Отправлено: 01.04.11 21:39. Заголовок: У кого есть инбредные собаки на Вит Бир Елдаша,покажитесь пожалуйста.

И если есть у кого фоточка Алимбека,можете поставить?

 Отправлено: 03.04.11 16:41. Заголовок: Аскор пишет: при бл..

Аскор пишет:

цитата:

при близкородственном разведении, общие для родительской пары признаки наследуются. При этом нужно понимать, что "общими" могут быть как "положительные", так и "отрицательные" (относительно направления селекции) признаки.

Именно про это и писала Маргарита.
Аскор пишет:

цитата:

Более того, речь о заводчиках вообще не идет - обсуждаются теоретические (базовые) понятия.

Ну да,ну да
Аскор пишет:

цитата:

Тут такой случай, что "разворачивать" ничего как раз и не нужно

Ну Вы же смогли
Аскор пишет:

цитата:

Первый этап...

Аскор пишет:

цитата:

Переходите к следующему этапу...

и т.д.

 Отправлено: 03.04.11 17:05. Заголовок: klovi пишет: На Вит..

klovi пишет:

цитата:

На Вит Бир Елдаша 2:2 Ширин из Клови-Лархан из Клови

 Отправлено: 03.04.11 18:32. Заголовок: Аскор Юра, мне труд..

Аскор Юра, мне трудно понять, что в посте Самарочка вызвало такую твою реакцию:
Аскор пишет:

цитата:

чтобы учить нужно (как минимум) самой в предмете разбираться лучше.

Разве она учила кого? Поделилась просто своим опытом...

Кстати, совсем не факт, что тот, кто СЧИТАЕТ, что разбирается в предмете лучше, на самом деле в нем лучше РАЗБИРАЕТСЯ. Теория, конечно, дело хорошее, но практический опыт-то поинтереснее будет. Исключительно - ИМХО.
Аскор пишет:

цитата:

обсуждаются теоретические (базовые) понятия.

Да ладно! А мне показалось, что тема о том, кто инбридировал на Вит-Бир Елдаша и у кого что при этом получалось. А это никоим образом не теоретические выкладки, а очень даже практический опыт.

 Отправлено: 03.04.11 18:34. Заголовок: klovi пишет: На Вит..

klovi пишет:

цитата:

На Вит Бир Елдаша 2:2 Ширин из Клови-Лархан из Клови

Очень красивые собаки!

 Отправлено: 04.04.11 06:39. Заголовок: bayaz пишет: Аскор ..

bayaz пишет:

цитата:

Аскор Юра, мне трудно понять, что в посте Самарочка вызвало такую твою реакцию:

Давайте еще раз
Аскор пишет:

цитата:

здесь, не только "писатели" читают и "на ус мотают".

"Читатель" с хорошей памятью, с логическим складом ума, но который ничего не знает про фенотипы, инбридинги и т.п., какие выводы сделает из того, что написала Самарочка ?
Трижды (столько раз в двух предложениях упоминается фенотип) фенотип (фенотипические признаки) противопоставляется отрицательным признакам. Какой из этого следует вывод: фенотип - это положительные признаки . А на самом деле фенотип – совокупность всех признаков (как отрицательных, так и положительных).
zubari пишет:

цитата:

Тем более говорите об одном и том же

zubari пишет:

цитата:

Именно про это и писала Маргарита.

Не "об одном" и не "про это" писала Самарочка. Я пишу, что в данном случае, "положительные" и "отрицательные" признаки наследуются по одним принципам, т. е. в одинаковой степени. А Самарочка,пишет, что «отрицательные» усилятся, а «положительные» - то ли проявятся, то ли нет.
zubari пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: Тут такой случай, что "разворачивать" ничего как раз и не нужно Ну Вы же смогли

zubari , этапы эти, к инбридингу отношения не имеют. Они нужны для определения цели. Т.е. - сначала наметили цель , а затем пути, методы ее достижения. Скрытый текст

Многие делают наоборот - решают, что им пришла пора заняться инбридингом и нужно покопаться в родословной собственной собаки

zubari , на мой вопрос Аскор пишет:

цитата:

zubari , а без смайла - словами, что не устраивает?

ответить не хотите? Или думаете с колмакова татьяна одинаково?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Родительская пара может и быть однотипной, но вот дальше за ней может быть собран такой винегрет, что мама не горюй,

колмакова татьяна , не сложно - не значит примитивно! Отбор и дальнейший подбор однотипных производителей подразумевает оценку по происхождению (т.е. оценку предков предполагаемых производителей).
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну попробуйте. Вы-то уже я смотрю, додумались. А я в сторонке тихонечко постою и понаблюдаю.

колмакова татьяна , и это правильное решение!

 Отправлено: 04.04.11 15:31. Заголовок: Аскор Вы знаете я н..

Аскор Вы знаете я никогда не берусь учить людей, потому как на форуме все люди взрослые и у всех свое мнение, вы можете не соглашаться с тем что я написала, НО написала я отнюдь не просто книжную азбуку, все же какой никакой но стаж более 20 лет в кинологии имею, и лично на своей практике пришла к подобным выводам. Опять же повторюсь, цель моего поста никак не нравоучительная (это как я заметила по вашим постам - ваша прерогатива), а вот поделиться опытом своих наблюдений, посчитала нужным.

Аскор

цитата:

Трижды (столько раз в двух предложениях упоминается фенотип) фенотип (фенотипические признаки) противопоставляется отрицательным признакам.

Если Вы пришли к такому выводу, то это лишь ваше личное мнение и не стоит за других додумывать...
Когда я писала про фенотип, то имела в виду что это совокупность всех признаков присущих (в нашем случае) определенной собаке . Мало иметь общего предка, родителям надо еще и нести его фенотипические черты.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 05.04.11 05:32. Заголовок: Самарочка , мне и п..

Самарочка , мне и писать-то уже лень - не вижу смысла (Вы, видимо, не понимаете - о чем я).
Самарочка пишет:

цитата:

Если Вы пришли к такому выводу, то это лишь ваше личное мнение и не стоит за других додумывать...

Тут не нужно ничего додумывать - все очень просто. В любую Вашу фразу, где Вы упоминаете о фенотипе вставить Ваше-же определение фенотипа.
Самарочка пишет:

цитата:

Когда я писала про фенотип, то имела в виду что это совокупность всех признаков присущих (в нашем случае) определенной собаке .

Самарочка пишет:

цитата:

А в фенотипе могут присутствовать как положительные так и отрицательные стороны экстерьера,

Если ссумировать все написанное, то фенотип = положительные и отрицательные признаки. Или я не прав?
А теперь в любом, да хоть в этом
Самарочка пишет:

цитата:

Мало иметь общего предка, родителям надо еще и нести его фенотипические черты.

предложении заменим выражение "фенотипические черты" на равноценное выражение - "положительные и отрицательные признаки".
Мало иметь общего предка, родителям надо еще и нести его положительные и отрицательные признаки (фенотипические черты).
Понятно, что такое предложение лишено смысла. Отсюда вывод: под "фенотипическими чертами" Вы имели ввиду только "положительные", исключяя "отрицательные" признаки.

 Отправлено: 05.04.11 15:27. Заголовок: Аскор под "фенот..

Аскор

цитата:

под "фенотипическими чертами" Вы имели ввиду только "положительные", исключяя "отрицательные" признаки.

Повторюсь, это лишь вами сделанный личный вывод! Для того и голова на плечах у заводчиков, чтобы подобрать родительскую пару так, чтобы она несла по максимуму положительные черты предка и по минимуму отрицательные, а не так, что в погоне (к примеру) за головой не замечать прямых плеч или короткий круп, т.к. в итоге в щенках, не факт что вы получите тип головы предка, но факт что получите прямые плечи и короткий круп.

 Отправлено: 05.04.11 15:47. Заголовок: Самарочка пишет: А ..

Самарочка пишет:

цитата:

А это так для примера, инбридинг на предка присутствует ..

Вы с чем сравниваете? С фото? Или видели всё ж кобеля в живую? Фото удачное

 Отправлено: 05.04.11 16:20. Заголовок: Ениш пишет: Фото уд..

Ениш пишет:

цитата:

Фото удачное

Так а других вроде и нет
Ениш пишет:

цитата:

Или видели всё ж кобеля в живую?

Что там было в живую? Поделитесь.

 Отправлено: 05.04.11 16:34. Заголовок: Дахмардак пишет: По..

Дахмардак пишет:

цитата:

Поделитесь.

Скажем так -кобель был хорош, как производитель. Вязался много и потомков классных оставил достаточно, за что -честь ему и хвала. Дети получались более интересные, чем отец.

 Отправлено: 05.04.11 16:36. Заголовок: Дахмардак пишет: Та..

Дахмардак пишет:

цитата:

Так а других вроде и нет

ну немножко есть правда не очень удачные

 Отправлено: 05.04.11 16:55. Заголовок: alabaika Спасибо! Не..

alabaika Спасибо! Не видела этих фоток.

 Отправлено: 05.04.11 17:51. Заголовок: И такой ещё есть ht..

 Отправлено: 05.04.11 18:00. Заголовок: Ениш Фото удачное ..

Ениш

цитата:

Фото удачное

Намек понял , только фото своей суки я привела к тому, что она получилась не совсем в типе предка на которого делался инбридинг...