Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 17:46. Заголовок: Тревожная тенденция


Может уже было... Мне понравилось

ТРЕВОЖНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ.

Тревожная тенденция
"А вообще - какая-то тревожная тенденция. Заводчики больно часто советуют не дрессировать собак, уповая на исключительность породы и врождённую разумность. А "кусачки" - вообще ни-ни. Всех пожрёт, аки тот хомяк из анекдота."

Рома, я сейчас помру от смеха!! "Тревожная тенденция"..., млин!!

Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 5050......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..). А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар". И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди (обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев. Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган, который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....

Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга (ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми, правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но. У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г. - наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в 1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но. Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)
Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие (в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор....... P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

1. Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
2. С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
3. Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
4. Загляните на данный форум через сутки.
Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов (кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1114
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 23:15. Заголовок: еч Ван пишет: Чабан..


еч Ван пишет:

 цитата:
Чабанская собака накоротке (порядка 200 метров) должна быть способной соревноваться в скорости с волком. Иначе она нефункциональна

Нефункционабельна та собака,которая не волка драть побежит,а себеподобного(типа- Ура!-бои!)

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10589
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 23:29. Заголовок: неСпец Я где-то пер..


неСпец Я где-то переходила рамки общения с Вами? С какой стати Вы позволяете себе ответы в таком тоне? неСпец пишет:

 цитата:
Если-да,держите коллей

Не надо советовать,что мне делать и я не скажу куда Вам пройти....

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19663
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 23:51. Заголовок: zardak пишет: Стран..


zardak пишет:

 цитата:
Странное стадо, держала корову и в стадо гоняли,и по очереди с соседями пасли,но никогда они столько не проходили,максимум пару километров за день.

И не говори. Или развод, или реально с математикой худо совсем. Коровы - те вообще по нескольку часов лежать могут, жвачку пережёвывать. Тоже всё детство коров пасли - утомительнейшее, скучнейшее занятие, часами вынуждены были около этих коров сидеть. А овцы от коров тоже никуда не уходят, так и крутятся рядом. А 60 км Ну 5, ну пусть даже 10 км, это и то рекорд. Так и представила - коровы носятся, вымя развевается аки флаг !

Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19664
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 23:52. Заголовок: Евгеша пишет: как п..


Евгеша пишет:

 цитата:
как пастух сказал

Андерсен.

Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19665
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 23:54. Заголовок: bayaz пишет: Я пред..


bayaz пишет:

 цитата:
Я представила такое стадо у нас в Крыму - первый день: вышли из Севастополя, дошли до Симферополя, второй день - вышли из Симферополя, к вечеру вышли из Крыма, ну а через неделю уже подошли к границе с Россией, через две недели финишировали в Москве, оббежали Москву и через две недели - опять вернулись в Севастополь



Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2145
Откуда: Латвия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 00:25. Заголовок: неСпец пишет: А Вы..


неСпец пишет:

 цитата:
А Вы считате нормальным: поводок со СВОИМ АЗИАТОМ незнакомому человеку отдать?


В принципе, нет, но всякое бывает. У меня Ирча- сука весьма недобрая, но почему то ей очень нравятся выставки На столько она от этого балдеет, что готова с любым в ринг выйти, только бы в ринг!
колмакова татьяна пишет:

 цитата:
А овцы от коров тоже никуда не уходят, так и крутятся рядом.


Овцы- дуры, сами вообще никуда не уйдут, если только заблудятся.
А Ты попробуй овец с козами выпустить, особенно, если коза не одна - мало не покажется Овцы- дуры за козами пойдут, а тем, что бешеным собакам, ну может не сто верст, но десяток километров точно не крюк

Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти. Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 897
Откуда: Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 05:08. Заголовок: zardak пишет: Не на..


zardak пишет:

 цитата:
Не надо советовать,что мне делать и я не скажу куда Вам пройти....



Питомник САТАР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 898
Откуда: Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 05:14. Заголовок: неСпец пишет: соба..


неСпец пишет:

 цитата:
собака,которая не волка драть побежит,а себеподобного(типа- Ура!-бои!) ОТКУДА такие утверждения?Из опыта или...Почемуто мне кажется или


Одобрямс!: 0

неСпец пишет:

 цитата:
Нефункционабельна



Питомник САТАР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
раДУШная пирАнья




Пост N: 1196
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 05:24. Заголовок: Евгеша пишет: но му..


Евгеша пишет:

 цитата:
но мучает один вопрос - скажите, он может долго быть в движении, допустим проходить до 100 км. в сутки? Интересуюсь не просто так, был у меня достаточно крупный кобл - вроде всем устраивал, но был очень слабый на ноги, с детства причем...



Если просто слабые ноги, а не больные, то мало щен гулял, а по этой логике, слоны должны ползать.

«Русские в такой степени сблизили христианство с язычеством, что трудно сказать, что преобладало в образовавшейся смеси — христианство, принявшее
в себя языческие начала или язычество, поглотившее христианское вероучение».
Кардинал д'Эли, XV век.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 342
Откуда: Казахстан, Тараз
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 05:44. Заголовок: Вот вчера не поленил..


Вот вчера не поленилась,на Куюке(перевал холмистый за городом)пристала к местным чабанам(овец пасут),потолок дневного перехода(если сухо и травы мало)10 км.,причем они на лошадях и с собаками(помню,обещала показать-с фотиком никак не сложится).На 60 км.в день откровенно ржали-а какое мясо там потом есть-жилы с костями?


Моя мягкость уступает только моему упрямству... Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
раДУШная пирАнья




Пост N: 1197
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 05:48. Заголовок: bayaz пишет: Я пред..


bayaz пишет:

 цитата:
Я представила такое стадо у нас в Крыму - первый день: вышли из Севастополя, дошли до Симферополя, второй день - вышли из Симферополя, к вечеру вышли из Крыма, ну а через неделю уже подошли к границе с Россией, через две недели финишировали в Москве, оббежали Москву и через две недели - опять вернулись в Севастополь.




«Русские в такой степени сблизили христианство с язычеством, что трудно сказать, что преобладало в образовавшейся смеси — христианство, принявшее
в себя языческие начала или язычество, поглотившее христианское вероучение».
Кардинал д'Эли, XV век.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
раДУШная пирАнья




Пост N: 1198
Откуда: РФ, Ю-САХАЛИНСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 05:53. Заголовок: Вредина пишет: .На ..


Вредина пишет:

 цитата:
.На 60 км.в день откровенно ржали-а какое мясо там потом есть-жилы с костями?



Зато на такой скорости молоко сразу взбивается в масло

«Русские в такой степени сблизили христианство с язычеством, что трудно сказать, что преобладало в образовавшейся смеси — христианство, принявшее
в себя языческие начала или язычество, поглотившее христианское вероучение».
Кардинал д'Эли, XV век.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Родственница




Пост N: 9688
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 07:10. Заголовок: zardak пишет: Вот е..


zardak пишет:

 цитата:
Вот еще



Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 7831
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 07:52. Заголовок: неСпец пишет: А Вы ..


неСпец пишет:

 цитата:
А Вы считате нормальным: поводок со СВОИМ АЗИАТОМ незнакомому человеку отдать? Если-да,держите коллей(хотя,некоторые тоже знают что такое "охранять"..)

Ничего этакого в этом не нахожу. Только вот не каждый, даже знакомый, решится взять. А колли я держала- с их неуравновешенной психикой...ээээх, жрал всё и вся. Меня, чужих, знакомых, детей, сук....просто всё! При этом был отдрессирован по нескольким дисциплинам и успешно участвовал в соревнованиях.

http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10592
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 08:02. Заголовок: Zanna пишет: В прин..


Zanna пишет:

 цитата:
В принципе, нет,

Жан,а почему нет? Почему нормальная,адекватная собака должна кусать спокойно стоящего человека? Просто за то,что он за ее поводок держится? У нас Гайрат далеко не добрый пес,он не позволит производить с собой какие то манипуляции,а за поводок на выставке я его держала и осталась цела и невредима.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 2406
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 08:06. Заголовок: Зафлудили тему, одна..


Зафлудили тему, однако.
А вопрос-то вот в чём. Сейчас среди "азиатов" едва лишь процентов десять тех, которые по характеру могут считаться хорошими. И ещё процентов, ну, не более пятнадцати таких, которые "с пивом потянут". Остальные для племиспользования негодны. А по здоровью годятся от силы процентов тридцать (и то, кажется, цифру сильно завышаю). Чтоб узнать, какая часть имеющегося поголовья обладает теми и другими нужными качествами (породность и красоту тут в учёт брать не будем), перемножим вероятности : 0,25 х 0,3 = 0,075. Итого, из 1000 собак в лучшем случае для разведения пригодны 75. Вывод: говорить о нормальном разведении САО можно будет лишь в том случае, если племенное поголовье удастся КВАЛИФИЦИРОВАННО сократить минимум в 13,3 раза.



Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10593
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 08:22. Заголовок: еч Ван пишет: говор..


еч Ван пишет:

 цитата:
говорить о нормальном разведении САО можно будет лишь в том случае, если племенное поголовье удастся КВАЛИФИЦИРОВАННО сократить минимум в 13,3 раза.

Как Вы себе это представляете?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 2407
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 08:28. Заголовок: zardak пишет: еч Ва..


zardak пишет:

 цитата:
еч Ван пишет:

цитата:
говорить о нормальном разведении САО можно будет лишь в том случае, если племенное поголовье удастся КВАЛИФИЦИРОВАННО сократить минимум в 13,3 раза.


Как Вы себе это представляете?


Да уж никак не в рамках РКФ-FCI.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 167
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 09:25. Заголовок: неСпец пишет: Я это..


неСпец пишет:

 цитата:
Я этого не писала! чужие цитаты!


Я прошу меня извинить Я просто выделил предложение и нажал на "цитата" . Или я неправильно сделал или техника глюканула.Еще раз прошу меня извинить

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1700
Откуда: Северск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 13:01. Заголовок: еч Ван пишет: Чаба..


еч Ван пишет:

 цитата:

Чабанская собака накоротке (порядка 200 метров) должна быть способной соревноваться в скорости с волком.

а с какой скоростью волк пробегает 200 метров?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 169
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 14:19. Заголовок: А еще мне бы хотелос..


А еще мне бы хотелось понять почему на страничках многих разведенцев очень много фото с выставок (с медалями бантами кубками ... муси-пуси) а вот фото работы собаки с фигурантом отсутствуют напрочь. А если и есть фото то на нем видно только то что собака на кого то рычит (как этот смайлик)

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 170
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 14:33. Заголовок: еч Ван пишет: А воп..


еч Ван пишет:

 цитата:
А вопрос-то вот в чём. Сейчас среди "азиатов" едва лишь процентов десять тех, которые по характеру могут считаться хорошими. И ещё процентов, ну, не более пятнадцати таких, которые "с пивом потянут". Остальные для племиспользования негодны.

Это подтверждение слов профессионального фигуранта который говорил мне о том же самом. Одни на разведении САО (и не только) делают деньги другие ублажают свои амбиции и т.д. А в результате хозяин кобеля (или суки) перед вязкой даже не проверяет работоспособность партнерши (партнера) ."Бабки скосил" и доволен. А то что на свет появятся трусливые азиаты ему наплевать. Зато на выставках все пристойно (с эстерьером то все хорошо)


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 7844
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 15:42. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..


Блэйд из Беларуси пишет:

 цитата:
почему на страничках многих разведенцев очень много фото с выставок (с медалями бантами кубками ... муси-пуси) а вот фото работы собаки с фигурантом отсутствуют напрочь

Да очень просто: на выставках снимают фотографы, которые там работают, или, которые любят снимать. А на дрессировке этих фотографов нет.
И неужели Вам так сильно хочется увидеть фото "работы"? Да сейчас наставят! И не факт, что фото эти не будут постановочными.
Блэйд из Беларуси пишет:

 цитата:
Зато на выставках все пристойно (с эстерьером то все хорошо)

Правда? Прям у всех и хорошо всё?

http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1210
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 16:48. Заголовок: еч Ван пишет: Итого..


еч Ван пишет:

 цитата:
Итого, из 1000 собак в лучшем случае для разведения пригодны 75.


По моим наблюдениям, в разведении используется каждая 10-я собака, не более. Это вполне соответствует Вашим выкладкам. И тестирование, вроде бы, проводится. Так что ситуация далеко небезнадежная.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19674
Откуда: Россия, Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 17:48. Заголовок: E26 пишет: По моим ..


E26 пишет:

 цитата:
По моим наблюдениям, в разведении используется каждая 10-я собака, не более. Это вполне соответствует Вашим выкладкам. И тестирование, вроде бы, проводится. Так что ситуация далеко небезнадежная.



Заводская приставка "ТАЮР", сайт питомника http://cao-tayur.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1701
Откуда: Северск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 18:16. Заголовок: E26 пишет: По моим..


E26 пишет:

 цитата:

По моим наблюдениям, в разведении используется каждая 10-я собака, не более

А может ВАН имел в виду,что из 1000 уже используемых собак,достойны 75?E26 пишет:

 цитата:
И тестирование, вроде бы, проводится.

.Если бы это было так,то люди бы не стеснялись публично тестировать своих собак.Например на выставке в Александровской Слободе тестируют собак единицы.Спросите у очевидцев,как собаки показали себя на испытаниях по КС на этой выставке?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1600
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 18:17. Заголовок: еч Ван пишет: Вывод..


еч Ван пишет:

 цитата:
Вывод: говорить о нормальном разведении САО можно будет лишь в том случае, если племенное поголовье удастся КВАЛИФИЦИРОВАННО сократить


еч Ван, что значит - "племенное поголовье"?

наши собаки - http://www.cao.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0
наши на выставках - http://www.cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 2408
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 22:01. Заголовок: E26 пишет: По моим ..


E26 пишет:

 цитата:
По моим наблюдениям, в разведении используется каждая 10-я собака, не более. Это вполне соответствует Вашим выкладкам. И тестирование, вроде бы, проводится. Так что ситуация далеко небезнадежная.


1) В разведении используется практически любая собака, имеющая родословную САО, имеющая комплект зубов (и то не всегда, говорят), а кобели - два семенника в мошонке, худо-бедно похожая на "азиата" внешне, получившая подходящую оценку экстерьера на какой-нибудь выставке.
2) По указанной выше причине я имел в виду совсем иначе посчитанную цифру.
3) Тестирование? Бог с Вами!

сенька пишет:

 цитата:
А может ВАН имел в виду,что из 1000 уже используемых собак,достойны 75?


Из любой случайно взятой тысячи - не более 75.

Аскор пишет:

 цитата:
еч Ван, что значит - "племенное поголовье"?


Племенное поголовье - это все собаки, которых официально используют в племенном разведении.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1601
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 05:24. Заголовок: еч Ван пишет: Племе..


еч Ван пишет:

 цитата:
Племенное поголовье - это все собаки, которых официально используют в племенном разведении.


еч Ван , умеете-же Вы, на вопрос ответить "исчерпывающе".
А, что такое - "племенное разведение"? Это
еч Ван пишет:

 цитата:
1) В разведении используется практически любая собака, имеющая родословную САО, имеющая комплект зубов (и то не всегда, говорят), а кобели - два семенника в мошонке, худо-бедно похожая на "азиата" внешне, получившая подходящую оценку экстерьера на какой-нибудь выставке.


тоже "племенное разведение" ? Или "племенное" - это не все разведение, а только часть?

наши собаки - http://www.cao.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0
наши на выставках - http://www.cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1429
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 05:59. Заголовок: Племенное разведение..


Племенное разведение - только среди собак, имеющих допуск к таковому., только такие собаки получают не справки о происхождении, а родословные со всеми степенями защиты (подписи, печати). Остальные собаки, соответственно, породными считаться не будут.
Надо сказать, иметь выставочную оценку для допуска в разведение в обязательном порядке и фиксированные родословные (вместо "скасок" разводчиков) тоже было этапное достижение. У нас в 90-х требовалось еще уговорить выставить азиатов. Просто сейчас мы на пороге следующего шага по дороге в "светлое прошлое эпохи ДОСААФ".

[img]http://i055.radikal.ru/1106/58/f719f22bd3ba.gif [/img]
Я и мои собаки тоже отмечены оранжевыми ленточками...
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 215
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.