Отправлено: 10.03.11 23:48. Заголовок: Селекция -что это и нужно ли её использовать в разведении САО.

AG пишет:

цитата:

нет Оленька,- это ответ на твою ересь

Селикционер-это человек, который при помощи селекции( отбор, подбор, продуманный аутбридинг и инбридинг и пр.) совершенствует породу или создаёт новую. Выдающийся селикционер-это человек, который при помощи селекции получил выдающиеся результаты. В собаководстве это-выдающийся чемпион по экстерьеру, выдающийся боец, ну или в конце концов -выдающаяся по спортивным результатам собака.А теперь, скажи мне, Арунас что из вышеперечисленного относится к Горохову. Назови, пожалуйста, выдающихся особей полученных им( может я действительно не знаю).
Если что:
(Селе́кция — наука о методах создания и улучшения пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства, занимающуюся выведением новых сортов и гибридов сельскохозяйственных культур и пород животных.)

AG пишет:

цитата:

Ну и из чего это они всё это могли получить! Если не привозные собаки!

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Почёт и уважение таким людям-это настоящие фанатики в лучшем смысле слова

Но при чём здесь селекция-то? Селекцией уже занимались ДРУГИЕ люди.

 Отправлено: 15.03.11 12:54. Заголовок: Elena пишет: слишко..

Elena пишет:

цитата:

слишком много тогда придется убирать

Вот именно. А Вы поспрашайте у людей, уверенными в абсолютной непорочности своих собак, с каким поголовьем они работают. Мне кажется, удивитесь.

 Отправлено: 15.03.11 13:03. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А Вы поспрашайте у людей, уверенными в абсолютной непорочности своих собак, с каким поголовьем они работают

кто ж правду то скажет
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Мне кажется, удивитесь

уже... почти перестаю удивляться

 Отправлено: 15.03.11 13:18. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

То все равно нет (на всякий случай).

Если бы туркмены руководствовались этим и не использовали не известных им собак(найденных или пришлых(а вдруг за ней что не чисто)), то многих знаменитых псов и не было бы у них(Ч Екимен и Б Екимен например). Хотя таже Рабышко рассказывала, что за время проведенное в Туркмении видела массу откровенных двориков. Т.е. туркмены-заводчики прежде всего смотрели на фенотип и характер собаки, и не боялись, что за ней могут стоять такие вот дворики. У Сапарова сейчас например сидит кобель - вывоз из Афганистана, вопрос - у него что своих не хватает? Думаю что хватает, тогда зачем? Да просто у них на этом так не заостряются, лишь бы собака была достойная.
Арунас, у меня к вам такой вопрос: вы бы взяли собаку из Туркмении интересную фенотипически, но с неизвестным происхождением?
Вот уже в десятый раз и на разных форумах спрашиваю происхождение знаменитого Кер Гаплана, а ответа так и не получил.

 Отправлено: 15.03.11 13:30. Заголовок: Elena пишет: кто ж ..

Elena пишет:

цитата:

кто ж правду то скажет

Думается все знают, кто отец лжи. Кому ж охота пировать с ним?

 Отправлено: 15.03.11 13:41. Заголовок: Elena пишет: уже.....

Elena пишет:

цитата:

уже... почти перестаю удивляться

Ну вот видите. А когда копнете чуть глубже, то и вообще перестанете. Но возможен побочный эффект - начнете смеяться.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Если бы туркмены руководствовались этим и не использовали не известных им собак(найденных или пишлых(а вдруг за ней что не чисто)), то многих знаменитых псов и не было

Так "собака Цезаря" вне подозрений.

 Отправлено: 15.03.11 13:48. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Т.е. туркмены-заводчики прежде всего смотрели на фенотип и характер собаки, и не боялись, что за ней могут стоять такие вот дворики.

Был в Узбекистане по делам.У одно знакомого во дворе сидел хороший кобель-Азиат вне самого сомнения,хороший боец! Рядом бегала откровенная дворняга,спросил,а это зачем держите? Так это его мама!
Но самое интересное в другом,этого никто не скрывал! И на вязки к нему привозили сук,со всего района.Причем,не только люди далекие от собачьего мира!
Восток дело тонкое,по видимому!

 Отправлено: 15.03.11 13:58. Заголовок: oleg19702 пишет: Ря..

oleg19702 пишет:

цитата:

Рядом бегала откровенная дворняга,спросил,а это зачем держите? Так это его мама!

Так бывает и такое, что такая собака уже является носителем известных кровей, а еще как вариант, что кобель, с закрепленным фенотипом, при вязке с такой сукой иммеет большую вероятность препотентности.

 Отправлено: 15.03.11 14:36. Заголовок: oleg19702 пишет: Бы..

oleg19702 пишет:

цитата:

Был в Узбекистане по делам.У одно знакомого во дворе сидел хороший кобель-Азиат вне самого сомнения,хороший боец! Рядом бегала откровенная дворняга,спросил,а это зачем держите?

То ли в этой теме, то ли в соседней -та же история, рассказанная другим форумчанином.... Только, тот рассказывал, как байку, а Вы от своего лица... Ну, и не дворняга там была, а породная но, просто, плохонькая сучка .

 Отправлено: 15.03.11 14:58. Заголовок: Ениш пишет: Только,..

Ениш пишет:

цитата:

Только, тот рассказывал, как байку, а Вы от своего лица...

Много дворов в Узбекистане однако. Где плохонькая НО, где и дворняга, где еще кто...

 Отправлено: 15.03.11 15:07. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Много дворов в Узбекистане однако.

Ага и везде шикарные кобели рождаются от хреновеньких сучёнок.

 Отправлено: 15.03.11 15:35. Заголовок: Ениш пишет: Ага и в..

Ениш пишет:

цитата:

Ага и везде шикарные кобели рождаются от хреновеньких сучёнок.

 Отправлено: 15.03.11 18:20. Заголовок: fanat

Ей Богу не совсем понятен сарказм по поводу плохоньких маток и сыновей-красавцев.
Беттер- Алагуш уже приводил.
Навскидку ещё пара-тройка:
Аладжа (Ушастая)- тимуровский Аждар,
махонькая Гюрза- красавчик Гаплан Сорокина,
Айша (ещё меньшая сестра Гюрзы)- Гаджи Нежинского.
И как заметили, это уже не Туркмения. А вязки делались исключительно на кровь

 Отправлено: 15.03.11 18:49. Заголовок: Ениш пишет: То ли в..

Ениш пишет:

цитата:

То ли в этой теме, то ли в соседней -та же история, рассказанная другим форумчанином....

Я пишу то что видел своими глазами,и слышал сам! Если со слов,напишу со слов!!! Могу привести конкретные данные!
Данную историю я приводил уже,в другой теме.Но это было давненько,может кто то и пересказал,как байку...

В моем случае даже плохонькой сукой ее можно было назвать,с очень большой натяжкой! А сынок был очень приличного качества!

 Отправлено: 15.03.11 21:00. Заголовок: oleg19702 пока,- это..

oleg19702 пока,- это всё только ваши впечатления. Что для вас приличное, для других может другого качества и наоборот. Так ни о чём можно говорить без конца.

 Отправлено: 16.03.11 00:49. Заголовок: AG пишет: пока,- эт..

AG пишет:

цитата:

пока,- это всё только ваши впечатления.

Вот похожая ситуация, в начале ролика(крапчатая сука, с оч. приличными шенками), а впечатление пусть у каждого складывается свое:
http://video.mail.ru/mail/gosha260382/79/192.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.03.11 07:42. Заголовок: Ениш пишет: та же и..

Ениш пишет:

цитата:

та же история, рассказанная другим форумчанином.... Только, тот рассказывал, как байку,

Ира! Это не байка, а реальная история. Поправлюсь лишь в том, что её рассказал не Н.Димидов, а И.Горохов весной 05 года, когда мы с Полетаевым приезжали к Игорю за Карабаш.

oleg19702
Нет оснований не верить Вашим словам, т.к это могло произойти и в Узбекистане, и в Таджикистане, и даже в России.(и происходило)

 Отправлено: 16.03.11 08:58. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..

MOLOSSYIZAZII imenno. Eto kakraz to pro sto objasniajiet Oleg. Ochien nagliadnyj primer. U menia lichno tozhe jiest primierno takaja suka, dochka Giork. Ona bila bi mnogim tut nie po vkusu, no ja jieju dorozu bolshe vsiex.

 Отправлено: 16.03.11 09:35. Заголовок: Пример хороший,но то..

Пример хороший,но то что видел я-было намного меньше,и на азиата даже издали было похоже с натяжкой.Но суть не в этом.
Как я понял каждый сам решает,кого и с кем вязать.Это хорошо когда ты в породе долго,и шишек себе набил,и опыта набрался.Я не против опытного пути,но если есть у кого спросить,почему нет? Одно плохо,на один и тот же вопрос,люди с богатым опытом отвечают по разному.Иногда говорят диаметрально противоположные вещи...
Что я усвоил от общения с форкмчанами,для себя- никого не слушай,выбери линию/тип собак который тебе нравится,и вперед по тернистому пути кинологии!!!

 Отправлено: 16.03.11 09:56. Заголовок: AG пишет: U menia l..

fanat пишет:

цитата:

Ира! Это не байка, а реальная история.

И у меня такая есть, как тут любят говорить "обнять и плакать" при этом она главная производительница.

 Отправлено: 16.03.11 10:25. Заголовок: oleg19702 тут вы нес..

oleg19702 тут вы несколько неправы. Вы покa сами ничего конкретно не дали нам а хотите получить! То есть, разговоры и остаются разговорами, надо собак видеть. У каждого глаза разные.

 Отправлено: 16.03.11 10:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..

MOLOSSYIZAZII Eto kakraz to, pro sto govoril Oleg.

 Отправлено: 16.03.11 13:21. Заголовок: QЕSe8QE&Re&..

QЕSe8QE&Re&QE#QE4R5#R59QE9QE$Re9R8 пишет:

цитата:

Eto kakraz to, pro sto govoril Oleg.

Про что? Что такие суки есть -так про то никто и не спорил. Про то, что такие суки способны рожать классных собак -да, запросто, если у неё нулёвая препотентность.. Только в данном примере -сука с малышами (хорошими, холёными), а что из них выросло -где глянуть?
Кстати -а что за собака в начале и в конце ролика? Голова красивенная , правда, движения какие-то скованные.

 Отправлено: 16.03.11 13:41. Заголовок: AG пишет: То есть, ..

AG пишет:

цитата:

То есть, разговоры и остаются разговорами, надо собак видеть.

Я выставлял свою суку,просил совета в подборе кобеля-разного в личку понаполучал,голова кругом! Вяжи с этим,потому что....А вот с тем не вяжи! И так далее,с точность до наоборот! Запутался вконец,повязал,со всеми вытекающими последствиями...
Реально,честно и не предвзято посоветовали очень немногие.За что им спасибо!

AG пишет:

цитата:

У каждого глаза разные.

Видимо не только глаза!

AG пишет:

цитата:

Вы покa сами ничего конкретно не дали нам а хотите получить!

Вы считаете,что бы что то дать,надо обязательно что то получить взамен? Или вы имели ввиду информацию по моим собакам?

 Отправлено: 16.03.11 19:03. Заголовок: oleg19702 я имею вви..

oleg19702 я имею ввиду вашу басню. Много слов а примеров никаких. Как можно говорить ниочём.

 Отправлено: 17.03.11 01:00. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вот похожая ситуация, в начале ролика(крапчатая сука, с оч. приличными шенками), а впечатление пусть у каждого складывается свое:

в том то и дело, что сука на видео, это Аладжа ушастая, давшая потом с Кабуром Аждара(отец Партоса, Дева и многих других собак). Сапаров думаю знал что она может дать и вязку эту делал уж никак не по фенотипу.
Кстати на первых кадрах белый кобель, никого не напоминает?

вот эта сука в более лучшей форме.
Че то твоих чистокровных так и не увидел ТОЛЬКО по рабышкинским собакам, может все таки покажешь, очень интересно в самом деле....

 Отправлено: 17.03.11 13:35. Заголовок: Ениш пишет: Кстати ..

Ениш пишет:

цитата:

Кстати -а что за собака в начале и в конце ролика? Голова красивенная , правда, движения какие-то скованные.

Если Вы про белого кобеля, то это однопометник Акгуша.

 Отправлено: 17.03.11 14:28. Заголовок: vader пишет: Че то ..

vader пишет:

цитата:

Че то твоих чистокровных так и не увидел ТОЛЬКО по рабышкинским собакам, может все таки покажешь

Да на, смотри:

Тебе никого не напоминает?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.03.11 16:53. Заголовок: vader пишет: Дядя, ..

vader пишет:

цитата:

Дядя, во первых, я в отличии от тебя, происхождение своих знаю и нескрываю и не кичусь этим

vader пишет:

цитата:

А потоводу сказок, приеду к тебе поучится, у тебя это отлично получается. Тогда и узнаем как можно заниматься линеймым разведением, не зная происхождения своих собственных собак.

Даааааааааааааааааа уж

vader пишет:

цитата:

А тем более учить других!

 Отправлено: 17.03.11 21:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Да на, смотри

по ней вопросов нет давно бы так...

 Отправлено: 21.03.11 01:48. Заголовок: vader http://jpe.ru..

vader