Отправлено: 01.06.11 10:51. Заголовок: "Беднокостность -не порок, а признак настоящей рабочей собаки?"

Chingiz пишет:

цитата:

Я говорю о КОБЕЛЕ!

Посмотри на кобелей приотарников,на их костистость,мощь.Думаешь слабо им с волками сражаться?

 Отправлено: 01.06.11 23:01. Заголовок: сенька пишет: почем..

сенька пишет:

цитата:

почему он не берёт на Родине себе этих костистых

Берёт. Собирает где может, где они ещё есть, ищет, работает. У него несколько прекрасных местных аборигенных псов.

 Отправлено: 01.06.11 23:02. Заголовок: zardak пишет: особо..

zardak пишет:

цитата:

особой громоздкостью никогда не восхищалась.

Мне громоздких тоже не надо

 Отправлено: 01.06.11 23:22. Заголовок: Ну да!!! Все сразу т..

Ну да!!! Все сразу таблеток от жадности наелись! и сразу никому не надо! ""громоздких""
так...надо- просто крупных и костистых!

 Отправлено: 01.06.11 23:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ищет,

а чего их искать?Костистые аборигены это же обычное дело(большинство).

 Отправлено: 01.06.11 23:29. Заголовок: zardak пишет: Дания..

zardak пишет:

цитата:

Данияр там родился и живет и опровергает то,что в основной массе , в местах исконного обитания сухие

zardak пишет:

цитата:

есть место и крупным,и костистым и все работают и живут, и до сих пор не вымерли.

 Отправлено: 02.06.11 07:56. Заголовок: Chingiz пишет: сень..

Chingiz пишет:

цитата:

сенька пишет: цитата: Костистые аборигены это же обычное дело(большинство). Хорошо хоть не меньшинство...

ага!...но потомственный чабан Данияр всё равно не может найти это костистое БОЛЬШИНСТВО.Вот приходится у российских,украинских заводчиков настоящих казахских тобетов закупать. А я думала,что у потомственных чабанов должны всегда быть свои хорошие собаки.Ведь эти люди занимаются из поколения в поколения своим делом.Каюсь!Ошибалась я!

 Отправлено: 02.06.11 09:19. Заголовок: Chingiz пишет: про ..

Chingiz пишет:

цитата:

про чабанов и приотарников, тебя же понесло в эту степь.

Модно нынче быть похожим на отарника и совсем не важно какая собака сфоткана на фоне баранов, есть горы и овечки,однозначно АЗИАТ.

 Отправлено: 02.06.11 10:44. Заголовок: zardak пишет: Модно..

zardak пишет:

цитата:

Модно нынче быть похожим на отарника и совсем не важно какая собака сфоткана на фоне баранов, есть горы и овечки,однозначно АЗИАТ.

Ну эти приотарники модны уже не одну сотню лет,в местах исконного обитания.И вот парадокс,как-то справляются со своей работой,несмотря на то,что форумские азиатчики утверждают,что это НЕ АЗИАТ(раз нет костистости,а следовательно и силе откуда взяться )...А .модно сейчас потомственным чабанам возить из России и Украины( а это место обитания и зарождения чистокровных казахских тобетов) к себе в Казахстан собак....Всё не могу понять ,куда у потомственных чабанов свои тобеты делись.Ведь костистых там большинство?Наверное на одном из перегонов сбежали все сразу,в какое-нибудь ущелье и спрятались .Да так хорошо,что до сих пор найти никто их не может.Одна дворня кругом НЕкостистая бегает.

 Отправлено: 02.06.11 11:15. Заголовок: сенька пишет: И вот..

сенька пишет:

цитата:

И вот парадокс,как-то справляются со своей работой,несмотря на то,что форумские азиатчики утверждают,что это НЕ АЗИАТ

Ты так все передергиваешь... Капец...

сенька пишет:

цитата:

А .модно сейчас потомственным чабанам возить из России и Украины( а это место обитания и зарождения чистокровных казахских тобетов) к себе в Казахстан собак...

И представь, они не первое поколение в заводском разведении, но попадают в условия, где жили и обитали их предки и тоже успешно справляются с работой!
Ты вот так пишешь, как будто пытаешься доказать, что это плохо, что наши "культурники" там работают.

А ведь работают!
Человек привозил себе крови для обновления поголовья. Причем он скупал не все подряд, его интересовали определенные крови.
Это нормально.
И другие возможно бы покупали, но не все имеют такую возможность. У чабанов зачастую на это просто нет денег.
Там часто бывает случается метизация, как правило с местными тазы, эти метисы весьма работоспособны, но это уже облегченная среднеазиатская собака (а не азиат, как многие любят называть). А людям нужны чистокровные азиаты.

И мне не понятно,когда вот такого вот метиса на 2-3-ей генерации пытаются выдать за азиата, с пеной у рта доказывая, что именно так он и должен выглядеть.

 Отправлено: 02.06.11 11:16. Заголовок: сенька , кинуть тебе..

сенька , кинуть тебе ссыль на сайт Данияра?
Там много фоток разных собак, и видео есть.

 Отправлено: 02.06.11 11:55. Заголовок: Сенька пишет: ..

Сенька пишет:

"но потомственный чабан Данияр всё равно не может найти это костистое БОЛЬШИНСТВО.Вот приходится у российских,украинских заводчиков настоящих казахских тобетов закупать. А я думала,что у потомственных чабанов должны всегда быть свои хорошие собаки.Ведь эти люди занимаются из поколения в поколения своим делом.Каюсь!Ошибалась я! "

Ну вот нельзя же настолько не знать предмет спора, но всё равно спорить. В период коллективизации было нарушено всё,что можно было нарушить в скотоводстве того же Казахстана. Поголовье овец в результате разных социалистических преобразований упало в тысячи раз. Колхозным чабанам повыдавали ружья, отары были не частные, соответственно, отношение как везде.....общее, значит ничьё. Скотовладельцев раскулачивали, как и везде. Культура овцеводства и чабанства была сведена на "нет", традиции были разрушены. Мало овец - значит собаки становились не нужны, поголовье не восстанавливалось, потом позавозили ВЕО, НО, от родных пород по глупости отказывались, они непроизвольно метизировались, вымирали, оставались не у дел. Поголовье было практически потеряно. А уж когда спохватились - собак-то уже и нет, только единичные особи. Именно и только поэтому Данияр вынужден был завозить собак извне.

 Отправлено: 02.06.11 12:53. Заголовок: сенька пишет: .Ведь..

сенька пишет:

цитата:

.Ведь костистых там большинство?

Не знаю,Вам наверняка видней, а я писала,что по рассказам людей ,проживающих там,собаки есть РАЗНЫЕ сенька пишет:

цитата:

Наверное на одном из перегонов сбежали все сразу,в какое-нибудь ущелье и спрятались .Да так хорошо,что до сих пор найти никто их не может.

Трудно оспаривать, Вы то знаете и видели ,а не пользуетесь рассказами людей родившихся там и выросших. сенька пишет:

цитата:

Одна дворня кругом НЕкостистая бегает.

Это тоже Вы лично наблюдали? Я вот не припомню,что это писалось. Склонна поверить,что Откуда: Северск просто досадная ошибка, как минимум Таджикистан, отара № 5

 Отправлено: 02.06.11 13:01. Заголовок: Chingiz пишет: сен..

Chingiz пишет:

цитата:

сенька , кинуть тебе ссыль на сайт Данияра?

Не надо,сама нашла Начала читать там.Интереснооооо!Оказывается у ПОТОМСТВЕННОГО чабана Данияра родители ГЕОЛОГИ!!!А я всё не могла понять,почему у потомственного чабана не сохранилось своих хороших тобетов. Да, действительно не буду я верить всяким там,кто был в экспедиции в Таджикистане при отарах.Поверю ка я лучше потомственному чабану Данияру.Кстати,он там пишет,что отбраковка среди Тобетов очень большая.Что-то дурят его российско-украинские заводчики,плохих тобетов продают,очень среди них много брака....Пошла дальше читать.

 Отправлено: 02.06.11 13:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну вот нельзя же настолько не знать предмет спора, но всё равно спорить.

Почему? Главное это делать убедительней и все получится колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мало овец - значит собаки становились не нужны, поголовье не восстанавливалось,

Мало того,очень успешно распродавались лучшие экземпляры,потому как от денег трудно отказываться ,да и выживать как то надо. Алик озвучивал очень приличное количество собак,вывезенных и проданных только им одним,а сколько таких было? Нет же будем упираться и доказывать,что самые ценные экземпляры сохранены и до наших дней и успешно разводятся,причем под четким руководством чабанов,которые просто спят и видят себя суперзаводчиками САО,а овцы-это так ,мелочи,чтоб собачки не скучали.

 Отправлено: 02.06.11 13:03. Заголовок: zardak пишет: Модно..

zardak пишет:

цитата:

Модно нынче быть похожим на отарника и совсем не важно какая собака сфоткана на фоне баранов, есть горы и овечки,однозначно АЗИАТ.

а это Вы тоже лично наблюдали?

 Отправлено: 02.06.11 13:10. Заголовок: Chingiz пишет: сень..

Chingiz пишет:

цитата:

сенька , кинуть тебе ссыль на сайт Данияра? Там много фоток разных собак, и видео есть.

..скиньте пожалуйста, с удовольствием бы посмотрели..

 Отправлено: 02.06.11 13:14. Заголовок: Nik M пишет: ..скин..

Nik M пишет:

цитата:

..скиньте пожалуйста, с удовольствием бы посмотрели..

Скинула в личку.

 Отправлено: 02.06.11 13:15. Заголовок: zardak пишет: Мало ..

zardak пишет:

цитата:

Мало того,очень успешно распродавались лучшие экземпляры,потому как от денег трудно отказываться ,да и выживать как то надо. Алик озвучивал очень приличное количество собак,вывезенных и проданных только им одним,а сколько таких было?

действительно, наши строители таджики (они живут в северных районах Таджикистана) говорят, что у них вообще не осталось хороших чистокровных собак, в прошлом году они пытались увезти из нашего региона пару азиатов (таможня не пропустила, не все нужные документы собрали), в этом году опять хотят увезти хотя бы одного щенка. Вот вам и будут аборегенные приотарники из тюменской области

 Отправлено: 02.06.11 13:16. Заголовок: сенька пишет: а это..

сенька пишет:

цитата:

а это Вы тоже лично наблюдали?

Что конкретно? Фото собак и баранов? Да и много,для Вас и это новость?

 Отправлено: 02.06.11 13:20. Заголовок: zardak пишет: по ра..

zardak пишет:

цитата:

по рассказам людей ,проживающих там,собаки есть РАЗНЫЕ

Вот такие, например -смотрю и слюньки сглатываю

 Отправлено: 02.06.11 13:21. Заголовок: сенька пишет: Да, ..

сенька пишет:

цитата:

Да, действительно не буду я верить всяким там,кто был в экспедиции в Таджикистане при отарах.

Переносить фото Вы не можете,а смотреть то можете? Вот и посмотрите собак,которых привозил Горохов,Болкунова,Рогинская, Кононенко.....уж если и там Вы найдете сходство с теми,за которых ратуете,тогда точно ничего уже не поможет.

 Отправлено: 02.06.11 13:22. Заголовок: сенька пишет: Оказы..

сенька пишет:

цитата:

Оказывается у ПОТОМСТВЕННОГО чабана Данияра родители ГЕОЛОГИ!!!А я всё не могла понять,почему у потомственного чабана не сохранилось своих хороших тобетов. Да, действительно не буду я верить всяким там,кто был в экспедиции в Таджикистане при отарах.Поверю ка я лучше потомственному чабану Данияру.Кстати,он там пишет,что отбраковка среди Тобетов очень большая.Что-то дурят его российско-украинские заводчики,плохих тобетов продают,очень среди них много брака....Пошла дальше читать.

Вот у меня даже слов нет.....
Ну что можно написать...

У рабочих собак всегда большая выбраковка именно по рабочим качествам.
В том числе и у чабанских собак.
Не будет чабан кормить собаку, которая не выполняет должных функций. Другое там отношение к собакам.
Неужели это так сложно для понимания?

Или это я такая умная?

 Отправлено: 02.06.11 13:23. Заголовок: Ениш пишет: Вот так..

Ениш пишет:

цитата:

Вот такие, например -смотрю и слюньки сглатываю

Спасибо,Ир!!! Ну прям поистине звонкие,тонкие и прозрачные!!!

 Отправлено: 02.06.11 13:23. Заголовок: Chingiz пишет: Или ..

Chingiz пишет:

цитата:

Или это я такая умная?

Повезло видать.....

 Отправлено: 02.06.11 13:24. Заголовок: Ениш , http://jpe.r..

Ениш ,

Особенно на третьей фотке кобель, у меня от него аж дух перехватывает!
Где-то у меня еще его фотки есть.

Кстати, очень крупный кобель.

 Отправлено: 02.06.11 13:25. Заголовок: zardak пишет: Повез..

zardak пишет:

цитата:

Повезло видать.....

Загордилась!

 Отправлено: 02.06.11 13:25. Заголовок: Chingiz пишет: Кста..

Chingiz пишет:

цитата:

Кстати, очень крупный кобель.

Тсссс.....нет там таких,ну нету и все.....миражи все это

 Отправлено: 02.06.11 13:36. Заголовок: Ениш пишет: Вот так..

Ениш пишет:

цитата:

Вот такие, например

да эт вам не бульдозеры

 Отправлено: 02.06.11 13:36. Заголовок: Chingiz пишет: Или ..

Chingiz пишет:

цитата:

Или это я такая умная?

НУ НЕ ЗНАЮ....А ты знаешь,что твоя Хризантена и Тафра не тобеты(не чистокровки),Это ТУРКМЕНСКИЙ МЕТИС,потому что она белая! Белый цвет признак метизации!Это не я так утверждаю,а Данияр . .Данияр уверяет,что белые собаки не чистокровны!!!Это результат прилития бойцовских собак. ...Пошла я дальше на его сайт ,пробелы в знаниях пополнять.

 Отправлено: 02.06.11 13:49. Заголовок: сенька пишет: что т..

сенька пишет:

цитата:

что твоя Хризантена и Тафра не тобеты

Знаю!