Отправлено: 17.02.11 10:43. Заголовок: Как наследуется характер?

У меня такой вопрос: При племенном разведении первая задача заводчика - это анатомия собаки. Мы исправляем недостатки, закрепляем достоинства ит. д. Конечно, на характер заводчик тоже обращает внимание... Но как наследуется характер? Подчиняется ли он основным законам генетики?

 Отправлено: 17.02.11 15:20. Заголовок: Jer пишет: помет СА..

Jer пишет:

цитата:

помет САО разделили.

Ира,как делили? произвольно? Или может быть ,например,по окрасам? Вообще,очень интересное наблюдение.

 Отправлено: 17.02.11 15:25. Заголовок: Jer пишет: На счет ..

Jer пишет:

цитата:

На счет характера. Приведу пример. Родился помет азиатов и одновременно сука КО ощенилась (ее немец случайно повязал). Щенко у КО убрали и помет САО разделили. Часть щенков выкармливала биологическая мать часть приемная. В итоге щенки выкормленные сукой азиаткой (спокойной и с очень хорошей психикой) выросли такими же спокойными и уравновешенными. Что касается тех кого выкармливала каказюка. Мало того что она сама нервная и взлетала по каждому шороху так и щенки выкормленные ею получились такимиже. К тому же откровенно трусоваты. Правда с годами выправилось, но в месяцев в 10 очень сильно отличались от своих братьев.

Очень показательный пример. Очень много зависит от характера матери, именно как воспитательницы, а не как носителя определенного генома. Опять же много зависит и от окружающей среды (другие собаки, участвующие в воспитании, заводчик, дети).

 Отправлено: 17.02.11 15:35. Заголовок: zubari пишет:  цит..

zubari пишет:

цитата:

цитата: ширмовичка А это как?

Эту суку "клинило" на почве еды -чуть не убила своих щенков, когда те залезли в миску; кошку с которой выросла -убила по тому-же поводу.
Укусила меня при первых родах на третий день после родов, когда я хотела ее погладить. Потом я научилась - если удается взять в руки щенка - я в безопасности... Никогда не ощущала у нее собачей привязанности, только подчинение(а выдресирована она была отлично, не впример моих последующих азиатов, которые воспитивались, а не дрессировались). Вообще ее поведение и характер склонял меня подозревать, что это не собака, а полудикий зверь, возможно в предках имеет место метизация с волком...?

 Отправлено: 17.02.11 16:06. Заголовок: Elena пишет:  цитат..

Elena пишет:

цитата:

цитата: Эти дети славились великолепным азиатским характером(еще до сих пор мне звонят благодарные владельцы восхищаясь их характером). а можно уточнить по-конкретней?

Например дочь той суки Индора в возрасте 7 месяцев мгновенно "построила" свою мать и защитила ее детей залезших в миску с едой, когда та набросилась на них. Индора и другие мои азиаты очень трепетно относятся к разного вида детям (людским, собачим или кошачим), своих домашних кошек никогда не обижают. Отношение к хозяину - как к равному но горячо любимому другу. Часто общение происходит на уровне "телепатии". Индора была нянькой моим малолетним детям, когда я была вынуждена уезжать на работу. Я ей доверяла как себе. Дети уже выросли , но до сих пор удивляют меня рассказами о том, как Индора непускала их на улицу, или перкащала какое-то их баловство. Именно с азиатами я почувстовала себя защищенной, так как это постоянный контроль и оценка ситуации, которую человек сам оценить неспособен.

 Отправлено: 17.02.11 16:15. Заголовок: Металбай Ясно. http:..

Металбай Ясно.

 Отправлено: 17.02.11 16:18. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Очень много зависит от характера матери, именно как воспитательницы, а не как носителя определенного генома. Опять же много зависит и от окружающей среды (другие собаки, участвующие в воспитании, заводчик, дети).

Спасибо ! Светлана, можно подробнее ?

 Отправлено: 17.02.11 16:58. Заголовок: zubari пишет: Ира,к..

zubari пишет:

цитата:

Ира,как делили? произвольно? Или может быть ,например,по окрасам? Вообще,очень интересное наблюдение.

Делили по окрасам.

Белых с пятнами оставили под Урсулой (это был помет на О Овадан, Олан, Октой, Олач)
Черных и рыжих выкармливала Флора (сама она очень нервная сука) ей достались Одан, Одана и Один и кажется была еще одна рыжая сука. Когда покупатель приехал (продавались из этого помета только рыжие щенки) ну и выкатились два рыже-серых лохматых колобка. Помню мне было сложно доказать, что это азиаты, так как он видел, что в вольере кавказюка сидит.
Было очень заметно щенки под Урсулой всегда были чистенькими сухими и лежали на белой тряпочке. Ну а Флора сама грязнуля и приемные дети такие же были.

 Отправлено: 17.02.11 17:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

по большей части имеено от матери - и анатомия, и психика

Как минимум-щенки растут под матерью и повторяют её поведение. Читала иследования по волкам и гиеновидным собакам-альфа-самки ( доминанты) вырастают только от матерей являющихся альфа-самками.

 Отправлено: 17.02.11 17:25. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Читала иследования по волкам и гиеновидным собакам-альфа-самки ( доминанты) вырастают только от матерей являющихся альфа-самками.

Это не только у волков.

 Отправлено: 17.02.11 17:56. Заголовок: zeluk пишет: Жилина..

zeluk пишет:

цитата:

Жилина Светлана пишет: цитата: Очень много зависит от характера матери, именно как воспитательницы, а не как носителя определенного генома. Опять же много зависит и от окружающей среды (другие собаки, участвующие в воспитании, заводчик, дети). Спасибо ! Светлана, можно подробнее ?

а вот и ответ на ваш вопрос.

Дом Семаргла пишет:


Как минимум-щенки растут под матерью и повторяют её поведение. Читала иследования по волкам и гиеновидным собакам-альфа-самки ( доминанты) вырастают только от матерей являющихся альфа-самками.
`

 Отправлено: 17.02.11 18:07. Заголовок: ­Степан пишет: А зач..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.02.11 18:16. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Очень много зависит от характера матери, именно как воспитательницы, а не как носителя определенного генома

Вот действительно! Сейчас наблюдаю. В доме два помета - бигли и джек расселы. Джеков много, биглей - три щенка. Рожали суки в один день и самую крупную джечку-щенка подложили к бигле. Сейчас щенкам почти 1,5 месяца. И вот та, которая растет с биглями, по характеру и поведению в корне отличается от своих однопометников. Она - бигль! И повадки такие же, и привычки и даже голосовые интонации у нее - биглиные. Я сначала не могла понять, что в этой щенявке не так, не привычно как-то...А немного подросли и все стало ясно!

 Отправлено: 17.02.11 18:45. Заголовок: А вот могу опровергн..

А вот могу опровергнуть про воспитание. Оно, разумеется, тоже влияет, но генетику никуда не деть. У меня сейчас два помёта растут вместе. Зетины щенки - все , кроме Тарзана "мягкие, белые и пушистые" - мирные, сами в драку первые не лезут, очень позитивные, приветливые, улыбчивые. Дружат между собой и со своей дружбой лезут и к другим щенкам, уходя от конфликтов. Кормила и растила их Зета. Второй помёт - от Чукчи. Она "сволочь", реакция как у кобры, вцепляется в соперника без раздумий, в секунду. Все дети - копия мама по характеру. Как банда - на приглашение поиграть следует "рррррррррр", атакуют без раздумий соперников в два раза крупнее себя и пытаются рявкать даже на Линкора. Отняты от Чукчи в 7 дней, кормила и нянькала их я, иногда Зета, иногда Пантера, но в основном я практически грудью. Но они не в меня Характеры - ну копия мать. А она никак вообще к ним не касалась, болела.

 Отправлено: 17.02.11 18:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Но они не в меня

Тань, может, ты просто себя плохо еще знаешь?

 Отправлено: 17.02.11 18:56. Заголовок: гость68 пишет: Тань..

гость68 пишет:

цитата:

Тань, может, ты просто себя плохо еще знаешь?

 Отправлено: 17.02.11 19:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Но они не в меня Характеры - ну копия мать.

Тань,да ты вроде тож не ангелочек умеешь за себя постоять

 Отправлено: 17.02.11 19:08. Заголовок: авторитет пишет: Та..

авторитет пишет:

цитата:

Тань,да ты вроде тож не ангелочек умеешь за себя постоять

ну я ж не сразу кидаюсь !

 Отправлено: 17.02.11 19:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ну я ж не сразу кидаюсь !

Эту положительную черту они у тебя не переняли

 Отправлено: 17.02.11 19:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ну я ж не сразу кидаюсь !

А вспомнить розовое детство?

 Отправлено: 17.02.11 19:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А вот могу опровергнуть про воспитание. Оно, разумеется, тоже влияет, но генетику никуда не деть.

Был такой пример. Щенков стервозной жёсткой суки воспитывала нянька- милейшее создание. И очень хорошо смотрит за щенками. Но дети все пошли в родную мать. Ни одного лапушки не выросло
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Читала иследования по волкам и гиеновидным собакам-альфа-самки ( доминанты) вырастают только от матерей являющихся альфа-самками.

И такой пример есть.

Слишком много составляющих, чтобы дать однозначный ответ. Надо учитывать максимально всё.

 Отправлено: 17.02.11 19:39. Заголовок: Дахмардак пишет: А ..

Дахмардак пишет:

цитата:

А вспомнить розовое детство?

Не, я хорошая, терпеливая, добрая

 Отправлено: 17.02.11 19:44. Заголовок: Дахмардак пишет: Сл..

Дахмардак пишет:

цитата:

Слишком много составляющих, чтобы дать однозначный ответ. Надо учитывать максимально всё.

Наверно всё просчитать вообще невозможно...
Вот, кстати насчёт воспитания. Был у меня щен, очень красивый, мой любимчик. У меня был до 4 мес. Мною воспитывался, очень управляемый. Гуляли без поводка, команду "ко мне" выполнял на раз, но других собак даже маленьким не признавал, сразу РРРРРРР, однопомётников строил, двор охрания, ничего не боялся, короче, характер очень серьёзный - мужской, жёсткий. Уехал на ПМЖ к хрупкой девушке. Вот сейчас вырос, хозяйка рассказывает : он стал добрый как мы все .... я ушам не поверила.... ну вот, в какие руки попал, таким и стал....

 Отправлено: 17.02.11 20:06. Заголовок: Jer пишет: Делили п..

Jer пишет:

цитата:

Делили по окрасам.

Вот почему то так сразу и подумала,что была сцепка : характер-окрас.

Дахмардак пишет:

цитата:

Надо учитывать максимально всё.

 Отправлено: 17.02.11 20:20. Заголовок: Металбай спасибо бол..

Металбай спасибо большое за рассказ в родоначальниках и моих собак есть эти крови, поэтому все интересно

 Отправлено: 18.02.11 08:41. Заголовок: А можно услышать мне..

А можно услышать мнение бойчатникв? Ведь для них характер имеет первоочерезное значение....

 Отправлено: 18.02.11 09:01. Заголовок: где то читал что по ..

где то читал что по собаке можно угадать характер хозяина
сильные и смелые люди заводят маленьких веселых собак
а трусливые - питбулей и прочих монстров

это конечно утрированно, но хозяин влияет на собаку это точно
все собаки которые у меня вырастают - получаются какими-то добрыми,
что овчарки, что дворня, что азиаты
посторонний, который улыбается и ведет себя уверенно, всегда может подойти и погладить моих собак

одна только собака была злой, сука ВЕО, но ко мне она попала уже взрослой

 Отправлено: 18.02.11 09:55. Заголовок: Ludens пишет: где т..

Ludens пишет:

цитата:

где то читал что по собаке можно угадать характер хозяина сильные и смелые люди заводят маленьких веселых собак а трусливые - питбулей и прочих монстров это конечно утрированно, но хозяин влияет на собаку это точно все собаки которые у меня вырастают - получаются какими-то добрыми, что овчарки, что дворня, что азиаты посторонний, который улыбается и ведет себя уверенно, всегда может подойти и погладить моих собак одна только собака была злой, сука ВЕО, но ко мне она попала уже взрослой

 Отправлено: 18.02.11 10:19. Заголовок: Гордитесь,значит Вы ..

Гордитесь,значит Вы смелый и сильныйи и наверно очень умный

 Отправлено: 18.02.11 10:55. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Уе..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Уехал на ПМЖ к хрупкой девушке. Вот сейчас вырос, хозяйка рассказывает : он стал добрый как мы все .... я ушам не поверила.... ну вот, в какие руки попал, таким и стал....

Оля, я думаю, что когда он жил у тебя, была необходимость доказывать лидерство, т.к. был не единственной собакой в доме...
А на ПМЖ у него проявилась его истинная сущность сильного и великодушного пёсы... Как-то так

 Отправлено: 18.02.11 11:11. Заголовок: Ениш пишет: любой н..

Ениш пишет:

цитата:

любой негатив легче закрепляется, чем позитив, к сожалению.

согласна
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А есть вообще препотентные кобели С ЛЮБЫМИ суками?

встречался такой кобель. С крайне неуравновешенной психикой(неуправляемая агрессия, боязнь выстрелов, быстрая утомляемость от собственной агрессии). Сколько раз вязался (не знаю результаты всех вязок, но за большинстовом следила)с крепкими по психике суками выдавал психически неуравновешенных щенков, от крайних трусов, до неуправляемых агрессий (что, в прочем, стоит в одном ряду)
Из институтских лекций помню, что трусость все таки доминатна. Поэтому связавшись один раз с трусливой собакой - перечеркнешь себе все.
Ludens пишет:

цитата:

это конечно утрированно, но хозяин влияет на собаку это точно

и с этим согласна . У нас много собак живет при Православном монастыре, ВСЕ выросли очень добрыми к людям. Там обстановка такая, располагающая к доброте. Животных много- коровы, кони, куры и пр живность и они живут рядом с ними, все спокойные, неагрессивные ... Тогда как у нас вырастают злыднями, особенно к собакам.


Оксана