Автор | Сообщение |
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4374
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 28.03.11 07:04. Заголовок: Тип головы Сао,который нам нравится. (продолжение)
Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд.Можно, как своих,так и чужих.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4517
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.12.11 12:37. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: Очень удивлюсь, если там нет Мурата.
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 07.12.11 14:55. Заголовок: Ениш пишет: Очень у..
Ениш пишет: цитата: | Очень удивлюсь, если там нет Мурата. |
| Удивляйтесь - и близко нет и далеко тоже Согласен, что есть что-то общее...
|
|
|
vader
|
| постоянный участник
|
Пост N: 451
Откуда: РБ, Витебск
|
|
Отправлено: 07.12.11 19:08. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ нипиш..
ЧИТГАР аль ШАХ нипишите в личку про-ие кобеля, плиз
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 13
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 07.12.11 19:52. Заголовок: likastar пишет: Ой ..
likastar пишет: цитата: | Ой мои соболезнования..... пусть ему там.... за радугой будет хорошо и спокойно, а в ваших сердцах он останется навсегда |
| Спасибо! К сожалению они уходят - их век не долог... и каждый из них оставляет в наших сердцах не изгладимый след... likastar пишет: цитата: | Да мы наверное любим разный тип голов |
| Мы отдаем предпочтение том типам голов, которые были у азиатов в начале 90х годов (аборигенам так сказать) и Ваш кобель из Туркмении как раз в типе тех собак - рады, что такие еще есть... а вот почему в стандарте только Вами любимый "лошадиный" - для нас загадка Этот кобель в свое время считалься эталоном азиатских волкодавов, что признавалось и подтверждалось экспертами Вряд ли голову ЧИНГИЗА можно назвать "лошадиной"! Думаю, что в этом Вы со мной согласитесь В 1989 году на конференции зоотехников КСС ДОСААФ зоотехник фрунзенского (теперь бишкекского) клуба рассказал, что он насчитал только в Киргизии больше 10 типов голов у азиатов. Почему мы лишаем их права на существование и стандартом закрепляем только один - согласно которого "прямоугольник сверху, прямоугольник сбоку"
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 6070
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 07.12.11 20:57. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: Великолепный представитель породы!!!
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 14
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 07.12.11 21:39. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: цитата: | Великолепный представитель породы!!! |
| Согласен на все 1100% Вот только голова под нынешний стандарт не "заточена"
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 6075
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 07.12.11 21:47. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Вот только голова под нынешний стандарт не "заточена" |
| Да и х..н с ним. Стандарты меняются, а собаки остаются.
|
|
|
likastar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 239
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 07.12.11 22:30. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Вряд ли голову ЧИНГИЗА можно назвать "лошадиной"! Думаю, что в этом Вы со мной согласитесь |
| Соглашусь ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Почему мы лишаем их права на существование и стандартом закрепляем только один - согласно которого "прямоугольник сверху, прямоугольник сбоку" |
| Стандарт породы САО писали неглупые люди, думаю и вы со мной в этом согласитесь На мой взгляд стандарт головы алабая прописан четко и писался он с тех собак, которые представляли породу САО в те далекие времена, а то что сейчас существует огромное количество внутрипородных типов и подтипов головы- это уже результат того, что каждый как может так и понимает стандарт и разводит так, как у него получается, а потом привыкает и любит тот или иной тип головы. На мой взгляд "медвежий" тип головы слишком загруженный и грубоватый что-ли, хотя не всех вами представленных собак на фото я отношу к медвежьему , многие собаки, представленные вами мне очень понравились Так называемый "лошадиный" тип мне больше по душе, и не только по тому что он 100% соответствует стандарту головы САО , а еще и потому что я считаю именно его элегантным и гармоничным, глядя на такую собаку сразу понимаешь- как красив алабай
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2238
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 08.12.11 00:06. Заголовок: likastar пишет: На ..
likastar пишет: цитата: | На мой взгляд стандарт головы алабая прописан четко и писался он с тех собак, которые представляли породу САО в те далекие времена |
| Жотелось бы кличек тех собак. likastar пишет: цитата: | а то что сейчас существует огромное количество внутрипородных типов и подтипов головы- это уже результат того, что каждый как может так и понимает стандарт и разводит так, как у него получается, а потом привыкает и любит тот или иной тип головы. |
| Ну это вообще ни в какие ворота. С чего вы сделали такой вывод??? САО никогда не была породой и в ближайшее время ею не будет(какой бы стандарт не писали), это породная группа, имеющая(имевшая и ранее) внутри себя кучу внутрипородных типов. Вы хоть Мазовера почитали бы, он еще в первой половине 20-го века описывал многообразие типов среди САО. likastar пишет: цитата: | и разводит так, как у него получается, а потом привыкает |
| Вот именно, разводят сырых и брылястых и плевать хотели на стандарт и на то как выглядели азиатские волкодавы ранее. Ну а если чё, то и стандарт переписАть можно. Вон уже сколько раз переписывался умными людьми, вот всегда меня интересовал вопрос:- "а зачем?"
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 00:17. Заголовок: likastar пишет: не ..
likastar пишет: цитата: | не всех вами представленных собак на фото я отношу к медвежьему |
| А этого никто и не утверждал:-) Тема о типах голов, которые нравятся:-).. likastar пишет: цитата: | многие собаки, представленные вами мне очень понравились |
| Спасибо likastar пишет: цитата: | я считаю именно его элегантным и гармоничным |
| А я думал, что голова любой породистой собаки в первую очередь должна быть ПОРОДНОЙ А вот про элегантность САО в стандарте не написано ... Сам тип конституции САО, прописанный в стандарте обуславливает грубость сложения, а не элегантность. likastar пишет: цитата: | писался он с тех собак, которые представляли породу САО в те далекие времена |
| Очень хотел бы посмотреть хотя бы на одну собаку тех времен с головой подобной Вашим. Есть примеры? Лично я в 1991-1992 ни в Туркмении , ни в Таджикистане таких не видел. Да и на выставках таких не было . Вопрос в том, чего мы хотим - сохранить или сотворить нечто новое
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2239
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 08.12.11 00:27. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | А я думал, что голова любой породистой собаки в первую очередь должна быть ПОРОДНОЙ А вот про элегантность САО в стандарте не написано ... Сам тип конституции САО, прописанный в стандарте обуславливает грубость сложения, а не элегантность. |
| ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Очень хотел бы посмотреть хотя бы на одну собаку тех времен с головой подобной Вашим. |
|
|
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 17
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 00:28. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http..
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2240
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 08.12.11 00:35. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Может лучше дуракам стандарты писать |
| Кто ж даст, когда вокруг столько умных.
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 18
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 01:20. Заголовок: likastar Не для тог..
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 19
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 01:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
|
|
|
Ольга Тайга
|
| |
Пост N: 72
Откуда: Россия, г.Воронеж
|
|
Отправлено: 08.12.11 01:41. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Не для того, чтобы Вас обидеть, а чтобы Вы задумались... |
|
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 6085
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 08.12.11 07:57. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Не для того, чтобы Вас обидеть, а чтобы Вы задумались... |
|
|
|
|
Ит-Санга
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2494
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 08.12.11 08:41. Заголовок: Мне нравятся такие Т..
|
|
|
Ит-Санга
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2496
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 08.12.11 08:57. Заголовок: Такие тож нравятся..
Такие тож нравятся
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 20
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 09:40. Заголовок: Ит-Санга Приятно ви..
Ит-Санга Приятно видеть красивых собак! И осозновать, что однако у большинства азиатчиков вкусы совпадают
|
|
|
lider
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1662
Откуда: Караганда
|
|
Отправлено: 08.12.11 09:40. Заголовок: likastar пишет: Так..
likastar пишет: цитата: | Так называемый "лошадиный" тип мне больше по душе, и не только по тому что он 100% соответствует стандарту головы САО , а еще и потому что я считаю именно его элегантным и гармоничным, глядя на такую собаку сразу понимаешь- как красив алабай |
| Юль, просто ты полюбила собак которых увидела в Караганде, изначально на выставках,мы выбрали в свое время именно такой тип и закрепляли его. А в питомнике ты и сама видишь какое большое разнообразие собак из разных регионов. Ты занимаешься группой заводского разведения и тебе нравятся именно такие собаки, думаю найдешь гармонию и в других типах. И покажешь их на своих отличных фотографиях. Типов много, полностью согласна с MOLOSSYIZAZII , любая порода имеет внутрипородные типы, просто у азиатов их так много, что иногда думаешь,а одна ли это порода?. ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Очень хотел бы посмотреть хотя бы на одну собаку тех времен с головой подобной Вашим. Есть примеры? Лично я в 1991-1992 ни в Туркмении , ни в Таджикистане таких не видел. Да и на выставках таких не было . Вопрос в том, чего мы хотим - сохранить или сотворить нечто новое |
| Не думаю, что собаки тех лет были бы так популярны в настоящее время. за редким исключением. Сохранить сложно, а новое сотворили, но время не стоит на месте, все меняется и облик собак тоже, от этого никуда не уйти, выбирай любимый тип и находи единомышленников. В сравнительных фото не вижу ничего криминального, секция молоссов, группа обширная, сходство есть и было, подобрать можно много, как-то видела голову лабра и сао, испанского мастифа и сао, кане-корсо и сао и т.д. интересный гомологический ряд. Наводит на размышления. Но, в общем, многие рассуждения очень интересные, главное нравится, что высказывания корректные и аргументированные и фото из архивов выставляются интересные. Чингиз - бесспорно яркий представитель породы, особенно хороша голова ,объемная, прямоугольного формата, с хорошо развитыми,но достаточно плоскими скулами , столь ценимые лично мной Всем успехов в разведение любимой породы!
|
|
|
|
Яковлевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 283
Откуда: россия, томск
|
|
Отправлено: 08.12.11 09:45. Заголовок: голова белой суки,у ..
голова белой суки,у щенка другая но тоже нравится
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 21
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 09:59. Заголовок: Ну очень нравится!!!..
Ну очень нравится!!! И не только нам, но и Алабай Клубу Италии Не помню есть ли в этой теме ЗОМБИ, может повторюсь... Александру Крупскому респект
|
|
|
likastar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 241
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 08.12.11 10:47. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | САО никогда не была породой и в ближайшее время ею не будет(какой бы стандарт не писали), это породная группа, имеющая(имевшая и ранее) внутри себя кучу внутрипородных типов. Вы хоть Мазовера почитали бы, он еще в первой половине 20-го века описывал многообразие типов среди САО. |
| Сразу прошу прощения за некоторые ляпы...я в породе совсем недавно , что не мешает мне быстро учиться)))))...я вообще люблю познавать новое и интересное, тем более что объект для изучения так прекрасен....и его ооочень много на питомнике Арыстан Алга Мазовера почитаю ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | А вот про элегантность САО в стандарте не написано ... Сам тип конституции САО, прописанный в стандарте обуславливает грубость сложения, а не элегантность. |
| а я про элегантность сложения и не писала, только про голову- мне лично не нравятся излишне грубые и тяжелые головы. ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | А я думал, что голова любой породистой собаки в первую очередь должна быть ПОРОДНОЙ |
| На всех выставках, посещенных с АА Пикир-Дешом ВСЕ эксперты отмечали ВЫСОКОПОРОДНУЮ голову... думаю вы не будете спорить, что головы САО на представленных мною фото породные, просто вам такой тип не очень нравится, а это уже совсем другая история lider пишет: цитата: | А в питомнике ты и сама видишь какое большое разнообразие собак из разных регионов. Ты занимаешься группой заводского разведения и тебе нравятся именно такие собаки, думаю найдешь гармонию и в других типах. |
| Да!!!))) мне больше по душе заводская линия САО, популярная в нашем регионе - лично мне очень нравятся такие собаки.....НО я прислушаюсь к вашим советам...пойду искать гармонию в туркменском Малыше, в афганских собаках и калганах и всяких разных аборигенах, что сидят на питомнике ...по окончанию обещаю фотоотчет предоставить...хотя не думаю что поменяю свое мнение
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 22
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 11:36. Заголовок: lider пишет: голова..
lider пишет: цитата: | голова ,объемная, прямоугольного формата, |
| А вот тут извините:-) При виде сверху его голова больше напоминала трапецию, чем прямоугольник Видел его и в рингах, и на питомнике и сук уфимских вязали... Так сказать - повезло пообщаться... lider пишет: цитата: | Сохранить сложно, а новое сотворили |
| Тогда может стоит новое название "сотворенному" придумать, а не стандарты менять? Лет 20 назад такое встречалось - немецкая овчарка восточноевропейского типа lider пишет: цитата: | все меняется и облик собак тоже |
| Тысячилетия естественного отбора ушли на формирование САО (и внутрипородных типов в том числе) и как только появилось заводское разведение мы увидели цитата: | голову лабра и сао, испанского мастифа и сао, кане-корсо и сао и т.д. интересный гомологический ряд. |
| lider пишет: цитата: | Не думаю, что собаки тех лет были бы так популярны в настоящее время |
| Всего 10 лет назад (посмотрите выставку Азиат-2002) при взгляде на собак САО ни у кого не возникал вопрос какой породе они принадлежат - их неповторимый облик был легко узнаваем Были ну очень редкие исключения, где заводчиками добавлялись в разведение собаки других пород (это на совести заводчиков) - может поэтому мы САО не узнаем, или в этом смысл заводского разведения? В моем понятии "закрепить" - значит "сохранить", а не изобретать велосипед lider пишет: цитата: | Не думаю, что собаки тех лет были бы так популярны в настоящее время |
| Именно собаки тех лет и привели к огромной популярности данной породы. Многие собаководы, увидевшие САО в конце 80х , начале 90х годов остались приверженцами этой породы на многие годы
|
|
|
|
Отправлено: 08.12.11 11:59. Заголовок: ..
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 23
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 12:29. Заголовок: likastar пишет: про..
likastar пишет: цитата: | просто вам такой тип не очень нравится |
| Ну почему же? Я абсолютно не против такого строения голов (они имеют право быть), но только сроения- подчеркиваю строения, а не украшающих атрибутов в виде именно таких брылей, как у Вашей собаки:-):-) likastar пишет: цитата: | пойду искать гармонию в туркменском Малыше, в афганских собаках и калганах и всяких разных аборигенах, что сидят на питомнике |
| А я то думал, что сначала ищут гармоничную собаку и только потом ее берут для разведения Имейте ввиду, что голова кангала, так же как и дога, не типична для алабая А вот афганских аборигенных очень хотелось бы посмотреть
|
|
|
likastar
|
| постоянный участник
|
Пост N: 244
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 08.12.11 12:49. Заголовок: ЧИТГАР аль ШАХ пишет..
ЧИТГАР аль ШАХ пишет: цитата: | Я абсолютно не против такого строения голов (они имеют право быть), но только сроения- подчеркиваю строения |
| Ну вот мы наконец и пришли к первому мааленькому взаимопониманию ....ну хорошо признаю что они могли бы быть и чуть поменьше у так любимого мною Пикир-Деша(кста у других собак этой линии брыльки посуше ), но лучше такая голова с чуть излишними брыльками, чем например головы с пустоватыми мордами под глазами или сужающимися к мочке носа, или с излишне округлым черепом, или с сырыми глазами,а иногда и излишне круглыми и большими, или со слабым подбородком(как подошва башмака) или с крутым лбом с излишними надбровними дугами.... в общем собак с недостатками в строении головы с точки зрения стандарта ооочень много.... поэтому я для себя уже начинаю отбирать критерии, что простительно для азиата, а что и уже критично
|
|
|
Ак-нукер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1387
Откуда: Россия, Самара
|
|
Отправлено: 08.12.11 12:53. Заголовок: Добавлю фотку ЧИНГИЗ..
Добавлю фотку ЧИНГИЗА,где видно не только голову,но и всю собаку целиком Скрытый текст
Кстати,если следовать логике темки про коротконогоих собак,то этого кобеля ни в коем случае нельзя было допускать в разведение Потому как коротконогоширокогрудоголовастыйурод
|
|
|
|
ЧИТГАР аль ШАХ
|
| |
Пост N: 24
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.11 13:06. Заголовок: Ак-нукер Игорь и О..
Ак-нукер Игорь и Ольга привет огромный!!! Побольше бы таких "уродиков" и можно спать спокойно - порода выживет
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|