Ениш Ир, ну понятно ..


        Ениш Ир, ну понятно что я к примеру планирую получить хороший помет и мне хочется суку оттуда себе выдернуть, а лучше двух - суку и кобеля, и я их себе бы в разведение оставила, но вот нЕкуда, и что - отдавать знакомым, чтобы они содержали, а я буду вязать потом, точнее они под моим чутким руководством.. да мне знакомых не хватит на мои желания в итоге я продам этих лучших, не оставляя себе, и таких будет не один помет, так вот я бы лучше продала этого перспективного щенка к примеру в Новосибирск, потому что вижу очень простенькую у нас суку оттуда на выставке, и щенки потом от нее здесь получены, мне к примеру кажется, что это неправильно, и я не хочу, чтобы моего разведения худшие собаки из помета меня так же прославляли в кавычках - что тут странного и нелогичного

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8546
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:47. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..


        Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        подразумевает, что остальные (я в том числе) пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей. А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса.

        мне тоже так показалось...осадок неприятный...

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10820
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:50. Заголовок: Ениш пишет: так це..


        Ениш пишет:

         цитата:
        так цель разведения то какова?

        улучшать поголовье своими собаками лучшими - другим, раз уж я сумела и смогла, была способна получить то хорошее и ценное (значит и еще сумею) (главное вОвремя и себе дернуть, чтобы не остаться со старыми собаками и без разведения )

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7223
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:54. Заголовок: Elena пишет: пишут ..


        Elena пишет:

         цитата:
        пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей

        Elena пишет:

         цитата:
        А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса

        или Балтек Гайрат пишет:

         цитата:
        или все благотворительностью занимаются,

        я вот так написала. Не брать денег за вязку-я называю благотворительностью.Elena Ты нет?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6294
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:58. Заголовок: alabaika пишет: Так..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Так что причем то? Вырази свою мысль яснее,чего хочешь то от меня? Чтобы я победам их собак не радовалась? Чтобы дружбы не водила? Чтобы цветочков в их теме не ставила?Сук своих с их кобелями не вязала? Или щенков под их приставкой не регистрировала? В чем проблемма то не пойму никак?

        Поясняю: от тебя я ничего не хочу. СОВСЕМ.
        И делай что хочешь, это твое право. Одно только: по глазам бьет, когда учишь других, что и как они должны делать, не имея СВОЕГО НИЧЕГО. Скромнее нужно быть. Странно, что ты так и не поняла ничего. Вот.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3245
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:58. Заголовок: Regina пишет: главн..


        Regina пишет:

         цитата:
        главное вОвремя и себе дернуть, чтобы не остаться со старыми собаками и без разведения )


        Нее, главное вовремя себя одёрнуть, что бы "звёздочку" не схватить.
        Regina пишет:

         цитата:
        улучшать поголовье своими собаками



        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Скромнее, скромнее....



        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10821
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:00. Заголовок: alabaika пишет: Не ..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Не брать денег за вязку-я называю благотворительностью.

        а че.. корректно

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6295
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:01. Заголовок: Elena пишет: Балтек..


        Elena пишет:

         цитата:
        Балтек Гайрат пишет:

        цитата:
        подразумевает, что остальные (я в том числе) пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей. А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса.

        мне тоже так показалось...осадок неприятный...

        Неужели только что заметили? Да и суки, судя по всему, у других того-же класса...

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10822
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:03. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..


        Ениш тоже верно
        просто обидно мне стало - посмотрели друзья-товарищи наши выставочные фоточки и говорят - че то собашки там у вас - полтора инвалида.. я - как! в позу встаю и начинаю перечислять клички, само собой не местного разведения - мне вывод озвучивают - так к вам туда одно г..но сплавляют, с глаз подальше
        вот и прикинь потом, как тут со звездами зато титулованные все! (кому то все равно надо ЛПП отдавать, так и будут ходить павлинами все подряд.. ) культуру, культуру поднимайте, господа российские заводчики, за рубежом - в ценителях САО! чтобы полтора инвалида не позорили крупнейшую по разведению породы страну

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3246
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:07. Заголовок: Regina пишет: культ..


        Regina пишет:

         цитата:
        культуру, культуру поднимайте, господа российские заводчики,


        Ну, блин, приехали
        Интересно, куда дальше темка заведёт?


        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6296
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:11. Заголовок: Regina пишет: в поз..


        Regina пишет:

         цитата:
        в позу встаю и начинаю перечислять клички, само собой не местного разведения - мне вывод озвучивают - так к вам туда одно г..но сплавляют, с глаз подальше
        вот и прикинь потом, как тут со звездами зато титулованные все! (кому то все равно надо ЛПП отдавать, так и будут ходить павлинами все подряд.. ) культуру, культуру поднимайте, господа российские заводчики, за рубежом - в ценителях САО! чтобы полтора инвалида не позорили крупнейшую по разведению породы страну

        Ерунда! Заграница спрашивает стоимость щенка, потом торгуется, ссылаясь на доставку. Результат- покупается САМЫЙ дешевый щенок. И чего хотели?

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10823
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:12. Заголовок: Ениш пишет: Ну, бли..


        Ениш пишет:

         цитата:
        Ну, блин, приехали
        Интересно, куда дальше темка заведёт?


        ладно, пошла собаками заниматься
        щас придет ОляМ и всем накостыляет, что темку опять сплавили
        всем - доброго вечера!

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10824
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Ерунда! Заграница спрашивает стоимость щенка, потом торгуется, ссылаясь на доставку. Результат- покупается САМЫЙ дешевый щенок. И чего хотели?

        наговор! загранице предлагают того же щенка по цене двух (типа, вы там все богатые блин, Европа) - а тут люди не дураки, понимают, что лучших все равно не достанется, а доставка - вторая цена, подтверждаю , просят скинуть на доставку, нам - кукиш, в итоге - покупается что получится

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7224
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        не имея СВОЕГО НИЧЕГО.

        Я имею выращенных мною,"сделанных" мною двух сук и двух кобелей.Имею не один помет,рожденный от моих собак,но не под собственной приставкой,а это немножко больше,чем Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        НИЧЕГО

        И еще хочу Ира сказать вот что,я сегодня приставку зарегистрировала свою,а завтра захочу и в ж ее засуну,и это будет моё право,и никто мне указывать не будет,что мне делать и как,и под какой приставкой. На выпад с твоей стороны в мою сторону про скромность,отвечу - от скромности я не умру

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6297
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:20. Заголовок: Regina пишет: в ит..


        Regina пишет:

         цитата:
        в итоге - покупается что получится

        Зачем?

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6298
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:25. Заголовок: alabaika пишет: И е..


        alabaika пишет:

         цитата:
        И еще хочу Ира сказать вот что,я сегодня приставку зарегистрировала свою,а завтра захочу и в ж ее засуну,и это будет моё право,и никто мне указывать не будет,что мне делать и как,и под какой приставкой.

        Об этом и речь.
        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        И делай что хочешь, это твое право.



        alabaika пишет:

         цитата:
        Я имею выращенных мною,"сделанных" мною двух сук и двух кобелей.

        Чужих, заметь. А сама же ОлеМ советуешь купить нормальных собак. Т.е. поступить так же, как ты. Так она их УЖЕ купила. Почему ты их считаешь хуже своих?
        alabaika пишет:

         цитата:
        Имею не один помет,рожденный от моих собак,но не под собственной приставкой,

        От скромности врожденной, не иначе.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7225
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Так она их УЖЕ купила.

        Ир,скажи честно,ты действительно считаешь,что найденная сука с нулевой родословной= племенной суке,купленной в питомнике,в котором разведение строилось не один десяток лет?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7226
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:33. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Почему ты их считаешь хуже своих?

        считать хуже своих и считать,что от суки с неизвестным происхождением может неизвестно,что родиться-это немножко разные вещи,а то,что собаки ОлиМ хуже моих,я не писала.

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8547
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:34. Заголовок: alabaika пишет: Ele..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Elena пишет:
        цитата:
        пишут не честно, не логично или не ценят своих кобелей
        Elena пишет:
        цитата:
        А значит (по твоей же логике) кобели у них невысокого класса

        я не поняла к чему ты сделала от моего имени не мои цитаты? это ты писала...я всего лишь согласна с выссказыванием Балтек Гайрат
        Свое мнение по данной теме написала ЧЕСТНО как и было, и человека я этого видела вперые (к вопросу о друзьях) и кобеля я своего достаточно ценю, поэтому и вязки у него...не так чтобы - кто заводчик тот пусть и отвечает.
        Насчет благотворительности - каждый вправе поступать как хочет

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Elena
        Родственница




        Пост N: 8548
        Откуда: Волжский Волгоградской обл.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:36. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Неужели только что заметили?

        да нет... просто не хотела поначалу в дисскусию на эту тему вступать

        Бавария и её компания
        Ямбур-Таш Баяз Бури
        Щенки от Ямбур-Таш Баяз Бури

        У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7227
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:37. Заголовок: Байбури Шанди Надеюс..


        Байбури Шанди Надеюсь я ответила на все твои вопросы? Мы все выяснили? А то терпеть не могу недомолвок.Хотелось бы нормального общения,без шипения за спиной

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10826
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:42. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Зачем?

        ну я допустим это не о себе говорю, я - другое дело, я знаю язык, могу общаться на форуме, могу получать больше инфы да и выбрать легче мне с подачи кого-то знающего (спасибо им за это! ) - поэтому я не беру абы что подешевле, именно потому что это - в разведение больше того - я уже боюсь что то брать, потому что чем больше знаешь, тем труднее становится купить, приходишь к выводу, что если все равно за косяки отвечать, то уж лучше за свои, чем за чужие..ну это так.. между нами-девочками говоря..
        а вообще берут - чтобы БЫЛО.. потому что то что хотелось бы получить - скорей всего даже не увидишь, по причине тех же "оставляний себе да поближе да получше" ну разве что сильно повезет

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6299
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:44. Заголовок: alabaika пишет: Ир,..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Ир,скажи честно,ты действительно считаешь,что найденная сука с нулевой родословной= племенной суке,купленной в питомнике,в котором разведение строилось не один десяток лет?

        А это сильно зависит. Перечислять всё долго. Если коротко, смотря что получим на выходе. Некоторые вот чисто по родословной разводят, а всё дальше и дальше от первоисточника уходят и не в лучшую сторону. И что?

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10827
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:54. Заголовок: alabaika пишет: ,чт..


        alabaika пишет:

         цитата:
        ,что найденная сука с нулевой родословной= племенной суке,купленной в питомнике,в котором разведение строилось не один десяток лет?

        ой вот я тоже все не хочу вступать в ваш спор, но прорвало - у нас НЕТ нулевых родословных и этой суке найденной была бы уготована судьба рожать безродных и бездокументных, таких же как она ее никто не потащил бы в Литовском Кинологическом сообществе из грязи в князи, и я лично считаю это правильным даже в официальном разведении, даже с документальными собаками и с родухой длинною в страницу - достаточно и косяков и проблем.. ЗАЧЕМ их приумножать?
        кстати удивительное дело - я уже у второго человека вижу неуемную гордость добрым делом - нахождением и пристройством суки азиатки и использованием ее в разведении с честными глазами - а чем она хуже?
        но первый тот человек - с такой же историей занимается этим в Литве, от нее оставляет собак без родухи, продает за копейки и даже на мой вопрос - зачем такое разведение, ответил - чтобы улучшить щенков
        это до какой же степени надо зашориться на своей собаке, чтобы уже не видеть и не понимать очевидных вещей..
        к примеру того, что там вполне может неизвестно что быть в той генеологии.. ну кто бросит звезду подиума на помойке, простите за грубость
        если мы хотим бороться за чистоту рядов, не вяжем без доков, не продаем от питомников фигню с доками, то как можно ровно дышать, когда кто то делает все наоборот и права качает.. если люди покупают дорого хороших собак и то бывает "попадалово" - то как можно ДВОРнягу безродную привязывать к потомственному кобелю и считать, что сделал доброе дело уму непостижимо..
        думайте что хотите обо мне, заявляю громко - ИМХО...

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6300
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:56. Заголовок: alabaika пишет: от ..


        alabaika пишет:

         цитата:
        от суки с неизвестным происхождением может неизвестно,что родиться-это немножко разные вещи,

        Может. А от известного происхождения сюрпризов не бывает? Новость!

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6301
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:58. Заголовок: alabaika пишет: Хот..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Хотелось бы нормального общения,без шипения за спиной

        Вот уж в чём меня нельзя обвинить, я надеюсь. Шипеть -это удел других.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10828
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Если коротко, смотря что получим на выходе.

        я считаю что получишь всегда в таком случае большой знак вопроса...и к сожалению не только ты (имея ввиду то что пущено в разведение и цепочка пошла)

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6302
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:08. Заголовок: alabaika пишет: Над..


        alabaika пишет:

         цитата:
        Надеюсь я ответила на все твои вопросы? Мы все выяснили?

        А я какие вопросы задавала? Почему приставку свою не используешь разве что... Так и не поняла почему.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10829
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Вот уж в чём меня нельзя обвинить, я надеюсь.

        согласна к Ирине Байбури Шанди это точно не относится, не надо

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10830
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Почему приставку свою не используешь разве что... Так и не поняла почему.

        эх, у кого б приставку и мне слямзить - если что - я не я и ...это.. заслуга не моя

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6303
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:12. Заголовок: Regina пишет: я счи..


        Regina пишет:

         цитата:
        я считаю что получишь всегда в таком случае большой знак вопроса...и к сожалению не только ты (имея ввиду то что пущено в разведение и цепочка пошла)

        Ну да! Лучше использовать собак с подставной родословной? Так что ли? Тогда точно сюрпризов не будет. Будет, как по родословной положено. Ну смех!
        Если дело принципа- не вяжите регистровых сук. А уж повязана, так что ж теперь...

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10831
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:21. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Лучше использовать собак с подставной родословной?

        это кто сказал даже и мысли такой нету
        вот смотри Ирин, у знакомой сука ЕЕ разведения, к примеру, другая сука однопометница - не вяжется, доки лежат, большой беды не будет, если их заменить - что такое кличка в данном случае? набор звуков..
        но если это делает заводчик с честным иенем и огромным стажем, можно сказать что он облегчает себе жизнь (чем менять доки, платить деньги , а на выходе разницы практически нет).. а вот если кто то купил собаку за 3 копейки, она по признакам сама по себе породна, а повязать ее никак, нулевой у нас нет родухи, ему захотелось с ней в разведение - и сделал с доков умершей собаки себе подлог - вот это уже преступно - ТЫ знаешь, мил человек, что там тебе продалось за 3 копья без ушей и хвоста? может там кавказов куча совсем рядом, а азиатские крови сильны, в тот раз перебило, а вот на следующем этапе может и не повезти - и это кому-то вот это я считаю несправедливым..
        ну как то так.. (опять щас скажуць - двойные стандарты...)

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Татьяна
        постоянный участник




        Пост N: 990
        Откуда: Балашов
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:25. Заголовок: Regina пишет: сли л..


        Regina пишет:

         цитата:
        сли люди покупают дорого хороших собак и то бывает "попадалово" - то как можно ДВОРнягу безродную привязывать к потомственному кобелю и считать, что сделал доброе дело



        У всех предки их собак с родословной были? Или все таки привезли с такого то совхоза собачку в лучшем случае со справкой, что вывезенна оттуда, происхождение неизвестно. В лучшем случаее на словах по тем то кровям.
        Так, что Регин не нужно так грубо, такие "дворняги" у каждого в родословной есть. С них начинали разведение, а уж, что получилось явно не те "дворняги" виноваты.

        Если бы только люди могли любить как собаки,мир стал бы раем. Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ениш
        постоянный участник




        Пост N: 3247
        Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:26. Заголовок: Regina пишет: ну ка..


        Regina пишет:

         цитата:
        ну как то так.. (опять щас скажуць - двойные стандарты...)


        Правильно скажут. Мало у нас КВ в разведении? причём вполне официально, причём всё титуловано-раституловано Но им , видите ли можно -у них бумажки в порядке.... (ну, и они не за 3 руб.)

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7228
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:32. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Почему приставку свою не используешь разве что... Так и не поняла почему.

        попробую еще раз приставка зарегистрирована 15.10.10,после рождения и актирования помета Дэш-Кисмет,помет Дардар-Кисмет проведен через Клови по обоюдному согласию(ну так вот мы порешили,надо нам так было ),больше пометов пока не было! Так понятно?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10832
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:33. Заголовок: Татьяна пишет: Так,..


        Татьяна пишет:

         цитата:
        Так, что Регин не нужно так грубо, такие "дворняги" у каждого в родословной есть. С них начинали разведение,

        я извиняюсь если грубо
        не думайте что я ни во что не ставлю собак самих по себе и что бумажка - это ВСЕ..нет конечно! я долго общалась с заводчиком который привозил сам азиатов, жил в СА, много рассказывал и отрицательного и интересного о том времени, сама по себе собака - как раз в жизни, она вот - на глазах, под руками, с ней живет человек (купивший), обнимается, общается, а бумажка - зачастую так и лежит в столе всю жизнь я просто думаю, что если разведение опять начинать.. имеется в виду с ДВОРняг, то надо это делать не с теми что на соседней помойке нашлись - лично у нас - не Средняя Азия, и азиаты тут не бегают.. зато помесей безродных - навалом, и не надо бы из них делать то, чем они не являются..

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7229
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Вот уж в чём меня нельзя обвинить, я надеюсь. Шипеть -это удел других

        Вот и замечательно

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        alabaika
        Изюминка




        Пост N: 7230
        Откуда: Моск.обл.Шаховской р-н
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..


        Байбури Шанди пишет:

         цитата:
        Если коротко, смотря что получим на выходе.

        Давай на конкретном примере? Вот получили на выходе кобеля крипторха,И? Продолжаем использовать в разведении,считая племенной сукой,уповая на авось?Или все-таки ну ее на фиг?

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Regina



        Пост N: 10833
        Откуда: Litva, Vilnius
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:42. Заголовок: Ениш пишет: Но им ..


        Ениш пишет:

         цитата:
        Но им , видите ли можно -у них бумажки в порядке.... (ну, и они не за 3 руб.)

        ну как МОЖНО Ирин ну огорчает некоторых же.. значит не так у них все шоколадно я к примеру совсем не нуждаюсь в таких САО, которые не САО.. и думаю что САО - сами по себе самодостаточная порода и улучшать ее не нужно, только портить (это и само сделается.. без улучшений ).. может и еще кто-то сочтет так же.. а вот что там во дворах водят-разводят - так всегда оно было и будет.. радует то, что купив обычно одну "такую" собаку, абы какую, начинают люди привязываться по настоящему, и уже не хотят следующую по такому же принципу покупать..
        дело ведь житейское - многие с того начинали, да и я когда то просто искала собаку на охрану, и понятия не имела что там в ней купилось повезло, что попался заводчик честный, собака досталась от хороших кровей из АС и очаровала навсегда..
        а вот знакомые купили на базаре и через 3 дня начали рыдать - куда девать - псих помесной, хоть за хвост и об стенку, искусал всю семью - и это уже в 3 мес. да с такой агрессией.. нет, люди, надо очень жестко, как можно жестче подходить к разведению! и я честно рада, что регистровых родух у нас нет.. с собакой аборигенкой - повязала бы.. с прозрачным происхождением.. с регистровой - нет. ИМХО

        Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Байбури Шанди
        САО-Мама (Мамасао)




        Пост N: 6304
        Откуда: Россия, Москва
        ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:49. Заголовок: alabaika пишет: над..


        alabaika пишет:

         цитата:
        надо нам так было

        Так понятно.

        http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
        Профиль
        Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
        Тему читают:
        - участник сейчас на форуме
        - участник вне форума
        Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
        Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
        аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



        Доска объявлений о продаже щенков
        Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.