Отправлено: 20.04.11 07:09. Заголовок: Оцените,пожалуйста,суку

Доброго времени суток,уважаемые форумчане!Очень нужна оценка опытных породников-без обид приму любую критику.Сука,3 года,вывезена из Туркмении знакомым военным летчиком(без доков).Думаю делать регистровую родословную-стоит ли?
ПЫСЫ сука не развязана

 Отправлено: 28.04.11 07:59. Заголовок: E26 пишет: А вот о..

E26 пишет:

цитата:

А вот от этого Ваше решение должно зависеть меньше всего. От судей нужен только очхор.

В принцыпе-я тоже так считаю.Если не пропустят суку,то уж ее ребятенка пропустят точно!(я никуда не спешу)

 Отправлено: 28.04.11 08:15. Заголовок: zubari пишет: А ,е..

zubari пишет:

цитата:

А ,если не секрет,по какому принципу будете подбирать-выбирать жениха?

А как же интрига????(шутю)
Лично я выбирать не буду-маловато опыта,вот сьездим,покажу ее людям знающим,посмотрю на деток от предполагаемых женихов,вот тогда и решим.А фотки кобелей поставлю после разрешения владельцев(ну щепетильна я в этом плане)

 Отправлено: 28.04.11 08:16. Заголовок: Зара&Бяка Ясно. ..

Зара&Бяка Ясно.

 Отправлено: 28.04.11 08:34. Заголовок: Зара&Бяка Т.е. п..

Зара&Бяка Т.е. передумали уже?
Как же недавнее "сука вязаться не будет"? Нет, дело личное, конечно, но как радикально всё изменилось. И под регистр свожу, и повяжу и расскажу....

 Отправлено: 28.04.11 08:48. Заголовок: Байбури Шанди Вот ..

Байбури Шанди
Вот такая я ветренная
А решение поменять уговорили меня наши породники(да и за судьбу деток я не переживаю-все при деле будут-у нас тайга дремучая-охрана всяко нужна)

 Отправлено: 28.04.11 08:50. Заголовок: Да, видно я вообще н..

Да, видно я вообще ничего не понимаю в породе. По мне, так если бы у данной собаки были хвост и уши, то это была 100% "дворянка". Тут головы пытаешься получить, корпус...
Породная собака должна быть УЗНАВАЕМА, т.е. должно быть видно, к какой породе данная особь принадлежит, а тут... Откройте стандарт и посмотрите описание и картинки с головами и общим видом собак вообще.
Дело, конечно, личное, но я бы такую собаку в разведение не пустила. Мало у нас в породе "мусора" что-ли?

 Отправлено: 28.04.11 09:04. Заголовок: А мне нравится когда..

А мне нравится когда вязку делают в Линию:

Собак, одинаковых по Типу, одинаковых по Рабочим / Пользовательским Качествам, одинаковых по Окрасу

И получают таких же = в Линию щенков: Типичных и похожих ( Як яэчэчки ): "один - в - один "
- - -
Вывезена из Туркмении ( Без доков )

А хотя бы маманька - размер, вид, окрас
И однопомётники: ровненькие = Дружка в дружку, в папу, в маму, или каждый "в себя" - молодца
- - -
Когда КОХТА побил их Чемпиона - много Туркменов приезжало за щенками от победителя ?
Или там исключительно: "Чистые Туркмены" = Алабай-и

( Вот ЧЁРНОГО ЕКИМЕНА или его Линейных сыновей повязать КОХТОВСКИМИ дочками, ну или внучками Кохтовской матери;

или Наоборот: ЧЁРНО-ЕКИМЕНСКИХ дочек и внучек покрыть КОХТОЙ или его сыновьями и внуками -
Что бы получилось ? ) Ну так, гипотетически ...

 Отправлено: 28.04.11 09:12. Заголовок: Асулла-Самара1 честн..

Асулла-Самара1 честно говоря мое мнение созвучно с Вашим

 Отправлено: 28.04.11 09:15. Заголовок: Зара&Бяка пишет:..

Зара&Бяка пишет:

цитата:

Если не пропустят суку,то уж ее ребятенка пропустят точно!(я никуда не спешу)

завидное упорство да и уверенность в "ребятенках" просто редкая..

 Отправлено: 28.04.11 09:22. Заголовок: Regina пишет: да и ..

Regina пишет:

цитата:

да и уверенность в "ребятенках" просто редкая..

Не уверенность,а надежда умирает последней

 Отправлено: 28.04.11 09:25. Заголовок: Зара&Бяка скажит..

Зара&Бяка скажите это у Вас единственная собака?

 Отправлено: 28.04.11 09:32. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Дело, конечно, личное, но я бы такую собаку в разведение не пустила.

так вот кто то отбор так сказать ведет, одних на охрану отправляет (пусть даже результаты нескольких лет труда и вложений), потому что не катит, других выставляет, получает наилучшие оценки и опять решает, что из всего будет ЛУЧШИМ!.. а кому то - сидит во дворе - надо повязать, и почему нет? методом научного тыка - что-то да получится
Зара&Бяка не знаю, я конечно не ахти какой спец и авторитет, несколько дней смотрю Ваши фотографии - меня Ваша сука не зацепила я ничего выдающегося, достойного продолжения в детях в ней не вижу.. а вот минусов на мой скромный взгляд - выше крыши...(лично мое мнение - сука дает 90 процентов в детях, а не кобель.. и именно от суки зависит в большой степени, что будешь иметь на выходе.. поэтому считаю нормальным не вязать пырзиков, когда есть достойные экземпляры, хотя конечно не у всех )

да и подход такой..Зара&Бяка пишет:

цитата:

А решение поменять уговорили меня наши породники(да и за судьбу деток я не переживаю-все при деле будут-у нас тайга дремучая-охрана всяко нужна)

слегка удивляет...

 Отправлено: 28.04.11 10:22. Заголовок: Regina пишет: сука ..

Regina пишет:

цитата:

сука дает 90 процентов в детях, а не кобель

из какой статистики такие проценты? или это Вы на своем поголовье вывели?

 Отправлено: 28.04.11 10:57. Заголовок: Elena пишет: Regina..

Elena пишет:

цитата:

Regina пишет:  цитата: сука дает 90 процентов в детях, а не кобель из какой статистики такие проценты? или это Вы на своем поголовье вывели?

Ага, на единственном, если не ошибаюсь, помете.

 Отправлено: 28.04.11 12:54. Заголовок: Атаман пишет: я вам..

Атаман пишет:

цитата:

я вам за мастифаподобных, а вы за профессора, я не против его трудов! многие старые азиатчики писали , что сао поздняя порода, формируется к 2-3 годам! что мы видим на рингах в год максимум два чемпион! это как?

 Отправлено: 28.04.11 12:59. Заголовок: Атаман пишет: что м..

Атаман пишет:

цитата:

что мы видим на рингах в год максимум два чемпион! это как?

Ну в принципе это нормально ЮЧ и закрывают примерно в это время(9-18 мес.)

 Отправлено: 28.04.11 15:10. Заголовок: А как вообще связаны..

А как вообще связаны мастифоподобность и годовалые чемпионы в рингах?

 Отправлено: 28.04.11 15:34. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Да, видно я вообще ничего не понимаю в породе. По мне, так если бы у данной собаки были хвост и уши, то это была 100% "дворянка". Тут головы пытаешься получить, корпус...

Модно, что ли стало последнее время дворней обзываться. Эта азиатка со своими недостатками, но она больше принадлежит к породе азиат, чем многие представленные на форуме собаки. То, что все уже привыкают к виду мастифоподобных азиатов прискорбно и к сожалению все дальше и дальше от исконного вида. Но за то наверняка большинство думает, вот у меня самый, что ни на есть настоящий азиат, вот таким он должен быть.

Regina пишет:

цитата:

ЛУЧШИМ!.. а кому то - сидит во дворе - надо повязать, и почему нет? методом научного тыка - что-то да получится

Представляешь Регин их раньше так и разводили, только методом народного тыка. Прославился кобель с соседнего кишлака своим характером везут к нему суку. И уж точно никто не смотрел на то пропорциональна голова по сравнению к корпусу, подходит ли данный кобель по типу суке или по окрасу и т.д. Уже столько примеров приводилось старых собак, легендарных собак, которых сейчас не зная их, с легкостью назвали дворнягами.

Каждый для себя сам делает выбор кого и кем вязать, я бы может пол форума вязать не стало и что.

 Отправлено: 28.04.11 15:35. Заголовок: гость68 пишет: А ка..

гость68 пишет:

цитата:

А как вообще связаны мастифоподобность и годовалые чемпионы в рингах?

Я думаю это было сказанно к позднему формированию азиата. Сейчас же юниоры выглядят как матерые кобели.

 Отправлено: 28.04.11 15:54. Заголовок: Татьяна пишет: Я ду..

Татьяна пишет:

цитата:

Я думаю это было сказанно к позднему формированию азиата. Сейчас же юниоры выглядят как матерые кобели.

Это я как раз поняла. Но ведь те же мастифы точно так же поздно формируются - я потому и спросила гость68 пишет:

цитата:

как вообще связаны

.

 Отправлено: 28.04.11 16:13. Заголовок: Татьяна пишет: их р..

Татьяна пишет:

цитата:

их раньше так и разводили, только методом народного тыка. Прославился кобель с соседнего кишлака своим характером везут к нему суку. И уж точно никто не смотрел на то пропорциональна голова по сравнению к корпусу, подходит ли данный кобель по типу суке или по окрасу и т.д.

Многие и сейчас так разводят

 Отправлено: 28.04.11 16:18. Заголовок: Татьяна пишет: Модн..

Татьяна пишет:

цитата:

Модно, что ли стало последнее время дворней обзываться. Эта азиатка со своими недостатками, но она больше принадлежит к породе азиат, чем многие представленные на форуме собаки. То, что все уже привыкают к виду мастифоподобных азиатов прискорбно и к сожалению все дальше и дальше от исконного вида. Но за то наверняка большинство думает, вот у меня самый, что ни на есть настоящий азиат, вот таким он должен быть.

При чем тут мастиноподобные собаки? Есть стандарт породы, где описан и внешний вид собуки в целом и отдельные ее стати. Соответствие стандарту и определяет породность той или иной особи. По мне, так собака эта не породна и у себя такую бы я иметь не хотела. Посмотрите на визитки питомников (любых) вы найдете там похожую собаку? Именно по внешнему виду: строение головы, корпус и т.д. Я думаю, что нет. Может быть она и бегала на просторах средней азии( или ее мама с папой), но от этого она породнее не стала.

 Отправлено: 28.04.11 16:47. Заголовок: Ivan88 пишет: Многи..

Ivan88 пишет:

цитата:

Многие и сейчас так разводят

И слава Богу.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

При чем тут мастиноподобные собаки? Есть стандарт породы, где описан и внешний вид собуки в целом и отдельные ее стати.

Вы сейчас про какой именно стандарт? Про тот, который все дальше и дальше от настоящего азиата и все ближе к новой породе. Неужели Вы не видите разницы между тем, что было и тем, что есть или Вы то же относитесь к тем людям, которые думают, что они улучшают породу?

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Посмотрите на визитки питомников (любых) вы найдете там похожую собаку?

Вы сами посмотрите на питомники и на старых собак и все поймете. Очень жаль, что ориентиром породности служат не старые собаки, а современное поголовье питомников.

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

По мне, так собака эта не породна и у себя такую бы я иметь не хотела.

И поэтому Вы в праве называть ее дорняжкой.

 Отправлено: 28.04.11 17:21. Заголовок: Татьяна пишет: Вы с..

Татьяна пишет:

цитата:

Вы сами посмотрите на питомники и на старых собак и все поймете. Очень жаль, что ориентиром породности служат не старые собаки, а современное поголовье питомников.

Были разные "старые" собаки и существуют разные питомники. И ориентиры у заводчиков тоже разные. Не нужно обобщать и в очередной раз сокрушаться о прошлом.
Хотите сказать, что эта конкретная сука близка к идеалу из прошлого?

 Отправлено: 28.04.11 18:18. Заголовок: Татьяна пишет: все ..

Татьяна пишет:

цитата:

все уже привыкают к виду мастифоподобных азиатов прискорбно и к сожалению все дальше и дальше от исконного вида. Но за то наверняка большинство думает, вот у меня самый, что ни на есть настоящий азиат, вот таким он должен быть.

да просто посмотрите на прародителей - линия Белого Екимена, Черного Екимена, Кера, Гомурджи и так далее (Легендарные бойцы) и на суперских чемпионов в год и найдите 1000 отличий- совсем другие собаки.
многие кричат линия Акуша! Бедный Акуш, если бы мог из могилы встать сказал бы что столько детей проданных в Россию не смог навязать, если бы даже каждый день по суке вязал!)))
в прошлом году если не ошибаюсь были бои на Украине, приезжали Туркмены. Посмотрели на собак, сказали вам нужно как то по другому собак называть это не азиатский волкодав.
Татьяна пишет:

цитата:

Модно, что ли стало последнее время дворней обзываться

да в принципе азиат большая дворняга и есть, уж очень большой разброс в породе, головы корпуса и т.д и т.п. в одном помете могут быть разные собаки. Средняя Азия большая, хвалятся туркменскими линиями, а куда все остальные - таджики, казахи, киргизы делись? на бойцовом форуме читал, что были таджики хорошие бойцы, но все растворились, в силу того , что туркмены больше нравились людям.
если вернуться к трудам профессоров - то описаны были все собаки Азии, но за наиболее желательный приняли описание Туркменских собак. но вязались все собаки Азии, но еще и не забывайте за кавказского волкодава.
Легендарный Акуш проиграл КВ Барбосу, туркмены вязали с Борбосом. не помню с кем дрался КВ Рыжий Хода , таже ситуация (кстати Рыжий Хода по экстерьеру красивее многих азиатов чистокровных юных чемпионов ), и таких примеров очень много.

 Отправлено: 28.04.11 18:22. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Посмотрите на визитки питомников (любых) вы найдете там похожую собаку?

Мне кажется, что похожи. Аскор Юмар Текила -

 Отправлено: 28.04.11 18:31. Заголовок: Аскор Не похожи http..

Аскор Не похожи

 Отправлено: 28.04.11 19:24. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Тут головы пытаешься получить, корпус...

голова, ради формы?...
очень близко к концепции "Жить, чтобы жрать"

 Отправлено: 28.04.11 19:30. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: К..

АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

Когда КОХТА побил их Чемпиона

А Кохта(Сергей) сам об этом знает? (Кохта с Чемпионами никогда не дрался)
АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

много Туркменов приезжало за щенками от победителя ?

Это Вы у кого спрашиваете?
АНАТОЛИЙ К пишет:

цитата:

ЧЁРНО-ЕКИМЕНСКИХ дочек и внучек покрыть КОХТОЙ или его сыновьями и внуками - Что бы получилось ? ) Ну так, гипотетически ...

Вы бы прежде чем такое писать, хоть поинтересовались бы, как Сергей относится к метисам.

 Отправлено: 28.04.11 19:36. Заголовок: Аскор пишет: Мне ка..

Аскор пишет:

цитата:

Мне кажется, что похожи. Аскор Юмар Текила -

Это кажется.