Отправлено: 01.06.11 10:51. Заголовок: "Беднокостность -не порок, а признак настоящей рабочей собаки?" (продолжение)

Chingiz пишет:

цитата:

Я говорю о КОБЕЛЕ!

Посмотри на кобелей приотарников,на их костистость,мощь.Думаешь слабо им с волками сражаться?

 Отправлено: 18.07.11 10:56. Заголовок: http://ib1.keep4u.ru..

Возможно определить беднокостность или условия выращивания-кобель 1,5 года Высота в холке 78-80см.

 Отправлено: 18.07.11 15:06. Заголовок: Яковлевна пишет: Во..

Яковлевна пишет:

цитата:

Возможно определить беднокостность или условия выращивания-

т.е на рост трубчатых костей в длину условия выращивания никак не повлияли, а вот на толщине сказались?
На фото -вполне нормальный костяк для собаки такого типа.

 Отправлено: 18.07.11 15:09. Заголовок: Яковлевна пишет: ко..

Яковлевна пишет:

цитата:

кобель 1,5 года

Нормальный у Вас кобель , просто поздний , заматереет к 3-м годам

 Отправлено: 18.07.11 16:03. Заголовок: Влезу в обсуждение. ..

Влезу в обсуждение. И, возможно, ляпну глупость Сначала, почитав тему, решила - очередное "ниачём". Потом задумалась... Кто-то предположил связь между нагрузками (от себя: и соответственно - физической формой щенка) в период роста и его костистостью. ИМХО, - конечно, гены рулят. Но я опять задумалась (во дура-то ): а возможна ли взаимосвязь между нагрузкой и физической формой и скоро/позднеспелостью?

Поясню: худоватый подросток с врожденным шилом в заднице и хозяйкой типа "в душе турЫст" вырастет таким же, как его ровестник, имеющий гораздо более "кругленькие" кондиции и меньшие нагрузки. Только заматереет он так, чтобы иметь кобелиный представительный вид, позднее. Глупость?

ПыСы. Кобель - не беднокостный, но на пару миллиметриков поболе хотелось бы лапу иметь.

 Отправлено: 18.07.11 17:59. Заголовок: Ак-Идель пишет: но..

Ак-Идель пишет:

цитата:

но на пару миллиметриков поболе хотелось бы лапу иметь.

Зачем?

 Отправлено: 18.07.11 19:05. Заголовок: Ак-Идель пишет: Сна..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Сначала, почитав тему, решила - очередное "ниачём".

Так она и есть - "ни о чем". Понятие "бенднокостность" ввели, а определения ему не дали.
Беднокостность - порок. Только, кого считать беднокостным?
Тема с продолжением в 10 страниц, а единого мнения о "норме" нет, чего уж говорить об отклонениях от нормы.

 Отправлено: 19.07.11 10:03. Заголовок: Аскор пишет: Поняти..

Аскор пишет:

цитата:

Понятие "бенднокостность" ввели, а определения ему не дали.

Давал кто-то умный (уже н помню кто) : у суки в идеале индекс 18-20, у кобла 20-21.
Ежель меньше - можно говорить о беднокостности. Отсюда: лёка пишет:

цитата:

Зачем?

Шоп было в идеале

А вообще-то... Есть еще такая штука как зрительное восприятие Вот ежель смотреть на глазок, то у моей старой - офигический костяк, а замеришь - немного там его. Младшая же по промерам - костистей. А внешне смотрится меньше Многое от формы лапы зависит.

 Отправлено: 19.07.11 19:34. Заголовок: Ак-Идель пишет: Мно..

Ак-Идель пишет:

цитата:

Многое от формы лапы зависит

А от роста, от объёма собаки не зависит зрительное восприятие?
Яковлевна, мне по фото кажется что у кобла всё в порядке с костяком, если сравнивать с моим, то он выглядит на фото горраздо "беднокостнее" хотя пясть я меряла получается ок.15 см, ВХ 72-73,

 Отправлено: 20.07.11 05:18. Заголовок: на фото он лучше выг..

на фото он лучше выглядит а вживую худоват но пясть 15 точно есть

 Отправлено: 27.07.11 09:13. Заголовок: Regina пишет: абсол..

Regina пишет:

цитата:

абсолютная ересь что собаки костистые являются флегматичными от рождения и что по костистости можно судить о характере, что он будет тяжел на подъем, неповоротлив и не рабоч

Может не совсем по теме(тогда извините)
но согласен с Regina
1 пример: Я свою девочку маленькой не считаю.Во дворе ведет себя спокойно ,а может в каких то случаях и флегмотично

Но при определенных условиях(Я просто )
как она включилась(ни тяжести, ни неповоротливости).При чем вывел ее впервые,без всяких подготовок
просто хотел проверить-сможет меня защитить или струсит
И вот дрессировщик сделал на меня атаку

2 пример: один человек (разводит овец)купил у меня два года назад щенка-кобеля
У него уже есть сука
ПО ЕГО СЛОВАМ(а я его хорошо знаю и в его словах не сомневаюсь) -они вдвоем(пока он с напарником не подоспел) дрались с тремя волками
(родители и прородители) щенка с волками никогда дела не имели и его маленьким не назовешь

 Отправлено: 27.07.11 10:15. Заголовок: туркмен-роваят http..

туркмен-роваят Мощная девочка!

 Отправлено: 27.07.11 10:49. Заголовок: туркмен-роваят пишет..

туркмен-роваят пишет:

цитата:

И вот дрессировщик сделал на меня атаку

красиво работает
туркмен-роваят пишет:

цитата:

ПО ЕГО СЛОВАМ(а я его хорошо знаю и в его словах не сомневаюсь) -они вдвоем(пока он с напарником не подоспел) дрались с тремя волками (родители и прородители) щенка с волками никогда дела не имели и его маленьким не назовешь

могу поверить если азиата вынуждают обстоятельства, и по психике он не трусливо-агрессивный тип, он будет приспосабливаться при любых условиях.ИМХО

 Отправлено: 27.07.11 11:15. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Для САО считаю нормой от 18,5 до 21,5%.

Да, так. Индекс костистости 18,5 - для собаки некрупной, среднего сложения; 21,5 - для крупного и мощного кобеля.

 Отправлено: 27.07.11 11:48. Заголовок: Не крупная, говорите..

Не крупная, говорите, а некрупная это сколько?
Если индекс 18,5 - тогда берем нижний предел по стандарту у суки: 65 см, пясть получится 12 см
кобели 70 см - 12,9 получим......угадайте с одного раза, что получит на любой выставке такая собака :))))

 Отправлено: 27.07.11 11:51. Заголовок: Elena пишет: 65 см,..

Elena пишет:

цитата:

65 см, пясть получится 12 см

а че.. нормально
при росте 67 пясть 14 - средний костяк ну я как то последнее время на сук поменьше переключаюсь, компактненьких и костяка запредельного не хочется, средний - самое то

 Отправлено: 27.07.11 11:54. Заголовок: Elena пишет: кобели..

Elena пишет:

цитата:

кобели 70 см - 12,9 получим......угадайте с одного раза, что получит на любой выставке такая собака :))))

эт да, много не получит скорей всего (честно говоря представить мне такого кобеля трудновато, в свете последних тенденций для кобелей )

 Отправлено: 27.07.11 11:56. Заголовок: Regina пишет: при р..

Regina пишет:

цитата:

при росте 67 пясть 14 - средний костяк

ну я бы сказала, что ооочень хороший костяк для суки только ИК уже будет 20,8

 Отправлено: 27.07.11 11:56. Заголовок: Regina пишет: в све..

Regina пишет:

цитата:

в свете последних тенденций

во-во...и я об Етом

 Отправлено: 27.07.11 12:07. Заголовок: Elena http://jpe.ru..

Elena

 Отправлено: 27.07.11 12:09. Заголовок: Elena пишет: Не кру..

Elena пишет:

цитата:

Не крупная, говорите, а некрупная это сколько? Если индекс 18,5 - тогда берем нижний предел по стандарту у суки: 65 см, пясть получится 12 см кобели 70 см - 12,9 получим......угадайте с одного раза, что получит на любой выставке такая собака :))))

А что, остались ещё сомнения в том, что не только нынешний стандарт дурацкий, но и подходы к экспертизе ничуть не лучше?
Вы назвали размеры, которые должны считаться средними. Таким собакам лучше иметь промеры пясти на полсантиметра больше.

 Отправлено: 27.07.11 12:15. Заголовок: еч Ван пишет: А что..

еч Ван пишет:

цитата:

А что, остались ещё сомнения

да их и не было то вобЧем

 Отправлено: 27.07.11 13:58. Заголовок: zubari пишет: Мощна..

zubari пишет:

цитата:

Мощная девочка!

Regina пишет:

цитата:

красиво работает

Спасибо мне тоже понравилось

 Отправлено: 27.07.11 14:12. Заголовок: BARHANa пишет: выгл..

BARHANa пишет:

цитата:

выглядит на фото горраздо "беднокостнее"

это бывает достаточно часто по моим скромным наблюдениям я только никак не могу решить, то ли фотик искажает действительность, то ли видимость не соответствует реалу скорей всетаки и то и то.. потому что промеры индекса костистости врать не могут (разве что лицо-измеритель )

 Отправлено: 27.07.11 15:33. Заголовок: BARHANa пишет: он в..

BARHANa пишет:

цитата:

он выглядит на фото горраздо "беднокостнее" хотя пясть я меряла получается ок.15 см, ВХ 72-73,

Вы не правильно замеряли пясть. Нет у Вашего кобеля этих 15-ти см.
Вот, для примера -рост 77, пясть 15. вполне "костисто" смотрится , хоть и повыше вашего будет, соответственно, индекс поменее.

 Отправлено: 27.07.11 15:41. Заголовок: Ениш Ира, сколько? н..

Ениш Ирина, сколько пясть и рост? навскидку? (я к тому что фото искажает восприятие )

 Отправлено: 27.07.11 16:21. Заголовок: Regina пишет: навск..

Regina пишет:

цитата:

навскидку?

Ну, если только навскидку, потому как для точности ориентиров никаких -рост 78-80, пясть , ну, может быть 16.

 Отправлено: 27.07.11 16:24. Заголовок: 80 ..

80, хотя я тоже все время думаю, что может быть и меньше! но вот я считаю это - средняя костистость

 Отправлено: 27.07.11 16:25. Заголовок: Ениш пишет: ну, мож..

Ениш пишет:

цитата:

ну, может быть 16.

угу! почти угадала, надо же! 16,5 а вот смотрится он невысоким, потому что объемный
другой поплощее, с пястью больше чуток, и выше всего на 2 см, а кажется что выше намного, и беднее костяком (нуу.. мне - кажется )

 Отправлено: 27.07.11 16:30. Заголовок: Regina пишет: а вот..

Regina пишет:

цитата:

а вот смотрится он невысоким,

Ну, на этом фото он невысоким не смотрится Видно, что кобель крупный.

 Отправлено: 27.07.11 16:56. Заголовок: Ениш пишет: Ну, есл..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, если только навскидку

глаз-алмаз