Отправлено: 08.02.11 21:15. Заголовок: Сука пропустовала два раза подряд??7

Уважаемые,форумчане есть тема для разговора- сука вторую вязку остается пустая,с чем это может быть связано? Суке три года,после первых родов были осложнения,пролечили эндометрит.Следующая вязка через11 мес.этим летом,осталась пустая.Решили что из-за аномальной жары. Потекла через 3 мес. снова,опомнились не сразу,не посчитали какой день.сдали мазок,нам сказали что 2дня в запасе,повязали на3день с утра,вроде сука была не против стояла как положено,сейчас 48 дней признаков беременности нет(т.е. соски не набухшие,петля обычных размеров.)правда как бы слегка полновата, но она всегда была в теле сказать трудно. Что это может последствия болезни или ошиблись со сроком вязки?

 Отправлено: 08.02.11 21:22. Заголовок: Причем все три раза ..

Причем все три раза вязали одним и тем же кобелем.Вторая вязка закончилась ложной беременностью .После третьей вязки никаких симптомов беременности.

 Отправлено: 08.02.11 21:32. Заголовок: Кобеля поменяйте, ес..

Кобеля поменяйте, если опять пропустует, то лечите суку....или оставьте в покое

 Отправлено: 08.02.11 21:36. Заголовок: И не доверяйте особо..

И не доверяйте особо-то определению овуляции по мазку. Его мало сделать, надо ещё прочитать уметь.

 Отправлено: 08.02.11 22:02. Заголовок: Ениш пишет: И не д..

Ениш пишет:

цитата:

И не доверяйте особо-то определению овуляции по мазку. Его мало сделать, надо ещё прочитать уметь.

Да я вообще не доверяю анализам такого рода,сделали для подтверждения наблюдениям(вела она себя озабоченно,да и дворовые на пргулке привязывались)
А что сейчас можете порекомендовать в качестве обследования,на инфекции анализы какие?

 Отправлено: 08.02.11 22:07. Заголовок: лёка пишет: Кобеля..

лёка пишет:

цитата:

Кобеля поменяйте, если опять пропустует, то лечите суку....или оставьте в покое

А от кобеля перед нами месяца три назад было потомство-это что-то значит?Наверно надо как-то девченку проверить?

 Отправлено: 08.02.11 22:29. Заголовок: Карима пишет: А что..

Карима пишет:

цитата:

А что сейчас можете порекомендовать в качестве обследования,на инфекции анализы какие?

Влагалищный мазок (правда, если найдут кокки -можно не обращать внимания -они вряд ли препятствуют зачатию, а вот хламидиоз- это серьёзно). И УЗИ. Только врач должен быть опытный, чтобы действительно (а не на словах) что-то понял из того, что увидел. Анализ крови на брузеллёз (именно собачий! -насколько знаю, делают только в Москве ВГНКИ), хламидиоз и микоплазмоз)
А кобеля всё таки поменяйте. Ну, бывают случаи несовместимости. Сама с таким столкнулась, когда три раза (не подряд) упорно пыталась получить помёт от определённой пары. От кобеля рождаются щенки, а моя сука пустует. Вяжу с другим -щенится.

 Отправлено: 08.02.11 22:39. Заголовок: Ениш пишет: Влагал..

Ениш пишет:

цитата:

Влагалищный мазок (правда, если найдут кокки -можно не обращать внимания -они вряд ли препятствуют зачатию, а вот хламидиоз- это серьёзно

Ирина,спасибо за совет насчет мазка на хламидиоз не знаю,а вот узи если и увидят то вряд ли поймут-что.
Кобеля поменять,наверно можно попробовать,но ведь первый помет от него был не плохой.Будем ждать следующей течки и попробуем обследываться

 Отправлено: 08.02.11 22:44. Заголовок: Обследоваться надо Д..

Обследоваться надо ДО течки.
Мазок -в любое время, а УЗИ месяца через 3-4 после последней течки.

 Отправлено: 08.02.11 23:02. Заголовок: Ениш пишет: Обслед..

Ениш пишет:

цитата:

Обследоваться надо ДО течки.

Да,конечно.У нас от течки прошло1,5мес значит еще через1,5мес.только можно будет узи делать?

 Отправлено: 08.02.11 23:12. Заголовок: Если , допустим, дел..

Если , допустим, делать его через 2 мес после течки, то увеличение матки будет говорить о ложной щёности, а не о патологии. Если делать в преддверье течки, то, опять же, увеличение физиологично. Иногда нормальное изменение размера могут принять за ненормальное, поэтому грамотный врач хорошенько расспросит владельца -в какой фазе цикла находится собака.

 Отправлено: 08.02.11 23:16. Заголовок: Ага,все понятно,спас..

Ага,все понятно,спасибо,будем подождать

 Отправлено: 08.02.11 23:29. Заголовок: А может это быть пос..

А может это быть последствия эндометрита?

 Отправлено: 09.02.11 00:04. Заголовок: Карима пишет: А от ..

Карима пишет:

цитата:

А от кобеля перед нами месяца три назад было потомство-это что-то значит?Наверно надо как-то девченку проверить?

У меня кобель умер от рака простаты Последний от него помет- 17 щенков. потом 5 сук пустых, через 2 месяца после последней вязки умер.

 Отправлено: 09.02.11 11:46. Заголовок: Какой ужас!!! http:/..

Какой ужас!!! Неужели и собакины этим болеют?И какие признаки болезни замечались? и сколько парню лет?

 Отправлено: 09.02.11 13:58. Заголовок: выдержки из лекции A..

выдержки из лекции Alain Fontbonne из Француцского национального ветеринарного колледжа.

Причины бесплодия.
1. неправильно выбранное время вязки – 40-50%
2. бесплодие кобеля:
а)анатомические аномалии у кобеля (псевдогермафродитизм, фимоз, открытие уретры под анусом, и т.д.)
б) перелом косточки полового члена при вязке приводит к вторичному бесплодию из-за стеноза уретры
в) парафимоз
г) низкое качество спермы
Проблемы с простатой наиболее частая причина бесплодия кобелей.
проблемы яичек и придатков(травмы, воспаления) тоже могут вызывать низкое качество спермы.
Так же погут быть причиной проблемы с мочевой системой – цистит, уретрит
д) возвратная эякуляция – сперма эякулируется в мочевой пузырь, причины возможно травма, цистит. В сперме таких кобелей либо вообще нет спермы, либо её очень мало, если сразу после эякуляции взять мочу на анализ, в ней много спермиев.
е) гормональные проблемы – опухоли яичек, часто и при гипотериидизме (проблемах щитовидки)
ж) инфекции неспецифические – Escherichia coli, Proteus, Streptococcus sp.,Staphylococcus sp., Pasteurella вызывают орхи-эпидидимит, простатит, баланопостит, чаще проникает при травме яичек (царапины, укусы и т.д.)
специфическая инфекция –
з) медикаменты , применяемые собакой по любому поводу так же снижают качество спермы:
- гормональное лечение – кортикостероиды, анти-андрогены, андрогенные составы
- противогрибковые препараты – гризеофульвин, кетоконазол и т.д. Через месяц после окончания приема таких препаратов сперма восстанавливается
- другие препараты – например циметидин и др.

и) генетические проблемы
- хромосомные отклонения
- в определенных породах многие кобели имеют низкое качество спермы как последствие искусственного отбора
к) воспаление мошонки например в результате аллергии (бесплодие вызванное повышением местной температуры может продолжаться несколько месяцев)
л) старость
м) неправильное половое поведение
-недостточное либидо
- боль
- проблемы иерархии
- особенности породы – бассет, голден
- преждевременная эякуляция
- возраст
- недостаточная социализация

Другие причины бесплодия.
анэструс
Возможно из-за недостаточной половой зрелости, псевдогермафродитизм
скрытые течки – 18% анэструса

Бесплодие может быть вызвано прогестероном.
Прогестерон, выделяется яичниками:
-при скрытой течке
-также при наличии кист или опухолей


Бесплодие с укороченными интервалами между течками.
физиологические факторы укорочения промежутка между течками– молодые суки (до трех лет), синхронизированные течки, породные особенности (немецкая овчарка, ротвейлер).

Во время полового созревания часто скрытая течка, расщепленная течка как вариант нормы.
расщепленная течка – очередной эструс, который начинается нормально, не не происходит овуляция, а наступившая вторая течка через 1-10 недель обычно продуктивная. Такая течка редко встречается старше двух лет.

Патологические факторы укороченных интервалов между течками.
- гипервозбуждение яичников (выработка эстрагенов) из-за фолликулярных кист, опухолей, так же причина – преждевременное снижение уровня прогестерона в диэструсе.

Фолликулярные кисты или опухоли яичников.
У более молодых чаще кисты, у более пожилых чаще опухоли.

Фолликулярные кисты одна из частых причин возникновения бесплодия. Диагностика УЗИ. Размер 1 см и более. Лечение – оперативное удаление кисты.
Укороченные промежутки между течками из-за опухолей – средний возраст 7,2 года, самые частые клинические признаки – частые течки, метастазы в 10-20% случаев.

Еще причина бесплодия – преждевременное снижение уровня прогестерона в течении диэструса. для поддержания беременности необходимо повышенное производство прогестерона на протяжении всей беременности, если беременность не наступает, а течка наступает раньше, чем мы ожидаем, то вероятно причина в недостаточном производстве прогестерона.
При этом 1 % циклов вообще проходят без овуляции, иногда это бывает под воздействием стресса.


Бесплодие при нормальных интервалах между течками.
1.гормональные проблемы – киста в яичнике
2. инфекционные заболевания чаще всего
- вагинальные инфекции могут изменить среду влагалища, что убивает сперму, или делает спермотозоиды неподвижными, но самое опасное то, что инфекция при открывании шейки матки во время течки проникает в матку, что может приводить к :
а)лимфогенному проникновению в стенку матки
б)изменению окружающей среде, враждебной для спермы и яйцеклеток
в) ранней смерти эмбрионов
г) проблемам в развитии зиготы
д) эндометриту
е) плацентиту (инфекция плаценты)

все выше перечисленное относящее к инфекции может приводить к бесплодию, малоплодию, а так же при плацентите мелкие слабые щенки.

Бруцелез собак.
очень опасное заболевание, высококонтагиозное. Вызывает бесплодие, аборты, и у кобелей.


Другие бак.заболевания, вызывающие бесплодие.
Campylobacter jejuni
Salmonella sp.
Listeria monocytogenes
Leptospira interrogans
Первыми тремя возбудителями можно заразиться при скармливании мясом зараженной птицы, часто при неправильном хранении мяса. Первый возбудитель одновременно вызывает и понос, часто одновременно заражены и люди.

Некоторые формы лептоспироза тоже может вызывать бесплодие.
Еще возможные инфекции:
Coxiella burnetii
Rickettsia Rickettsii
Chlamydia sp.
По хламидиям нет точных данных, только подразумевается возможность вызывания бесплодия у собак.


Вагинит так же может вызывать бесплодие.
Симптомы вагинита :
1.вылизывание вульвы – слипашаяся шерсть
2.слабые выделения из вульвы
3.привлекательность для кобелей
4.проблемы мочеиспускания
5.бесплодие или абортирование
диагностика вагинита – мазки, которые показывают большое количество лейкоцитов, лучше использовать вагиноскопию.

Микоплазы и уреаплазмы собак, вирусы(герпес) так же могут вызывать бесплодие.
Герпес очень распространен среди собак. Герпес может вызвать раннюю смертность у щенков. Вакцинация от герпеса может снизить влияние герпеса на плодовитость, увеличивается количество забеременевших сук, увеличивается количество щенков в помете, увеличивается средний вес щенков при рождении.
Чума может вызвать бесплодие
Аденовирус собак может вызвать рассасывание плодов у 3/8 беременных сук.
Грибковые инфекции гениталий редки у собак.
паразитарные инфекции, из них имеют значение токсоплазмоз, неоспороз (может вызвать раннюю смертность плодов).
Так же бесплодие может быть в результате анатомического отклонения в строении влагалища и вульвы(еапример перегородка во влагалище). Так же при эктопической уретре. Так же причина – стеноз влагалища. Складка промежности над петлей из-за ожирения суки. Выпадение влагалища. Лечение только хирургическое.

Так же причина бесплодия эндометрит – сложно диагностировать, через катетер в полость матки вводим стерильный раствор, который потом собираем, делаем посев и цитологию. По некоторым исследованиям до трети сук с нормальным циклом с бесплодием страдает эндометритом.

Так же причина бесплодия цистическая гиперплазия эндометрия.


Еще причина бесплодия – ненормальное половое поведение:
- очень доминантные суки с подчиненными кобелями
- половые предпочтения
- разрыв связи овуляции с эструсом


Разные причины:
-престарелый возраст – уменьшается количество циклов, уменьшается количество фолликулов
-интенсивные занятия спортом
- проблемы питания – нехватка витамина А, тучность, зараженная пища
- генетические или хромосомные проблемы.

Итак, если у нас бесплодная сука, наши действия во время течки таковы:
1.сделать внимательный осмотр наружных половых органов
2.внимательно следить за процессом овуляции (прогестероновые пробы, УЗИ яичников)
3. проверить сперму кобеля
4.убедиться в отсутствии инфекцилнных заболеваний (тест на Герпес, бруцеллез), соскоб из входа влагалища на бак.инфекцию.

Практически во время беременности:
1.вакцинация против герпеса
2.прогестероновые пробы
- идеально еженедельно
- по крайне мере около 30 дней беременности
- ранняя диагностика беременности, УЗИ

 Отправлено: 09.02.11 15:16. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

.внимательно следить за процессом овуляции (прогестероновые пробы, УЗИ яичников) 3. проверить сперму кобеля

Большое спасибо,за такую ценную информацию.
Еще бы в наших провинциальных клиниках определить причину бесплодия,будем пытаться искать

 Отправлено: 09.02.11 15:41. Заголовок: Кто может ответить ..

Кто может ответить на мой вопрос,откликнитесь пожалуйста.Какого цвета должна быть у собак моча? Вот у мелкого она бледно желтого цвета,а у взрослой суки темного(но конечно не как пиво,я знаю такая бывает при гепатите и др.заболеваниях),просто насыщенно желтого цвета.Особенно ярко выделяется на снегу.Или меня это зря беспокоит?

 Отправлено: 09.02.11 15:44. Заголовок: Карима пишет: Кто ..

Карима пишет:

цитата:

Кто может ответить на мой вопрос,откликнитесь пожалуйста.Какого цвета должна быть у собак моча? Вот у мелкого она бледно желтого цвета,а у взрослой суки темного(но конечно не как пиво,я знаю такая бывает при гепатите и др.заболеваниях),просто насыщенно желтого цвета.Особенно ярко выделяется на снегу.Или меня это зря беспокоит?

Сдайте анализ и не парьтесь с предположениями. На лептоспироз и общий анализ.
Цвет может очень разнится от типа питания и концентрации самой мочи.

 Отправлено: 09.02.11 15:53. Заголовок: Пасиб :sm118: ..

Пасиб

 Отправлено: 13.02.11 11:23. Заголовок: Наверно я уже схожу ..

Наверно я уже схожу с ума,но сегодня мне кажется что у суки немножко набухли соски??? После вязки 56 день!!!Я уж и кормить ее стала как обычно,хотя она совсем плохо ест(кроме мяса практически ничего в отуже недели 2) Худой ее не назовешь. Может ли еще оказатся беременной?
Или это мне таковой ее хочется просто видеть? Но первые к хвосту соски у нее начали топырщиться? С ума сойти можно с этими суками???

 Отправлено: 13.02.11 11:33. Заголовок: Если 1-2 щенка, можн..

Если 1-2 щенка, можно и не увидеть беременность. УЗИ сделайте.

 Отправлено: 13.02.11 11:54. Заголовок: Знаю суку, которая п..

Знаю суку, которая пустовала 5 вязок подряд, сейчас родила (правда, всего одного, но уж хоть как-то "размочили").

 Отправлено: 13.02.11 12:04. Заголовок: Натка пишет: Если 1..

Натка пишет:

цитата:

Если 1-2 щенка, можно и не увидеть беременность.

Согласна,беременность как таковую можно и не заметить, а как же косвенные признаки( соски,петля)?
До 56 дн. они бы уж давно должны были проявится?

 Отправлено: 13.02.11 14:45. Заголовок: Карима пишет: До 56..

Карима пишет:

цитата:

До 56 дн. они бы уж давно должны были проявится?

Ну так беременность может быть до 72 дней считаю сделайте УЗИ и узнаете точно что ждать ожидать

 Отправлено: 13.02.11 16:54. Заголовок: Сделала тест на бере..

Сделала тест на беременность,отрицательный,везти на узи- прям разочаровываться не хочется!

 Отправлено: 13.02.11 17:55. Заголовок: Карима пишет: Сдела..

Карима пишет:

цитата:

Сделала тест на беременность,отрицательный

Женские тесты-для собак действует противоположно.(говорили)

 Отправлено: 13.02.11 20:44. Заголовок: Филипп пишет: Женск..

Филипп пишет:

цитата:

Женские тесты-для собак действует противоположно.(говорили)

Вообще не действуют, увы.

 Отправлено: 13.02.11 23:01. Заголовок: Карима пишет: но се..

Карима пишет:

цитата:

но сегодня мне кажется что у суки немножко набухли соски??? После вязки 56 день!!!

Естественно, ведь у не беременной суки после течки "работают" те же гормоны, что и у беременной. Всегда. Поэтому мы и наблюдаем у них те или иные признаки ложной щённости. У Вашей -чуть-чуть, присматриваться нужно, а у другой -вплоть до настоящей лактации, когда не родившая сука способна выкормить подложенных под неё чужих щенков.
Вообще-то -56 дней -это такой срок, что, даже при малоплодии и отсутствии живота, признаки беременности видны
(ну, уж хозяину точно).
Карима пишет:

цитата:

Но первые к хвосту соски у нее начали топырщиться?

Показательными в этом случае будут, как раз противоположные, т.е. первые рабочие грудные.+ петля -большая, набухшая и слизистый "поводок" из неё. По себе скажу -если у суки срок 50 дней и я всё ещё сомневаюсь -есть там что нибудь или нет, то всегда бывает пусто.А случаи рождения одного-двух щенков у моих сук были и беременность заметна была -к 45-ти дням совершенно определённо, хотя живота и не было.

 Отправлено: 13.02.11 23:55. Заголовок: Ениш пишет: По себе..

Ениш пишет:

цитата:

По себе скажу -если у суки срок 50 дней и я всё ещё сомневаюсь -есть там что нибудь или нет, то всегда бывает пусто.А случаи рождения одного-двух щенков у моих сук были и беременность заметна была -к 45-ти дням совершенно определённо, хотя живота и не было.

Я тоже подпишусь.

 Отправлено: 14.02.11 08:16. Заголовок: Что то странное стал..

Что то странное стало происходить с барышней. Стала очень агрессивной к чужим.собакам, отказывается от еды практически от любой. Вчера съела одну косточку небольшую и это за весь день! На прогулке вроде как обычно веселая. Домой приходит и почти все время спит. Прошлая ложная беременность продолжалась с самого начала до конца,а вот в конце может ли такое начаться или не пропустить какое другое заболевание? С чем это может быть связано?