Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.11 17:46. Заголовок: Тревожная тенденция


Может уже было... Мне понравилось

ТРЕВОЖНАЯ ТЕНДЕНЦИЯ.

Тревожная тенденция
"А вообще - какая-то тревожная тенденция. Заводчики больно часто советуют не дрессировать собак, уповая на исключительность породы и врождённую разумность. А "кусачки" - вообще ни-ни. Всех пожрёт, аки тот хомяк из анекдота."

Рома, я сейчас помру от смеха!! "Тревожная тенденция"..., млин!!

Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична. Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 5050......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..). А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар". И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди (обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев. Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган, который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно. И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....

Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга (ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми, правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...

Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере.... Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев... И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но. У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г. - наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать.... И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним. Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в 1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем" И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но. Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей. Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)
Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем. В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами! И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!! Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ. И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта. И я не хочу - что б из вас делали идиотов. Помните - все редкие, дорогостоящие (в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент. Поэтому - имею полное право обо всем рассказать. И наблюдаю за процессом - до сих пор....... P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему.. Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ. Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не.... Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

1. Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
2. С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
3. Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
4. Загляните на данный форум через сутки.
Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов (кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 172
Откуда: Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 09:08. Заголовок: Ему еще нет двух лет..


Ему еще нет двух лет, надеюсь, что пока маленький ( а что остается то). За интерес , игровой момент, работать не хочет. Играть - да! Работать - нет! Балдеть с аппортом - с удовольствием, даже найдет его, по своему желанию, брать след, делать выборку - ни в какую. Пытался через пищевуху - неделю жрать не будет, но на своем настоит - работать не хочу!
На рукав работаю сам. Нет у нас хороших дрессов. То что на себя ставлю - не боюсь, опыт у меня большой.
В дальнейшем планирую о процессе обучения рассказывать в своей теме "По-домашнему Яша".

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 163
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 09:10. Заголовок: Блэйд из Беларуси


Когда Блэйду исполнилось чуть больше года решил удостовериться в его рабочих качествах. Пригласили фигуранта.Малыш сразу доказал что он САО и у него очень хорошие задатки чтобы стать настоящей охранной собакой.Через пару недель фигурант приехал еще раз. Прогресс в работе кобеля был налицо. А фигурант (он кстати профессионал работал с собаками в спецслужбах) сказал что после третьего знакомства он уже будет с опаской подходить к Блэйду. А в процессе общения он рассказал как многие нынешние азиаты и кавказцы зарываются в снег от страха при одном только виде плетки (кстати когда фигурант ударил Блэйда плеткой тот стал агрессивнее работать) не говоря уже о том чтобы нападать на человека. Я уверен что для того чтобы быть уверенным в охранных качествах своей собаки нужен фигурант в дрескостюме. А то что ваша собачка агрессивно лает на тех кто за забором совсем не доказывает то что она укусит того кто придет из за этого забора.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1596
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 09:12. Заголовок: Евгеша пишет: Спрос..


Евгеша пишет:

 цитата:
Спросите об этом тех кто вяжет.


Это же Вы пишете:
Евгеша пишет:

 цитата:
Я слышала от заводчиков очень часто - вяжут родных брата с сестрой, отца с дочерью и т.д. Что из этого выходит?


я думал - може знаете что-то .
Евгеша пишет:

 цитата:
Лично для меня, рабочий азиат - универсальный азиат.


А универсальный - это какой?
Евгеша пишет:

 цитата:
Могущий пробегать сотни км.


Проверяете как?


наши собаки - http://www.cao.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0
наши на выставках - http://www.cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1597
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 09:14. Заголовок: Евгеша пишет: Что р..


Евгеша пишет:

 цитата:
Что раньше, что сейчас - выдающимся как правило бывает 1-2 щенка с помета (и их как правило не продают, либо продают очень дорого). Остальные нормальные, ровные, но уже похуже... Только есть еще и брак (он и раньше был),только раньше его на родине уничтожали, потом нашли лохов - стали впаривать нашим как суперсобак... Ну кто у нас убирает брак? Да и куда убирает? Другим впаривают...


Вы, я так понимаю - заводчик? Про "брак" - что-нибудь напишете?


наши собаки - http://www.cao.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0
наши на выставках - http://www.cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 09:23. Заголовок: А насчет советов тип..


А насчет советов типа - азиат (кавказец) от рождения хорошие охранники и их не надо дрессировать так я наслышан. В разговоре с одним "кавказистом" я сказал что приглашал фигуранта к Блэйду.Так он прямо руками замахал - что Вы делаете, не надо, это вредно и т.д.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюмная алмазинка




Пост N: 2815
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 09:46. Заголовок: Евгеша камень в огор..


Евгеша камень в огород РОССИЙСКИХ ЗАВОДЧИКОВ не больше...
Сейчас очень много собак РОССИЙСКОГО разведения достойно побеждает на Чемпионатах Мира и Европы. Не надо грязью обливать все русское, пожалуйста. Заводской труд очень не благодарная , тяжелая работа, работа энтузиастов, людей увлеченных..
Обычно звоночек "Скока стоит.." и далее "вы что с ума сошли" или "А у Вас брака нет..?" редко кто думает, знает что он хочет.
Я не про азиатов.. а вообще про породных животных (собак, кошек, коров, лошадей)

Рязань Якши Италмаз, Ляльмикар Баяз Бури и Марина Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 645
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 12:42. Заголовок: Блэйд из Беларуси пи..


Блэйд из Беларуси пишет:

 цитата:

А насчет советов типа - азиат (кавказец) от рождения хорошие охранники и их не надо дрессировать так я наслышан. В разговоре с одним "кавказистом" я сказал что приглашал фигуранта к Блэйду.Так он прямо руками замахал - что Вы делаете, не надо, это вредно и т.д.



Проблема в том что хозяева за частую перескакивают общий курс послушания , и давай натаскивать на рукав и вот это знаете как то пугает. Неуправляемая собака работающая на человека.


Всегда советуем пройти общий курс дрессировке, а уж потом злобежка при желание. А вообще трупы по огороду собирать как то не хочется(был случай у нашего знакомого дальнобойщика, было у него 2 кавказа, возвращается как то дамой после 3 дневного отсутствия и на тебе сюрприз два бомжа лежат во дворе уже бездыханные.) мня вполне устраивает когда собака просто фиксирует человека и все, так работала моя сука и не кто ее этому не учил.

наши собаки www.kinghouse-don.ru Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 887
Откуда: Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 13:08. Заголовок: Амурчик пишет: Сейч..


Амурчик пишет:

 цитата:
Сейчас очень много собак РОССИЙСКОГО разведения достойно побеждает на Чемпионатах Мира и Европы.

Если не отличать Росийское и Украинское разведение(для меня разницы нет)то это сильнейшая школа,давно опередившая Среднеазиатскую,а тем более Западную.И это видно как на выставочных рингах так и на ТИ.

Питомник САТАР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюмная алмазинка




Пост N: 2822
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 13:13. Заголовок: GHJ я имею ввиду ВСЕ..


GHJ я имею ввиду ВСЕ породы ( йоркширских терьеров, курцхааров и т.д.)
по азиатам GHJ полностью поддерживаю.


Рязань Якши Италмаз, Ляльмикар Баяз Бури и Марина Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 888
Откуда: Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 13:15. Заголовок: Аскор пишет: Вы, я ..


Аскор пишет:

 цитата:
Вы, я так понимаю - заводчик? Про "брак" - что-нибудь напишете?

Щенячки выписываю после 45 дн.Щенки,даже с подозрением на брак(прикус,хвост с надломом,любая мелочь и т.п.)остаются без док-в,соответственно в разведение не идут.

Питомник САТАР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 15:48. Заголовок: Аскор пишет: Провер..


Аскор пишет:

 цитата:
Проверяете как?



Я же писала, Вы не внимательны. Целый день ходит со стадом, ездит с мужем на охоту-рыбалку...

Аскор пишет:

 цитата:
Вы, я так понимаю - заводчик? Про "брак" - что-нибудь напишете?


Нет, я не заводчик, да и нет желания им быть... Я владелец, много обжигалась покупая "Хлам" потому теперь прежде чем взять щенка узнаю по нему всю поднаготную...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 620
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 15:59. Заголовок: Евгеша пишет: потом..


Евгеша пишет:

 цитата:
потому теперь прежде чем взять щенка узнаю по нему всю поднаготную...


Стесняюсь спросить где и как ?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 16:30. Заголовок: кОля33 пишет: Стесн..


кОля33 пишет:

 цитата:
Стесняюсь спросить где и как ?


Беру родословные родителей, "пробиваю" каждую собаку, смотрю бывшие ранее пометы, разговариваю с каждым владельцем... Это долго. Потому делаю все заранее... изучаю пару от которой планирую взять щенка. Результат есть!

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ОранЪжевый Ветеран




Пост N: 17371
Откуда: Сыктывкар
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 16:35. Заголовок: Евгеша пишет: смотр..


Евгеша пишет:

 цитата:
смотрю бывшие ранее пометы, разговариваю с каждым владельцем...



питомник ЭШХ - САО и СБТ
http://zubari.ucoz.ru/
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюмная алмазинка




Пост N: 2829
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 16:42. Заголовок: Аскор пишет: Евгеша..


Аскор пишет:

 цитата:
Евгеша пишет:

цитата:
Я слышала от заводчиков очень часто - вяжут родных брата с сестрой, отца с дочерью и т.д. Что из этого выходит?


Могут выйти классные собаки , если заводчик уверен в своих линиях, моя курцхаарка (что то я сегодня про нее слишком много в разных темах пишу) результат вязки ОДНОПОМЕТНИКОВ, это сделала заводчица осознано, собаки жили в РАЗНЫХ странах.
я лично ее считаю красивой рабочей собакой (и эксперты тоже) : Юный Чемпион Литвы, Латвии, Эстонии, Балтии, Чемпион России, РКФ, CACIB, рабочий диплом 3 ст. по куропатке.


Рязань Якши Италмаз, Ляльмикар Баяз Бури и Марина Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Изюмная алмазинка




Пост N: 2830
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 16:44. Заголовок: Евгеша а еще и выращ..


Евгеша а еще и выращивать надо грамотно, нельзя так всех сразу заводчиков в одну кучу г..а.Евгеша пишет:

 цитата:
"пробиваю" каждую собаку, смотрю бывшие ранее пометы, разговариваю с каждым владельцем


что-то не верится, zubari

Рязань Якши Италмаз, Ляльмикар Баяз Бури и Марина Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1598
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 18:22. Заголовок: Евгеша пишет: Я же ..


Евгеша пишет:

 цитата:
Я же писала, Вы не внимательны. Целый день ходит со стадом, ездит с мужем на охоту-рыбалку...


Я внимателен даже больше, чем Вы можете предположить. Сколько км (в каком темпе), Ваша нынешняя собака, проходит за день?
Сколько км продит стадо? Структура стада? Сколько км, проходит Ваша собака на рыбалке?
Евгеша пишет:

 цитата:
Я владелец, много обжигалась покупая "Хлам" потому теперь прежде чем взять щенка узнаю по нему всю поднаготную...


У щенка "подноготная" совсем небольшая.
Евгеша пишет:

 цитата:
Это долго.


Я Вам больше скажу - это напрасная трата времени - изучение родословных родителей даст не больше, чем наблюдение за родителями и самим щенком.
Евгеша , мне не "в лом", я и третий раз спрошу: - что называете браком?


наши собаки - http://www.cao.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0
наши на выставках - http://www.cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Родственница




Пост N: 9659
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 18:53. Заголовок: Евгеша пишет: смотр..


Евгеша пишет:

 цитата:
смотрю бывшие ранее пометы

а где Вы их смотрите? тут свой помет весь не возможно отследить, владельцы пропадают...а Вы чужие умудряетесь, эх мне бы так
и еще смущает, что все владельцы прямо так всю правду и рассказывают?
Евгеша пишет:

 цитата:
изучаю пару от которой планирую взять щенка. Результат есть!

я вот тоже изучала, а результат только после вязки увиделся

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 889
Откуда: Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 19:07. Заголовок: Амурчик пишет: резу..


Амурчик пишет:

 цитата:
результат вязки ОДНОПОМЕТНИКОВ

Вам повезло,и то что бы сделать такой вывод надо проверять здоровье(сердце,щитовидку,имунную систему...)Работать с накоплением ,интересующих Вас кровей это долголетний и кропотливый труд.Осуждать действия заводчика Вашей собаки не в моей компетенции ,но это оч.жестко

Питомник САТАР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Родственница




Пост N: 9661
Откуда: Волжский Волгоградской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 19:22. Заголовок: Амурчик пишет: это ..


Амурчик пишет:

 цитата:
это сделала заводчица осознано,

к результату шли направленно, а не GHJ пишет:

 цитата:
Вам повезло


кстати, понравилась одна сука САО тоже от вязки однопометников, так что кто не рискует, тот ничего не получает

Бавария и её компания
Ямбур-Таш Баяз Бури

У собаки к человеку только одна просьба - люби меня.
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 7816
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 19:43. Заголовок: Евгеша пишет: Беру ..


Евгеша пишет:

 цитата:
Беру родословные родителей, "пробиваю" каждую собаку, смотрю бывшие ранее пометы, разговариваю с каждым владельцем... Это долго. Потому делаю все заранее... изучаю пару от которой планирую взять щенка. Результат есть!

Очень верный подход! Почет и уважение! Особенно, при хороших результатах.

http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3303
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 20:36. Заголовок: Амурчик пишет: моя ..


Амурчик пишет:

 цитата:
моя курцхаарка



Думаю порода не подходящая...Она то точно для истинных ценителей, еще в СССР была, а уж теперь...Раньше подружейная группа хоть на улицах встречалась...А вот сеттеры, пойнтеры, курцы, драты похоже последние из могикан...
Породу брать надо типа немецкая овчарка, тот же эрдель, боксер, который был собакой атлетом. а теперь?..
Аскор пишет:

 цитата:
Я Вам больше скажу - это напрасная трата времени - изучение родословных родителей даст не больше, чем наблюдение за родителями и самим щенком.


Можно только чуть быть уверенным, что не совсем все плохо, но на 100% - только Господь.

http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 621
Откуда: Россия , Калуга
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:05. Заголовок: Евгеша пишет: смотр..


Евгеша пишет:

 цитата:
смотрю бывшие ранее пометы,

Тоже сомневаюсь

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 407
Откуда: Ставропольский кр.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:27. Заголовок: Евгеша пишет: допус..


Евгеша пишет:

 цитата:
допустим проходить до 100 км. в сутки


Евгеша пишет:

 цитата:
Теперь у меня средняя девка от рабочих родителей, с детства целый день со стадом ходит,


Стадо очень жалко ,каждый день их гонит собака по 100км. Ни пожрать тебе,ни поспать.Прямо марафонцы какие-то.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 7818
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:30. Заголовок: Ольга К. пишет: Пря..


Ольга К. пишет:

 цитата:
Прямо марафонцы какие-то.

А это-суповые коровы.

http://bayburi-shandi.ru/home.htm Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3304
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 21:41. Заголовок: Ольга К. Байбури Шан..


Ольга К. Байбури Шанди

http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 891
Откуда: Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 22:18. Заголовок: Elena пишет: так чт..


Elena пишет:

 цитата:
так что кто не рискует

А кто рискует и получает помёт,так вроде ничего,ну брыльки чуть бледнее,зубки чуть мельче и посиней,а так ничего собачки.И мучаются новые владельцы этих "сокровищь" с букетом проблем.(это не мои умозаключения выводы,а чисто наблюдения)Есть заводчики "одной собаки",для которых других не существует, по 5-10 лет имбридируют,доходят до "лис" их лозунг "ВОТ-ВОТ"

Питомник САТАР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1106
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 22:37. Заголовок: GHJ пишет: А Вы не ..


GHJ пишет:

 цитата:
А Вы не знаете? не отличите ублюдка,ссущего под себя,при виде соперника,или гавкаыщего с визгом поджав хвост от увренного в себе с тяжелым взглядом ВОЛКОДАВА,один рык которого,заставляет медленнее течь кровь у всего живого.

Из Вашего ответа не поняла .Чтоб исключить дебаты: мне на выс-ке,давеча, сунули:"На,подержи!"- крутого кобла,Чемп.по ТИ,которого я видела впервые(как и он меня),дама в сортир побежала. Это-азиат? Если б я захотела-ушла бы и собачку(большого декората ) увела.
Или,всё же, рабочие качества,это не то,как "собачка собачку сожрала"? Так-что?
Я имею в виду Ваше видение рабочих качеств волкодава.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 892
Откуда: Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 22:44. Заголовок: неСпец пишет: Из Ва..


неСпец пишет:

 цитата:
Из Вашего ответа не поняла

Это я сразу понялнеСпец Он что от страха нагадил когда Вы его взяли?

Питомник САТАР Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1107
Откуда: Россия, С-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.11 22:56. Заголовок: GHJ пишет: Это я ср..


GHJ пишет:

 цитата:
Это я сразу понялнеСпец Он что от страха нагадил когда Вы его взяли?

Вы опять не ответили , я же вопрос задала. Странные у Вас образы "обоссался","нагадил" . Зачем сразу в крайности?
Просто- рабочие кач-ва САО,которые Вы считаете необходимыми. Всё.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 89
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.