Отправлено: 08.09.11 11:14. Заголовок: Темная маска у САО -признак метизации?
AGZE Ваня привет! Ты скромничаешь, что ты не азиатчик , знаю твоих собак с 2004 года, и знаю что ты стараешься вязать чистые крови, и что к щенкам своим требовательно относишься, и кучу денег и время тратишь для достижения своей цели…
AGZE пишет:
цитата:
Если хотим сохранить породу "в том первоначальном виде",то любое подозрение на метизацию не должно допускаться в разведение. Я пишу только то,что я видел доказывать ничего не буду
Ваня , зачем тебе эти «ветряные мельницы» ? Кому надо , все знают происхождение Зомби .Мне лично все равно, кто стоит за такими «аборигенами» , доги, кавказцы , восточники или ….слоны. Ни ты ни я , покупать щенков или вязать сук . где стоят такие «аборигены» не будем . MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Что касается Зомби. Я понимаю, что он многим как кость в горле из-за того, что и на вязки к нему едут и щенков от него приобретают. Да и сам он И понимаю откуда этот ветер дует
Вы хоть верите в то что написали ? Сам смотрел племенную книгу в БКО, у Зомби в год и десяти вязок нет, а про количество щенков и говорить не хочу. А дальше и нет смысла писать на эту тему …. Размножайтесь на здоровье
Отправлено: 05.09.11 20:55. Заголовок: Я сомневаюсь,что Вы ..
Я сомневаюсь,что Вы видели предков Рыжего. И как много Вы назовёте детей его похожих по окрасу,и хоть одного по типу Рыжего. И видели ли Вы вообще его ,и где находится Рыжий в родословной Зомби.Спасибо.
Ваш Зомби на разных суках даёт рыжих с чёрной маской щенков.
И что? Это что криминал?(не понимаю суть вашего вопроса) Это абсолютно нормальный окрас для САО(см. фото выше) AGZE пишет:
цитата:
Как Вы думаете,на кого из предков они похожи ?
Может на кого-то в 12 колене. И что? AGZE пишет:
цитата:
И как много Вы назовёте детей его похожих по окрасу
Аскер,Басар, Саид Альфей и т.д., кличек уже всех не помню. Но если Вас так волнует этот вопрос, свяжитесь с Татьяной Рабышко, она вам назовет больше. AGZE пишет:
molossyizaazii,суть моего вопроса в том,что для САО окрас рыжий счёрной маской может быть и норма,но Вы очень часто своих собак,щенков называете алабайчикоми,а для туркменских собак это уже далеко не норма, да и Рыжий не имел её. Спасибо,что Вы отправляете меня в др. темы,но мне ,кажется,Высами захотели поговорить оСАО и их предках.
Это только если касается моих собак(происхождение и т.д.). Те темы ведь о них и открыты, а эта тема не о моих собаках. AGZE пишет:
цитата:
Высами захотели поговорить оСАО и их предках.
О породе в целом и предках, здесь и сейчас. AGZE пишет:
цитата:
а для туркменских собак
Поверьте, что поголовье собак в Туркмении имеет массу различных окрасов, в том числе и этот. И если кто-то присвоил и монополизировал один или несколько окрасов или типов, как единственно правильный, то это не значит, что так оно и есть. AGZE пишет:
цитата:
но Вы очень часто своих собак,щенков называете алабайчикоми
А как мне их называть если в основном все их предки были привезены из Туркмении? И еще хочу сказать, что "чисто" Туркменские собаки - это миф. Рядом Иран, Афганистан и т.д. Неужели Вы думаете, что собаки из этих стран не имели влияния на формирования поголовья Туркмении(и наоборот), посмотрите внимательно:- сколько известных собак Туркмении(родоначальники линий) именно из приграничных районов этой страны.
Eниш,белая маска характерна для собак пегих и пятнистых,уоднотонных она ,как и у Рыжего,небольшая возле мочки носа,дальше идёт зачернение,но маска то белая.У туркменов "пёстрых"собак побольше будет,чем однотонных,наверное поэтому собаки с белой маской привычнее. Molossyizazii,Вы написали,что цель не улучшить породу,а сохраить...Чтобы сохранить-надо иметь.Хоть я и кавказятник,но мне не безразлична судьбаСАО,тем более в Беларусии. Вы как-то сказали,что у кждого свой азиат в голове. Многие чуть-ли не с пеной защищают своих питомцев,только потому,что это их "ребёнок".Может это и не плохо ,но только не для заводчика.Что же мы тогда будем сохранять- то первоначальное,которого уже нет ? ибо у каждого свой азиат.Сейчас в Беларуси много "молодых" заводчиков, что есть хорошо,только им приходится работать с тем материалом,который они приобрели .Но не видя того относительно первоначального ,заводчик своё приобретение принимает чуть ли не за эталон породы,ведь его приобретение от самых чемпионистых чемпионов,пусть он и трусливие зайца,зато большой и люди многие восхищаются им -вот это настоящий волкодав.Вас я практичеси не знаю,поэтому ничего личного.Щенки от Зомби уезжают в разные страны,разбавляют в питомниках очень интересные ,ценные крови,которые бы важно сохранить.Скажите,когда Вы приобретали Зомби для ,я подчёркиваы,для племенного разведения Вы кроме родословной рассмотрели его мать,однопомётника?Если да, то ,что же Вы будете сохранять?
Отправлено: 07.09.11 07:44. Заголовок: AGZE пишет: Вы как-..
AGZE пишет:
цитата:
Вы как-то сказали,что у кждого свой азиат в голове.
Это не я сказал, я как раз против данного мнения. AGZE пишет:
цитата:
Хоть я и кавказятник,но мне не безразлична судьбаСАО,тем более в Беларусии.
Я Вас тоже не знаю, поэтому тоже ничего личного. Судя по состоянию породы КО, то работы Вам там не початый край. Так что не волнуйтесь за нашу породу, спасите сначала свою. Что касается Зомби. Я понимаю, что он многим как кость в горле из-за того, что и на вязки к нему едут и щенков от него приобретают. Да и сам он И понимаю откуда этот ветер дует. AGZE пишет:
цитата:
Скажите,когда Вы приобретали Зомби для ,я подчёркиваы,для племенного разведения Вы кроме родословной рассмотрели его мать,однопомётника?Если да, то ,что же Вы будете сохранять?
С этим вопросом по ссылке выше, хотя я и отвечал уже здесь на форуме неоднократно на него, в теме о Зомби лично Вам еще раз отвечу.
Отправлено: 07.09.11 11:11. Заголовок: AGZE Когда пытаетесь..
AGZE Когда пытаетесь рассуждать на такие темы,потрудитесь хотя бы изучить предмет спора,почитайте генетику,тогда будете знать ,что для Ау-рыжего окраса характерно также наличие черной маски, захватывающей морду и уши,случается,что некоторые Ау-рыжие особи бывают настолько лишены черных волос, что фенотипически неотличимы от e-рыжего окраса. Скорее всего большинство рыжих особей несут ген Ау. Фактически, любой рыжий окрас, который имеет некоторое количество черных волос на ушах или вдоль спины, скорее образован за счет действия гена Ау.А если учесть,что ген Ау-доминантный,то наличие рыжих с черной маской вполне закономерно.
Если Вам не очень понятно,попытаюсь объяснить.Если у рыжих предков Зомби было какое-либо затемнение на рыжем фоне,то они являются носителями гена Ау,и не важно,насколько интенсивным это затемнение было у предков,проявиться в потомках может в различных вариациях(это к вопросу о затемнении на морде у Рыжего).
Отправлено: 07.09.11 11:35. Заголовок: AGZE пишет: у Рыжег..
AGZE пишет:
цитата:
у Рыжего,небольшая возле мочки носа,дальше идёт зачернение,но маска то белая.
Неверно. У собаки одновременно может быть и обратная и эумеланиновая маска, т.к. эти признаки кодируются разными генами. Чёрная маска может быть разной интенсивности -от небольшого затемнения у мочки носа до глубокой до ушей. Ну и, наконец, у собак часто белые отметины на морде скрывают наличие маски ,остаются только очки у глаз. а таких собак туркменского происхождения-большинство. Из великих достаточно вспомнить Кара-Келле.
Отправлено: 07.09.11 22:55. Заголовок: Cпасибо,ДРУГ,что Вы ..
Cпасибо,ДРУГ,что Вы напомнили мне о генетике.Когда-то в ВУЗе мне пришлось даже сдавать экзамен по этому предмету. Для себя выяснил: чем глубже ныряеш,тем труднее плыть. А собаки рыжие с чёрной маской мне ооочень нравятся,но кавказы, и их за 20 лет у меня было не мало.
MOLOSSYIZAZII,очень жаль,что Вы не ответили о Вашем отношении к матери Зомби и его брате. Я не знаю о каком ветре Вы говорите, но из Вашего высказывания видно,что репутация кобеля важнее действительности.Если хотим сохранить породу "в том первоначальном виде",то любое подозрение на метизацию не должно допускаться в разведение. Я пишу только то,что я видел доказывать ничего не буду,но Санта Кобылинской Н. не та собака на которой можно базировать разведение САО (мягко сказано),а в палевом брате Зомби,на фото он светленький,вообще трудно определить к какой породе он относится.У Надежды Кобылинской когда-то были очень хорошие собаки: Вайда-дочь Байнака,от неё в 1999г я взял пацана и девку,Руст-внук Байнака, с ним я повязал дочь Сырлана в том же 1999г и получил очень интересный помёт,от Норы-внучка Рыжего и Аташа-внук Акбая(Рабышко),который был отцом знаменитого Агкуша,взял кобеля и суку. Как видите ,я могу волноваться за "вашу" породу.Извините,если кого обидил, размышляйте,принимайте кто как хочет .
Отправлено: 08.09.11 08:12. Заголовок: AGZE пишет: в пале..
AGZE пишет:
цитата:
в палевом брате Зомби,на фото он светленький,вообще трудно определить к какой породе он относится.
Вероятно,Вы что-то перепутали.В помете Зомби было 4 щенка:3 кобеля и сука.Светлая на фото-это сука(Вы бы хоть фото внимательней посмотрели что-ли,чтобы смешно не выглядеть) ,а палевых кобелей в помете не было.
.Когда-то в ВУЗе мне пришлось даже сдавать экзамен по этому предмету.
На уровне гороха? Вы не понимаете простых вещей,как объяснить Вам ценность линейного кобеля и смысл линейного разведения,Вы же глубже нырять не хотите. AGZE пишет: [quote] А собаки рыжие с чёрной маской мне ооочень нравятся,но кавказы,[quote] Вот я и говорю об уровне гороха,т.е.,по вашей логике, если белый с черными пятнами,значит с коровой помесь А то,что рыжий с черной маской-окрас свойственный азиату,и фенотипически эти собаки никаким образом на кавказа не похожи,это уже Вас не волнует.Есть такое средневековое произведение"Молот ведьм" называется,так там признаком ведьмы зеленые глаза являются
Отправлено: 08.09.11 11:45. Заголовок: AGZE пишет: очень ж..
AGZE пишет:
цитата:
очень жаль,что Вы не ответили о Вашем отношении к матери Зомби и его брате.
А что я Вам должен был ответить? Я мать Зомби не видел(не было такой возможности), но в разговоре с Караваем выяснил, что она была хорошая сука, а о каком его брате Вы говорите вообще не знаю. AGZE пишет:
цитата:
то любое подозрение на метизацию не должно допускаться в разведение.
Разные подозрения легко рождаются в головах у "доброжелателей", включающих свою фантазию. Что, из-за каждой такой фантазии выводить собак из разведения? Сколько тогда собак останется в породе САО? Когда то инквизиция с помощю таких фантазеров много невинного народу истрибило. Вы не волнуйтесь я с происхождением Зомби давно разобрался и очень им доволен.
Отправлено: 08.09.11 12:25. Заголовок: Vepaly Игорь пишет: ..
Vepaly Игорь пишет:
цитата:
Ни ты ни я , покупать щенков или вязать сук . где стоят такие «аборигены» не будем .
Я очень этому рад. Vepaly Игорь пишет:
цитата:
Сам смотрел племенную книгу в БКО, у Зомби в год и десяти вязок нет
Правильно, у нас не конвеер. Я думаю сколько было у Зомби детей это не секрет, все есть на форуме. Vepaly Игорь пишет:
цитата:
Мне лично все равно, кто стоит за такими «аборигенами» , доги, кавказцы , восточники или ….слоны.
Мне вот тоже все равно что говорят о "происхождении" какой либо собаки, как и любой нормальный человек я больше доверяю своим глазам, а не ушам. Vepaly Игорь пишет:
Отправлено: 08.09.11 15:29. Заголовок: ЕLENA,Я не сказочник..
ЕLENA,Я не сказочник,а в чьи сказки верить это Ваше дело. ДРУГ,конечно,для заводчика знать основы генетики необходимо и я рад ,что Вы их имеете.Для меня проще фенотип.Возможно,рыжие дети Зомби не похожи на современных кавказов,но если бы Вы видели КО лет 25 назад,то изменили бы своё мнение..,а может быть и нет.Про разведение я кое-что знаю,но умных людей послушаю всегда.
Возможно,рыжие дети Зомби не похожи на современных кавказов,но если бы Вы видели КО лет 25 назад,то изменили бы своё мнение..,а может быть и нет.
Скольких рыжих детей Зомби Вы видели в более старшем возрасте? Вот эти, например, родились черномордыми(они от разных сук): Не вижу смысла это больше мусолить. А это Вам ссылочка для расширения кругозора о собаках кавказа: http://video.mail.ru/inbox/exp-rem/1/56.html
ледиНекоторые "белорУссы" всегда готовы обосрать всё что им не по душе и эти некоторые "белорУсы" уже набили оскомину своими доё....ми, если такие умные-не трындите ОБС давайте факты...мне тут некоторые белорусские кобели, тоже дворнями кажутся...ни чего сижу...гляжу...на ту красоту.. Оль, многим Зёма поперёк горла кость, страна у Вас маленькая, и то что чаще едут вязаться к Вам чем к.... давит на жабу. Не обращайте внимания и вообще я бы не отвечала на ТУПЫЕ высказывания, пусть трындят мож им понравится разговаривать " с умным человеком"
Сейчас те, кто не понимает этимологического, терминологического и просто логического значения терминов употребляют их неправильно, ошибочно или не к месту
То же с термином "МАСКА" -
настоящая "МАСКА" - Это фиксированный рисунок "МАСКЕРИНО"
Но абсолютное большинство тех, кто занимается собаками, понимает под этим Термином ПОДПАЛ, особенно характерный для ПОЛОВЫХ Догов ( ПОЛО'ВЫЙ окрас - от "Полова" - шелуха зерновых после обмолота ) Из-за фонетического сходства и банального "стяжения" звукового и смыслового Стали вместо ПОЛОВАЯ СОБАКА С ПОДПАЛОМ = ПАЛОМ НА МОРДЕ, Говорить - "ПАЛЕВАЯ" Собака
И термин "ПАЛЕВАЯ" = ПАЛЁНАЯ = ЧЁРНАЯ стал пониматься как ПАЛЕВАЯ = ПОЛО'ВАЯ ( что НЕ ВЕРНО ) А "ЧЁРНО-ПОДПАЛЫЙ" окрас в Русском Традиционном собаководстве назывался
"ОЗАРНОЙ" -
от слова ЗАРЯ: Красные вершины озарённых Солнцем чёрных ( силуэтов ) гор
"ЧЁРНО-ПОДПАЛЫЙ" - тоже правильный, идущий от наблюдения картины, когда пускают ПАЛ по сухой траве:
КРАСНАЯ ЛИНИЯ ПЛАМЕНИ и ЧЁРНОЕ ПОЛЕ ВЫЖЖЕННОЙ ТРАВЫ
Просто термины формировались в разное время и в разных регионах = Княжествах
Не зависимо от того, как я отношусь к отдельным статям Зомби, у меня его породность не вызывает сомнения. Просто он мне нравится по статям ровно пополам - первая половина , а вторая не очень. Но что там где-то кавказец пробегал, мне бы и в голову не пришло.
Отправлено: 08.09.11 20:32. Заголовок: леди пишет: Но что ..
леди пишет:
цитата:
Но что там где-то кавказец пробегал, мне бы и в голову не пришло.
леди Так кроме некоторых белорУсов никто и не сомневается в породности, а этим личностям видать общения не хватает-вот и начинают срать везде и всех...ща опять начнут
Отправлено: 08.09.11 21:49. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: н..
АНАТОЛИЙ К пишет:
цитата:
неприятно читать, когда
"заводчики" говорят :
"Кобель ПОВЯЗАЛ суку"...
КОБЕЛЬ КРОЕТ СУКУ,
Кроет бык корову, баран овцу, козёл козу. а кобель именно что -вяжет. Достаточно наблюдать за половым актом сих животных, что бы понять -почему именно так.
Отправлено: 09.09.11 01:51. Заголовок: Vepaly Игорь ,привет..
Vepaly Игорь ,привет.Я знал какая будет реакция . Тема интересная и хотелось просто знать,что MOLOSSYIZAZII будут сохранять. Только жалко тех кровей ,куда вольётся это сохранённое.Думаю,что САО сможет поглатить и ко,и сена,и нюфа,НО потеряет свой характер,силу духа.Если помниш ,осенью на притравке поТИ участвовал и сын Зомби.Чёрненький с волнистой шерстью на спине,если не ошибаюсь,его уже продавали в инете.Его притравливали с очень красивым,но таким же непонятным азиатом.Сыну Зомби повезло,он первым сделал несколько шагов вперёд и этим сильно напугал соперника.Вот и победа.Но надо отдать должное хозяину сына Зомби,он всё-таки захотел посмотреть как же дерётся его"волкодав".На этот раз соперником стал пёсик(смесь шарпея и пита).Оказалось,что у пёсика есть зубки и "волкодаву" пришлось использовать, сохранённые заводчиком,приёмы ведения боя-резко поворачивать попу к сопернику и громко тявкать,но даже это не помогло.Смотреть на это было смешно и обидно.Вот вам и генетика мой ДРУГ и линейное разведение. ЛЁКА,если ВЫ заметили,я никого не оскорбил ,не затрагивал национальность.В инете у нас есть возможность общаться,чему-то научиться .А на счёт кости в горле,так я собачник,а не собака,и даже не "собачий" бизнесмен. Мне достаточно,чтобы собаки себя прокармили.Поэтому и говорю то,что вижу и знаю.У нас в питомнике находится от20 до30 собак и это с1989г,поэтому с вязками особых проблем нет.Я человек не богатый и с выездными вязками приходиться думать о их необходимости.Дело здесь не в Зомби,а в том,что бы мы более ответственно относились к разведению,что бы,как в медицине, не навредить.
Тема интересная и хотелось просто знать,что MOLOSSYIZAZII будут сохранять.
Вам это не понять, что, я сохраняю используя Зомби(прямого потомка Байнака по отцовской линии). И если Вы упоминаете кличку будте любезны обьснить о каком погашении вы пишите. Что, ваши уже всех поглатили?. А то все сожалеете и сожалеете, только не понятно о чем. AGZE пишет:
цитата:
Если помниш ,осенью на притравке поТИ участвовал и сын Зомби.
Так и я там был(если вы не в курсе) и все помню, и поведение других собак тоже. AGZE пишет:
цитата:
Оказалось,что у пёсика есть зубки и "волкодаву" пришлось использовать, сохранённые заводчиком,приёмы
Не смешите меня, драться там не хотели обе собаки. А пес был не втравленный и ошибкой хозяина было наталкивать его на этого шарпита, но хвост он под жопу не прятал, что не всем дано. AGZE пишет:
цитата:
Его притравливали с очень красивым,но таким же непонятным азиатом.
Я смотрю у вас все азиаты непонятные, только свои видимо понятны, а где их увидеть? А там были ваши собаки? Или из 30-ти никого не нашлось поставить.
AGZE пишет:
цитата:
На счёт видеоролика могу сказать:не все собаки проживающие на Кавказе-КО.
Просто не все КО имеют отношение к Кавказу. Вам это лучше объяснят ребята с кавказа. Да, Вы так и не показали своих собак. В чем проблема?
AGZE пишет:
цитата:
ещё раз прошу прощения,если что-то не то сказал
Ничего себе не то, облил г-ом кобеля и в кусты? За свои слова нужно отвечать. Мы тут все ( я и те, кто имеет детей Зомби) ждем разъяснений, на чем основано обвинение в метизации? А то кому не лень, ляпают, что хотят.
Пост N: 3769
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
Отправлено: 09.09.11 09:56. Заголовок: AGZE пишет: но если..
AGZE пишет:
цитата:
но если бы Вы видели КО лет 25 назад,
Думаю, 25 лет назад многие породы выглядели иначе чем сейчас, но это, далеко, не значит, что сегодняшние представители этих пород НЕ породны. Вообще -то, тема НЕ об экстерьере ЗОМБИ, а чуть-чуть о другом. Есть примеры собак по теме - выставляйте, посмотрим.
А что слышно по материнской линии , или у Зомби матери не было ?
Это вам там что-то слышно или послышалось, как обычно, а теперь отдаленное эхо тут вместо аргументов испрожняете. И с мамой все в порядке, отличные крови. MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
что она была хорошая сука
Азиат Могилев пишет:
цитата:
Не надо жалеть эти крови, они этого вливания достойны
Это так о всех кто с Зомбия вязался? Ай молодца, плюнул всем в лицо, смотри не захлебнись потом.
УМНЫЕ ЛЮДИ ВСЕ ВИДЯТ И ПОНИМАЮТ, а с остальными нам не по пути.
MOLOSSYIZAZII ,мне действительно не понятно,почему "прямые потомки Байнака по отцовской линии"так ведут себя в ринге? -- Я написал,что азиат непонятный потому, что в нём не увидел азиата. -- Собак своих показать мне трудно,редко фотографирую,совсем не знаю ПК. --В ТИ поучаствовать пока не получается.В питомнике у нас в основном суки,кобели-у друзей и знакомых.Трудно содержать такую ораву.Мы живём в глубинке и ветпомощи нет,многих кобелей клещ перевёл в мир иной. Собаки-это мой образ жизни.Мне не очень важно,выграет кобель или проиграет,важно,как он себя поведёт. --О собаках Кавказа я многое узнал от ребят с Кавказа ещё в 1990г.А то,что пишут сейчас-улыбнуло. --Теперь отвечу за свои слова.Реакция прогнозируема ,но,вдруг,кому-то интересно.Однажды,я заехал к Вите в Жодино,и он показал мне Санту,сказал от кого она.Витя Вас не обманул.Сука действительно была хороша,но имела очень широкую,массивную,круглую в черепной части голову и выпуклый лоб.Затем сходили взглянуть на сына.Это был отличный пёс для двора: с шерстью САО,корпусом и поведением КО и головой СЕНА.Год назад при разговоре с Витей,что тот кобель был братом Зомби.Вот и вся "сказка".Успехов в разведении. yarakyaran ,да,у нас с Игорем хорошие отношения,но эта не его тема.Не хочу обидеть Игоря и Вас,как заводчика,но где Вы в его собаке увидели "алабая"?Я так "быстро" пишу,что АЗИАТ МОГИЛЁВ уже ответил.В разговоре с Вами я понял,что Вы вообще против ТИ для САО,с чем не соглашусь. И Вам удачи.
мне действительно не понятно,почему "прямые потомки Байнака по отцовской линии"так ведут себя в ринге?
Да будет Вам известно, что не все щенки в помете даже у кровных бойцов получаются бойцами, это факт, там так же существует отсев и отбор. И второе, я видел много классных бойцов, которые на первой притравке вели себя как AGZE пишет:
цитата:
мне действительно не понятно,почему
, а потом втравливались и становились знамениты(хотя бы историю Акгуша изучите). Поэтому не считаю, что вы вправе оценивать поведение собаки на первой притравке в таком тоне, да и вообще, что бы что-то оценивать надо иметь собственный серъезный опыт. AGZE пишет:
цитата:
Сука действительно была хороша,но имела очень широкую,массивную,круглую в черепной части голову и выпуклый лоб
Такие головы мне самому не нравятся(хотя они имеют место быть среди САО), но это только ваши слова и не более,а у кого-то может быть сложилось другое мнение о голове. И вы считаете, что это дает Вам право утверждать о метизации??? Посмотрите головы детей Зомби, уж что, а головы он "чинит" с любыми суками.
AGZE пишет:
цитата:
Год назад при разговоре с Витей,что тот кобель был братом Зомби
Не знаю кто из вас друг друга не понял, но мне Витя передал фото помета, где был Зомби, палевого кобеля я там не заметил, а вы суку на том фото обозвали кобелем. Но даже если бы и был у Зомби брат которого вы так смешно описали: AGZE пишет:
цитата:
с шерстью САО,корпусом и поведением КО и головой СЕНА.
Во- первых, так как ваше мнение субъетивно, а во- вторых, эти признаки могут еще и приобретаться в ходе неправильного разведения(подбора,отбора и т.д.), это не дает вам права опять же утверждать о метизации с КО,СЕН и т.д.
MOLOSSYIZAZII ,даже мнение эксперта субективно,а моё тем более.Заводчик должен видеть собаку не хуже эксперта-породника,а возможно и лучше .Если бы Вы получше знали КО,и,взглянув на ,рыжего сына Зомби,который у Вики в Заславле,то не напоминали бы мне о моих правах.В споры я не встреваюю.Удачи Вам.
Отправлено: 10.09.11 00:40. Заголовок: AGZE вы видели мою с..
AGZE вы видели мою собаку живьем? Это голова кавказа?
с какого боку он кавказец? К вашему сведению, эта собака - юный чемпион породы. AGZE пишет:
цитата:
Заводчик должен видеть собаку не хуже эксперта-породника
вот-вот, вас это тоже касается, раз вы заводчик. Поставьте фото ваших производителей, хотя бы сук азиаток, раз уж вы говорите, что у вас суки. Отговорки про не владение компьютером не принимаются. Аватарку поставили, значит и фото поставите, принцип тот же.
Отправлено: 10.09.11 00:54. Заголовок: Вики пишет: вы виде..
Вики пишет:
цитата:
вы видели мою собаку живьем
Вика, не всем дано видеть разницу, я думаю аборигенов Афганистана, фото, которых я поставил в этой теме AGZE тоже бы обозвал КО, и все потому, что он-то и в КО не разбирается, так как фенотипически разницу не видит, окрас глаза замыливает, а может быть потому, что когда-то метизированных КО наблюдал. Не хочется тратиь на это время(лопатить инет), но я думаю если бы я поставил сюда вперемешку белых КО и САО, вряд-ли бы он их отличил.
А, я понял, дотянете до правнуков, а потом сажите, что Зомби там уже далеко. А если серьезно, то имея такое количество собак, не найти кого выставить на турнир. О каких кровях тогда речь?
MOLOSSYIZAZII .ВИКИ,если Вы считаете ,что Вы разводите САО,то врдли кто Вас в этом переубедит.У Вас ,я не увижу разницу,Колмакова Т. не видит породности,хорошо,что есть Вы, у Вас спросим.Скоро Вы меня запугаете сыном Зомби.А если серьёзно,то на данный момент у меня два кбеля КО-один уже старый,второй притравливался первым хозяином,на сколько я знаю, не убежал и попу не подставлял.На этого кобеля пока нет времени.Кобель САО -один.Он вырос не у меня.Хозяева его так растровили на человека,что сами стали бояться.Вопрос стоял об усыплении.Я его могу пустить хоть сегодня,но не уверен на кого он пойдёт первым-на собаку или на всех окружающих.Меня он признал только через пять месяцев.Если бы Вы "наехали" на меня года полтора назад,то было кого поставить.Один шёл по Байнаку,второй -сын Бульдозера (зав. А.Худяков).Они были бы достойными соперниками сыну Зомби.,но они охотятся уже в другой долине.И ещё,у нормальных мужчин,чем крепче деруться их собаки,тем крепче дружба.Вы же, как пацан-забияка ,дёргаетесь. Здесь собираются любители САО,уверен Вы тоже,зачем же устраивать фронты-на наших и ваших? Удачи.
Отправлено: 10.09.11 17:20. Заголовок: AGZE при чем тут Кол..
AGZE при чем тут Колмакова? AGZE пишет:
цитата:
Если бы Вы "наехали" на меня года полтора назад
кто на вас наехал? Вы что-то совсем запутались AGZE пишет:
цитата:
если Вы считаете ,что Вы разводите САО
а что разводите вы? За столько лет вы чего-нибудь добились в КО и в азиатах? Почему-то никто не знает ваших собак. Где их можно посмотреть? На выставочных рингах? Где? Когда? На боях вы только в роли наблюдателя за рингом. Вы продаете результаты своего разведения на рынке Ждановичи, вот и продавайте, я вам не конкурент, хлеб не отбираю. Посему отстаньте и занимайтесь своим делом. Разбирайтесь со своими кавказами, а моих не трогайте AGZE пишет:
цитата:
зачем же устраивать фронты-на наших и ваших
а зачем называть клички собак и фамилии людей, которых вы никогда не видели и не знаете? Чтоб порисоваться на форуме? Так тут не знакомства имеют значение, и даже не количество собак, скупленных в разных питомниках или забранных за ненадобностью. AGZE пишет:
цитата:
Здесь собираются любители САО
собираются, чтоб общаться. А вы для чего пришли на этот форум? Какашками покидаться в того, кого вы в глаза не видели? и не стоит рассуждать о психике чужих собак, когда сами использовали не шибко смелого кобеля
Отправлено: 10.09.11 20:22. Заголовок: колмакова татьяна ,п..
колмакова татьяна ,прошу прощения,что косвенно Вас втянул,но,помню, меня возмутило ,когда в одной из тем А.Худяков попросил Вас описать несколько собак,а molossyizazii утверждал,что это для Вас трудно. Ещё раз прошу прощения.
косвенно Вас втянул,но,помню, меня возмутило ,когда в одной из тем А.Худяков попросил Вас описать несколько собак,а molossyizazii утверждал,что это для Вас трудно.
Это такой способ найти союзников в борьбе с оппонентом? - Так они называли меня желтой рыбой? - Да, да, рыбой, и ещё червяком - земляным червяком!
Отправлено: 10.09.11 23:27. Заголовок: Вики .Собаками я зан..
Вики .Собаками я занимаюсь сугубо для себя и где их продавать и кому-это моё дело.Сами видите,я не пиарю своих собак и не конкурирую с Вами,не живу по принципу:без лоха жизнь плоха. мои посты ,возможно,кому-то помогут избежать ошибок,особенно при покупке первых собак,или тем, кто уже приобрёл.Это и было целью.Ваши посты"дурно пахнут"-я не хочу с Вами общаться.Удачи.
Отправлено: 10.09.11 23:41. Заголовок: AGZE вот и занимайте..
AGZE вот и занимайтесь своим делом, а не лезьте к чужим людям со своими умозаключениями. Тем более, что ваше мнение лично мне абсолютно фиолетово. Когда меня интересует мнение о моей собаке, я показываю ее эксперту породнику или авторитетному для меня заводчику, а не AGZE . AGZE пишет:
цитата:
я не хочу с Вами общаться
можно подумать, я горела желанием. И у вас явные проблемы с обонянием. Не пытайтесь кусать чужих людей, даже новичков, как я. И не лезьте со своим "объективным" мнением туда, куда вас не звали.
Отправлено: 11.09.11 00:37. Заголовок: AGZE пишет: Мне дос..
AGZE пишет:
цитата:
Мне достаточно,чтобы собаки себя прокармили.
Прочитала всё с интересом, но, эта фраза поставила всё на свои места . А если не прокормят? Тогда что? Я с искренним уважением отношусь к разведению MOLOSSYIZAZII, говорить о том,что Зомби "не совсем САО"- довольно глупо. Вашу бы, AGZE, энергию, да на хорошие цели- горы бы свернули
Но даже если бы и был у Зомби брат которого вы так смешно описали: AGZE пишет:
цитата: с шерстью САО,корпусом и поведением КО и головой СЕНА.
Во первых, так как ваше мнение субъетивно, а во вторых, эти признаки могут еще и приобретаться в ходе не правильного разведения(подбора,отбора и т.д.).
MOLOSSYIZAZII , иногда, молчание - "золото". Вы, хоть поняли, что написали? Из написанного Вами, выходит, - однопометник Вашего кобеля, получен в результате MOLOSSYIZAZII пишет:
ДархаН ,наличие тёмной маски смущать не должно.ДРУГ обратил нас к генетике и попытался объяснить наличие чёрной маски у рыжих собак,но это больше объясняет наличие чёрного остевого волоса.Для однотонных собак,и рыжих в том числе,более яркий окрас шерсти,наличие тёмной маски,чёрная мочка носа,обводка век и губ всегда предпочтительнее.Собаки с ослабленным окрасом,очень светлыми глазами,со слабой или отсутствующей маской,светлыми губами,веками и мочкой носа считаются слабопигментированными.У "алабаев" однотонный окрас встречается не так часто,поэтому собак с белой маской-большинство.Рыжий окрас с чёрной маской характерен КО.У рыжих "алабаев",как и у Рыжего,вокруг мочки носа часто бывают белые отметины,окаймлённые чёрным волосом,подтверждающим,что у них с пигментацией всё впорядке.Что же касается САО с тёмной маской,то их много в Иране,Авганистане.В Таджикистане,как здесь уже демонсрировали фото, тоже есть похожие собаки,только они имеют сплошной песочный окрас(от неярко-рыжего до грязно-серого)с зачернённой мордой. Имеют короткую шерсть и УБОРНЫЙ ВОЛОС НЕ ВЫДЕЛЯЕТСЯ.Ещё в 80-е годы предлогалось культивировать чёрно-пегий и чёрно-пятнистый окрасы,чётко отделяющие САО от КО.Более 100 лет тому назад в книге"Записки псового охотника Симбирской губернии"П.П.Мачеварианов писал,что всякая порода улучшается строгим выбором породистых производителей,дельной и опытной сортировкой(при совершенном беспристрастии).Удачи.
Рыжий окрас с чёрной маской характерен КО.У рыжих "алабаев",как и у Рыжего,вокруг мочки носа часто бывают белые отметины,окаймлённые чёрным волосом,подтверждающим,что у них с пигментацией всё впорядке.Что же касается САО с тёмной маской,то их много в Иране,Авганистане.В Таджикистане,как здесь уже демонсрировали фото, тоже есть похожие собаки,только они имеют сплошной песочный окрас(от неярко-рыжего до грязно-серого)с зачернённой мордой. Имеют короткую шерсть и УБОРНЫЙ ВОЛОС НЕ ВЫДЕЛЯЕТСЯ.Ещё в 80-е годы предлогалось культивировать чёрно-пегий и чёрно-пятнистый окрасы,чётко отделяющие САО от КО
AGZE Я конечно с уважением отношусь к разведению кавказской овчарки. Сама заводчик. Но что Вы скажете тогда про этот окрас??? Неужели на фото отдает кавказской овчаркой???
Отправлено: 15.09.11 06:25. Заголовок: В связи с этими всем..
В связи с этими всеми разговорами вспоминаются базарские понты местных азиатчиков конца 90'х-начала 2000'х: -Вот эти щенки,рыже-белые,они этта,сёмами битые. -Агга,в натуре... -А вот эти,тигровые,нет,дальше,они кавказами келешованные. -Точна,нет таких окрасов у азиатов -А вот эти,пятнистые,зуб даю,там дог сидит. Ну и далее по тексту:дело было вечером,делать было нечего.Тогда я впервые столкнулась с тем,что взрослые мужики могут с детским азартом лить грязь на собак др.людей просто так,чтобы в глазах себя любимого знатоком считаться. Как показывает время,ничего в этой жизни не меняется,а жаль...
Отправлено: 15.09.11 09:13. Заголовок: Vepaly Игорь пишет: ..
Vepaly Игорь пишет:
цитата:
Форум » Разведение » Темная маска у САО -признак метизации?
Обратитесь к истокам,старые туркменские бои,палевых с масками оч.много.Ещё не известно кто у кого маску" украл"У аборигенных кавказцев маска далеко не у всех.
Обратитесь к истокам,старые туркменские бои,палевых с масками оч.много.Ещё не известно кто у кого маску" украл"У аборигенных кавказцев маска далеко не у всех.
В связи с этими всеми разговорами вспоминаются базарские понты местных азиатчиков конца 90'х-начала 2000'х: -Вот эти щенки,рыже-белые,они этта,сёмами битые. -Агга,в натуре... -А вот эти,тигровые,нет,дальше,они кавказами келешованные. -Точна,нет таких окрасов у азиатов -А вот эти,пятнистые,зуб даю,там дог сидит. Ну и далее по тексту:дело было вечером,делать было нечего.Тогда я впервые столкнулась с тем,что взрослые мужики могут с детским азартом лить грязь на собак др.людей просто так,чтобы в глазах себя любимого знатоком считаться. Как показывает время,ничего в этой жизни не меняется,а жаль...
Я такие "откровения" и сейчас слышу иногда. Вот должен азиат быть или черным или белым ну или еще каким только,а другой окрас это брак или помесь И с таким умным видом это все выплевывают что только диву даешься! Одни спецы лучше бы столько хороших собак было. Два года назад знакомому заводчику вернули годовалого! кобеля только из-за того,что в глухом городке Пензенской области, где этот кобель жил, его владельцу сказали что при рыжем окрасе не может быть черной маски,значит это помесь ему втюхали. Вот по роже бы таким "спецам" дать!
Отправлено: 15.09.11 20:10. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
А вообще , чет задается мне, что кавказятник наш "умный" AGZE
Очень хочется посмотреть кавказов у него.... и очень интересно ,что он скажет про кавказов без маски или с обратной маской....поди ж скажет что тоже метисы.. .
Отправлено: 15.09.11 20:30. Заголовок: Ольга Воробьева ,в с..
Ольга Воробьева ,в собаках,которые вы показали,кавказа и близко не видно,только 3-я фото мало информативна.
Или я непонятно написал,или кто-то не внимательно читал мой пост.У САО,как и у др. пород,при однотонном окрасе,рыжем в том числе,темная маска просто желательна.Это один из признаков хорошей пигментации.Написал,что рыжий окрас с чёрной маской характерен для КО,то я имел в виду популярность этого окраса в 80-е ,например,в Москве.Рыжие САО мне тоже нравятся.В моих азиатах течёт кровь Кибира,Бира,которые были рыжие.Сами хорошо понимаете,что породность не по окрасу определяется(если не порок по окрасу),а прежде всего,по голове,её линиям и по многому другому.
Отправлено: 16.09.11 21:25. Заголовок: Ольга Воробьева ,это..
Ольга Воробьева ,этот пёс мне понравился,я тоже хотел бы такого иметь.Трудно по этим фото правильно оценить собаку,не видя её живьём.Для меня он кавказит.И дело здесь не в окрасе.Шерсть , голова,взгляд больше напоминают кавказскую.Если не прав-не судите строго.
Отправлено: 17.09.11 03:35. Заголовок: AGZE пишет: Для мен..
AGZE пишет:
цитата:
Для меня он кавказит.И дело здесь не в окрасе.Шерсть , голова,взгляд больше напоминают кавказскую.Если не прав-не судите строго.
Судить я вас не в праве, но такая структура шерсти, как у этого кобеля для кавказской овчарки просто порок, даже для короткошерстной. Сыроватые губы,низко посаженые уши, длинная не с широким черепом голова и выражение его, абсолютно не типичны для кавказской овчарки...Даже странно, что Вы этого не видите, зная, как Вы говорите эту породу!!!( Хотя может и фото кобеля действительно такое неважное ) Спорить с Вами не имеет смысла, ибо у каждого своя кавказская овчарка в голове, за сим откланиваюсь
Отправлено: 17.09.11 05:57. Заголовок: AGZE пишет: Трудно ..
AGZE пишет:
цитата:
Трудно по этим фото правильно оценить собаку,не видя её живьём.Для меня он кавказит.И дело здесь не в окрасе.Шерсть , голова,взгляд больше напоминают кавказскую
Видела этого кобеля в живую!причём с самого щенячьего возраста!абсолютно ничего кавказячьего нет! да и родословную его тоже знаю, азиаты туркменского происхождения!даже заводчик через которого были привезены предки этого кобеля написал что экстерьером пошёл в тех собак!
Отправлено: 18.09.11 10:26. Заголовок: Кони пишет: А вот,..
Кони пишет:
цитата:
А вот, к примеру, несколько фото КО
Наглядный пример отличия КО от САО масочников. Кстати кангалы уж точно более серъезные претенденты(фенотипически) на присутствие соей крови в САО, чем КО. А если серъезно, то все они просто разные ветви выходящие от одной древнейшей породы, существовавшей в азии,ИМХО.
Отправлено: 18.09.11 11:33. Заголовок: AGZE скажите, а след..
AGZE скажите, а следует ли понимать по Вашему мнению в этой теме, что все САО рыжего окраса с черной маской - кавказит, метисы, имеющие в предках примесь КО, или по Вашему это касается исключительно потомков Зомби?
MOLOSSYIZAZII Саша ты извини пож, что я такой вопрос задаю, помидорами не кидайся , пусть человек ответит, интересно же откуда ветер дует... про потомков догини в Белоруссии меня уже грузили, да еще КАК, да в личку, да несколько суток подряд, еле отделалась теперь вот с кавказами разборка..
Кстати кангалы уж точно более серъезные претенденты(фенотипически) на присутствие соей крови в САО, чем КО.
Вот, кстати, да! И с черной маской. Саша, зачем подсказал, щас с кангалом начнут сравнивать. Наверное, еще эта порода не так на слуху, не так известна... Скрытый текст
А вообще у меня однажды про мою Фархунду спросили на выставке-не кангал ли она. Потом долго рассматривала ее Может то, что губы намного суше, чем привыкли и не брылястая, навело на мысль о кангале...
Эшх Олач классный кобель, так моей Имке подходит( одно лицо, анатомия и качество шерсти) . Жаль что так далеко живете, а то можно было бы целенаправленно заняться линией палевых с черной маской на зависть и раздражение и любителей такой красоты
Отправлено: 18.09.11 23:07. Заголовок: Regina пишет: нам в..
Regina пишет:
цитата:
нам вот прямо сказали пару раз - знаем, знаем, это у вас водолаз!
Regina, это фигня! Я сегодня кобла своего выставляла, по кл. чемп.,на секундочку... кобель чёр-бел.. Жду ринга,вокруг одни САО. Подходит пара,разглядывают,вдруг:"Фу..какой большой! А что это за порода?". Я говорю- азиат, и не большой вовсе(мы 81,5 в холке). И, получила "оплеуху" ---азиат ДОЛЖЕН быть белым и некрупным... У каждого свои вИдения породы
Отправлено: 19.09.11 00:21. Заголовок: неСпец пишет: У каж..
неСпец пишет:
цитата:
У каждого свои вИдения породы
Я бы написал: - у каждого свои видЕния о породе А если серъёзно, то это просто безграмотность людей, делающих такие коментарии, с которой по возможности нужно бороться.
Отправлено: 19.09.11 04:14. Заголовок: неСпец пишет: И, по..
неСпец пишет:
цитата:
И, получила "оплеуху" ---азиат ДОЛЖЕН быть белым и некрупным...
А у меня-рыжий и чёрная. Всё конец. А если серьёзно, слишком много грамотных и знающих, ко-мне дачники приходят и через ворота пытаются оценить моих, спорят меж собой. Кто из собак - "азиатская овчарка, а кто алабай". Я уже молчу, пускай меж собой самоутверждаются.
Отправлено: 20.09.11 01:20. Заголовок: zолотинка .Это не пр..
zолотинка .Это не правильно,если говорят о чьих-то собаках не то,что хотел бы услышать хозяин,то сразу переходят на личность(он ничего не понимает и т.д.).Я только высказал своё субъективное мнение о собаке,на предоставленных фото.То,что это азиат сомнения нет,но: шерсть- Ольга написала,что такая шерсть для КО является пороком.Порок же-мягкая,волнистая шерсть без подшерстка. Структура шерсти у САО и КО одинаковая. Меня больше смутила зачернённая черепная часть головы.Такие зачернённые головы у САО редкость-у КО бывают часто.Вот подшерсток у него тёмный,а у КО должен быть светлее.На ФОТО,снято сбоку,голова имеет форму клина,что характерно КО.У САО,при осмотре сбоку, голова должна выглядеть более прямоугольной и менее высокой в черепной части.НА фото уши,вроде,посажены низко,но,собака их могла и приложить,а на фото,где она сидит-нашатырила.Взгляд:у САО он тяжёлый,на фото у кобеля взгляд более прямой и открытый.Это на фото,а в жизни пёс может выглядеть совсем иначе.Есть такое выражение-желательный тип.Посмотрите на фото Олача,которое предоставила ZUBARI,и сравните этих двух кобелей,думаю,всё станет понятно.Удачи.
zолотинка .Это не правильно,если говорят о чьих-то собаках не то,что хотел бы услышать хозяин,то сразу переходят на личность(он ничего не понимает и т.д.).Я только высказал своё субъективное мнение о собаке,на предоставленных фото.То,что это азиат сомнения нет,но:
Ни кто на личности не переходил,может бы Вы хороший человек,радеющий за породу,но моё мнение что Вы повехностно смотрите,а сути не видите.
И для меня - он "Кавказит", ну есть такое впечатление именно от этого фото
А Тема :
Тёмная маска у САО - признак ... метизации...
И поскольку в истории обеих пород САО и КО - метизация имела место, то естественно, что признаки, характерные и для другой породы ( тем более - только для другой породы ) будут вызывать повышенный интерес - ОТКУДА ОНИ ? - Свои, или "импортные"
Действительно - Тёмная маска может быть, как "своя - родная" = АЗИАТСКАЯ, Так и "Заёмная" = КАВКАЗСКАЯ
И её зачернение ( морды и / или общего "фейса" ) - это хороший внешний признак для любителей Фейс-контроля:
"ПРЕДЪЯВИТЕ Ваши ДОКУМЕНТЫ"...
И если с доками - всё в порядке и О'кей, так и "ладушки" - извините за беспокойство, счастливого пути...
А если - ..."нет" - ? Проявляя "вежливость" и полит-корректность ( типа - не "страдать подозрительностью" ) - терять Бдительность ? :
Просто - наличие Такого окраса - всего лишь ПОВОД, повнимательнее отнестись к происхождению собаки, а не к "наезду", Как и расценивать интерес к происхождению по поводу подобного окраса - как Интерес, а не "наезд"
Отправлено: 21.09.11 09:58. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: И..
АНАТОЛИЙ К пишет:
цитата:
И поскольку в истории обеих пород САО и КО - метизация имела место, то естественно, что признаки, характерные и для другой породы ( тем более - только для другой породы ) будут вызывать повышенный интерес - ОТКУДА ОНИ ? - Свои, или "импортные"
MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
все они просто разные ветви выходящие от одной древнейшей породы, существовавшей в азии,ИМХО.
yarakyaran ,ваш вопрос мне не совсем понятен.Я не говорил,что рыжие САО кавказят.Почитайте стандарт САО и КО. Чтобы что-то увидеть,надо научиться смотреть. Удачи.
Отправлено: 24.09.11 11:26. Заголовок: AGZE ,извините меня ..
AGZE ,извините меня ,но перед тем ,как кому -то рассказывать о стандартах породы ,рекомендую посмотреть своё прошлогоднее летнее разведения САО,которое я видела на рынке-не тоСАО ,не то КО,а у хороших собак вы ищите недостатки
Отправлено: 24.09.11 12:42. Заголовок: GHJ пишет: может бы..
GHJ пишет:
цитата:
может бы Вы хороший человек,радеющий за породу,но моё мнение что Вы повехностно смотрите,а сути не видите.
+100 согласна AGZE пишет:
цитата:
Я не говорил,что рыжие САО кавказят.Почитайте стандарт САО и КО. Чтобы что-то увидеть,надо научиться смотреть. Удачи.
так и Вы тоже - почитайте я не любитель черной маски у САО (ни абсолютно черной ни с белыми пятнами, и белой полоской по лбу) но это ЛИЧНОЕ дело, и кстати - дело вкуса. ИМХО а в остальном же.. есть достаточно других признаков принадлежности именно к САО, и если собака породна, правильная, с наличием всех визуальных признаков, мне все равно, какого она окраса! хоть серо-буро-малинового (если он в стандарте) я все равно буду держать и разводить такую собаку и на его маску обращу внимание в последнюю очередь.. говоря проще - если кобель мне понравится, я с ним повяжу, пусть мне сто раз не нравится его окрас (и маска в том числе).. приведу конкретный пример такого кобеля, см. здесь http://alabaj.info/modules.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=2807 и сам он - очень породный азиат , и дети его - супер! надеюсь, доказывать это не надо? Вам и экспертизы серьезных породников до лампочки, и родословная длиною в лист - Вы все равно полагаетесь на свое только мнение и не приемлете мысль, что можете ошибаться собака породна, и что тогда - маска? да ни-че-го! ноль на массу! ИМХО Вам просто доказывают, что Вы не правильно обобщаете то, что обобщать и делать выводы вообще не стоило бы..название темы - признак метизации.. а вам не приходило в голову посмотреть на настоящих метисов с КО, может у них и маски то совсем нету! у меня нет таких фото, я только знаю чисто житейски, кобеля у соседа, такого метиса.. он палевый и без маски, но чессказать - дворня-дворней, хоть и большой, причем еще и дурной по характеру! сама по себе маска не говорит о метизации, только вкупе с иными прочими признаками, и если тех прочих нету, то о чем огород городить
Отправлено: 26.09.11 20:22. Заголовок: Regina ,название сей..
Regina ,название сей темы не мной придумано.Я полностью согласен с тем,что Вы написали:"сама по себе маска не говорит о метизации,только в купе с иными прочими признаками..."
Отправлено: 26.09.11 21:35. Заголовок: JARDIN.В прошлом год..
JARDIN.В прошлом году ,как и в этом,щенков САО на рынке я не продавал.Ваше высказывание:"не то САО,не то КО" напомнило посты,крторые здесь выше писали заводчики о "специалистах",которые говорили,что азиаты должны быть белыми или гадали,кто САО, а кто алабай.Если пишите,то,желательно,конкретнее,что Вам в щенках напомнило ту или иную породу. У КО я люблю головы с нерезким переходом от лба к морде.Теперь таких собак не так и много,чаще с рубленными линиями головы.Поэтому многие ,плохо знающие КО,путают щенков КО с САО.
Отправлено: 27.09.11 23:56. Заголовок: JARDIN . Если бы Вы ..
JARDIN . Если бы Вы видели головы "старых" КО желательного типа , а не сенбернароподобных,то не писали бы такую ерунду.Пишите конкретней,по каким признакам вы у щенка увидели голову САО? У КО чисто белый окрас встречается редко.Как правило,это крайняя степень светло-палевого окраса.Да,одну девочку я продал на рынке,а более светлую оставил себе.Для неё приобрёл кобеля ,который в предках имеет светлых собак.И это только для того,чтобы попытаться получить "белых" КО,которых у нас в РБ очень мало,при том быть уверенным в их происхождении.Только не пойму,причём в этой теме мои собаки???
Отправлено: 28.09.11 01:15. Заголовок: AGZE пишет: Это не ..
AGZE пишет:
цитата:
Это не правильно,если говорят о чьих-то собаках не то,что хотел бы услышать хозяин,то сразу переходят на личность
Я Вас нигде не оскорбляла, если Вы считаете, слова о самомнение оскорблением, то как простите Вас назвать. Многие, не одно десятилетие занимаются САО, привозят, с мест считающихся их Родиной, а Вы им - метизация. Этим Вы, по моему мнению, оскорбляете не только данных заводчиков, но и жителей Средней Азии посоветовавших им эти крови, (очень уважаемых жителей). Regina пишет:
цитата:
а в остальном же.. есть достаточно других признаков принадлежности именно к САО, и если собака породна, правильная, с наличием всех визуальных признаков, мне все равно, какого она окраса! хоть серо-буро-малинового (если он в стандарте) я все равно буду держать и разводить такую собаку и на его маску обращу внимание в последнюю очередь.. говоря проще - если кобель мне понравится, я с ним повяжу, пусть мне сто раз не нравится его окрас (и маска в том числе)..
Отправлено: 28.09.11 05:43. Заголовок: AGLE ,я не пишу еру..
AGLE ,я не пишу ерунду КО и САО у меня 10лет ,и отличить щенков этих пород наверное смогу ,а обижать хороших заводчиков с Вашей стороны сочла несправедливо.
Отправлено: 28.09.11 10:35. Заголовок: JARDIN пишет: я не ..
JARDIN пишет:
цитата:
я не пишу ерунду КО и САО у меня 10лет ,и отличить щенков этих пород наверное смогу
Ну, если только отличить !
Мне вот интересно, как вы все успеваете, заниматься разведением САО И КО 10 лет, контролировать всех продавцов на рынке Ждановичи, кто и что продает, да еще и сидеть днями в нете .
Отправлено: 28.09.11 10:38. Заголовок: JARDIN пишет: а оби..
JARDIN пишет:
цитата:
а обижать хороших заводчиков
И кто кого здесь обижает , вопрос открытый
.Выставили собачек на обозрение, умейте выслушать другое мнение, сильно отличающееся от вашего . Или любуйтесь за забором сами ..... и будет вам счастье …
.Выставили собачек на обозрение, умейте выслушать другое мнение, сильно отличающееся от вашего . Или любуйтесь за забором сами ..... и будет вам счастье …
Ну если Вы имеете в виду ярко рыжего кобеля с черной маской, которого поставила я, то скажу только то, что выставила его не на обозрение там какой то рекламы, или еще чего то, а была готова поспорить о чистопородности этой собаки, и никто никого здесь не хотел обижать. В чистопородности его я на все 1000% уверена, а как его воспринимают, это дело каждого. Мнение свое навязывать не собираюсь, единственное скажу с уверенностью, что рыжий окрас с черной маской может быть и у кавказской овчарки, и у среднеазиатской...Вопрос только в порядочности заводчика, или разведенца, который понятие чистопородность определяет несколько иначе заводчика. ИМХО!!!
Выставили собачек на обозрение, умейте выслушать другое мнение, сильно отличающееся от вашего . Или любуйтесь за забором сами ..... и будет вам счастье …
это Вы напрасно смотря КАКОЕ мнение..ИМХО поясню.. вчера мне один ЗАВОДЧИК (САО) высказал такой вопрос - это у вас КО или САО? - я говорю а почему такое сомнение.. он мне - ХВОСТ что-то длинный! я никогда не осуждаю людей, когда вижу что кто-то искренне слабо разбирается и пытается об этом поговорить.. как же иначе разобраться, если не разговаривать.. но в данной теме я не пойму, ОТКУДА такие сомения в конкретных собаках может кто-то что то недоговаривает, тогда другое дело.. а если происхождение прозрачно, в чем тогда суть сомнений? и еще - выходя на публичное обсуждение, неплохо было бы иметь и предоставить доказательства, иначе это выглядит как домысел или даже наговор здесь, на породном форуме - не та аудитория, которой можно авторитетно заявить - я ТАК думаю, и все Вам поверят.. думай себе на здоровье, сомневайся, обходи эти крови стороной.. но не высказывайся, если не можешь обосновать. ИМХО
Отправлено: 28.09.11 12:15. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
была готова поспорить о чистопородности этой собаки, и никто никого здесь не хотел обижать. В чистопородности его я на все 1000% уверена, а как его воспринимают, это дело каждого. Мнение свое навязывать не собираюсь, единственное скажу с уверенностью, что рыжий окрас с черной маской может быть и у кавказской овчарки, и у среднеазиатской...
Отправлено: 28.09.11 13:51. Заголовок: AGZE пишет: У КО чи..
AGZE пишет:
цитата:
У КО чисто белый окрас встречается редко.Как правило,это крайняя степень светло-палевого окраса.Да,одну девочку я продал на рынке,а более светлую оставил себе.Для неё приобрёл кобеля ,который в предках имеет светлых собак.И это только для того,чтобы попытаться получить "белых" КО,которых у нас в РБ очень мало,при том быть уверенным в их происхождении
в Литве давно занимаются тем что Вы хотите получить, именно КО белого окраса (пусть не белого, а так называемого, но выглядит как белый - я КО не интересуюсь ), в городе Шяуляй есть такие заводчики, будет желание купить щенка - обращайтесь
Отправлено: 28.09.11 20:09. Заголовок: Когда читаю Ваши пос..
Когда читаю Ваши посты,почему -то всё время прослеживается Ваше желания скомпромитировать лучших собак Беларуссии и их предков,для того чтобы кинуть тень и сомнения для всех участников форума.Моя личная жизнь пусть Вас не интересует,на аватарке- я,живу не в Заславле,собака куплено мной в питомнике,,Трайпл,,
Когда читаю Ваши посты,почему -то всё время прослеживается Ваше желания скомпромитировать лучших собак Беларуссии и их предков ,для того чтобы кинуть тень и сомнения для всех участников форума.Моя личная жизнь пусть Вас не интересует ,на аватарке- я,живу не в Заславле,собака куплено мной в питомнике ,,Трайпл,,
JARDIN пишет:
цитата:
но перед тем ,как кому -то рассказывать о стандартах породы ,рекомендую посмотреть своё прошлогоднее летнее разведения САО,которое я видела на рынке-не тоСАО ,не то КО,а у хороших собак вы ищите недостатки
А я когда , читаю ваши посты, ржу не могу , вы наверное забыли, что написали выше........ Перечитайте еще раз , и может поймете, кто хотел кого скомпрометировать продажей щенков толи САО , толи КАО ,на рынке Ждановичи .
JARDIN пишет:
цитата:
а обижать хороших заводчиков....
Нравиться вам «ваш хороший заводчик» ....вперед .... в его тему и пишите похвалы .... и дарите тюльпанчики... …. А если нет , что по существу данной темы написать, проходите мимо , дайте другим высказаться по данному вопросу …
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 108
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А если они то голубые, то зелёные? 
Это когда мы с вами на эти темы разговаривали 
, ключевая фраза Аскор пишет: 
Маской 
AGZE AGZE пишет: 
смысла ноль. Можно вопрос, а как Вы по фото определили структуру шерсти? Научите, а?
И если он вдруг кавказец,то значит я теперь кавказцев тоже очень люблю! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
