Автор | Сообщение |
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1685
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 29.07.11 20:32. Заголовок: Современные САО, в типе предков аборигенов.
Просьба ставить в этой теме фото собак фенотипически схожих со своими предками аборигенами или просто аборигенами(не родственными) с кратким указанием происхождения. Я думаю многим заводчикам, чья цель не улучшать породу и не подстраиватся под современное шоу, а сохранять в том первоначальном виде, будет эта тема интересна, так как свои крови это хорошо, но и без освежения далеко не уедешь.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1686
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 29.07.11 20:43. Заголовок: Приветствуется нагла..
Приветствуется наглядное подтверждение такого сходства.
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.11 22:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | или просто аборигенами(не родственными) |
|
Мне кажется ,что похожи аборигенка с фото Ольги Tosh И моя Эшх Ровач Зира (Ашдар -Эшх Зубари),заводского разведения в -цатом колене.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1687
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 29.07.11 22:50. Заголовок: zubari http://jpe.r..
zubari zubari пишет: Не могу с вами согласиться.(прошу прощения,ИМХО, линии верха разные и еще некоторые моменты ), но думаю Вашей легко найдется фенотипически схожий сородич в СА. Конечно фото, где собаки видны в целом более подходят для сравнения.
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 742
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 29.07.11 22:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Полож..
MOLOSSYIZAZII Положим це не ново. Вот если б ставить фото современных Азиатов, похожих на предков-НеАзиатов... И форуму рейтинг! (бери пример с Аслана и как его? "Колобка"!)
|
|
|
|
Отправлено: 29.07.11 22:59. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: не стоит...мы все по разному видим и чувствуем.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1688
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 29.07.11 23:15. Заголовок: fanat пишет: Вот ес..
fanat пишет: цитата: | Вот если б ставить фото современных Азиатов, похожих на предков-НеАзиатов... |
| Эта тема в разделе "разведение", ее цель не критка современного поголовья или что-то подобное, а сбор, обмен информацией, мнениями в практических целях. Лично меня например интересуют кобели несущие в себе фенотип MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | в том первоначальном виде |
| fanat пишет: Может и не ново, но всегда актуально.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1689
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 29.07.11 23:16. Заголовок: zubari пишет: мы вс..
zubari пишет: цитата: | мы все по разному видим и чувствуем. |
|
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1988
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 30.07.11 04:07. Заголовок: Гаплан (Туркмения) ..
Гаплан (Туркмения) Радж Тохум
|
|
|
AvroraTan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 843
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 30.07.11 04:45. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Не могу с вами согласиться. |
|
|
|
|
Ольга Тайга
|
| |
Пост N: 42
Откуда: Россия, г.Воронеж
|
|
Отправлено: 30.07.11 23:43. Заголовок: TOHUM ,действительно..
TOHUM ,действительно похожи.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 160
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 31.07.11 09:09. Заголовок: АРХЕТИПЫ ПРЕДКОВ / ТУРНИРНО-СТОРОЖЕВЫЕ СОБАКИ КАВКАЗА и АЗИИ
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | риветствуется нагладное подтверждение такого сходства |
|
fanat пишет: цитата: | Вот если б ставить фото современных Азиатов, похожих на предков-НеАзиатов... |
|
AvroraTan пишет: цитата: | MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: Не могу с вами согласиться. |
| СИТУЛА БЕРК; ПЕРУН; ТУМАН; ХУДОЙ
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.11 09:11. Заголовок: Тема интересная. Но ..
Тема интересная. Но видимо настоящие САО сейчас большая редкость.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 161
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 31.07.11 09:14. Заголовок: АРХЕТИПЫ ПРЕДКОВ / ТУРНИРНО-СТОРОЖЕВЫЕ СОБАКИ КАВКАЗА и АЗИИ
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 162
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 31.07.11 09:17. Заголовок: АРХЕТИПЫ ПРЕДКОВ / ТУРНИРНО-СТОРОЖЕВЫЕ СОБАКИ КАВКАЗА и АЗИИ
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 163
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 31.07.11 09:23. Заголовок: АРХЕТИПЫ ПРЕДКОВ / ТУРНИРНО-СТОРОЖЕВЫЕ СОБАКИ КАВКАЗА и АЗИИ / КАРАБАШ
КАРАБАШ / КИММЕРИЙСКО - АНАТОЛИЙСКИЙ АРХЕТИП СОБАК / ПРОТОТИП ДЛЯ СОВРЕМЕННЫХ Неотстоявшихся Линий: ПОДБОРКИ Делал Для СЕБЯ ( Имея ввиду Свои Цели ЭТИХ и ТАКИХ Подборок ), Но, думаю, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ Любители Пород - Найдут в Этих подборках МАТЕРИАЛЫ, ДОСТОЙНЫЕ ВНИМАНИЯ
|
|
|
AvroraTan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 848
Откуда: Наша Раша, Красноярск
|
|
Отправлено: 31.07.11 09:27. Заголовок: АНАТОЛИЙ К А расшифр..
АНАТОЛИЙ К А расшифровать можно свои подборки?
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1691
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 31.07.11 11:10. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Не совсем..
АНАТОЛИЙ К Не совсем понял, к чему в этой теме данный набор картинок.
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1140
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 31.07.11 11:33. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | к чему в этой теме данный набор картинок |
| Так САО не с Гаплана начинались...
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1991
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 31.07.11 12:58. Заголовок: E26 пишет: Так САО ..
E26 пишет: цитата: | Так САО не с Гаплана начинались... |
| Не только с Гаплана!Так точнее. Показывайте с кого начинались Ваши САО и кем продолжаются!Есть же что показать-показывайте!
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.11 13:33. Заголовок: есть всё!у многих не..
есть всё!у многих нет желания
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1692
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 31.07.11 14:37. Заголовок: марс пишет: у многи..
марс пишет: Может знаете причину?
|
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1061
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 31.07.11 14:42. Заголовок: марс пишет: есть вс..
марс пишет: цитата: | есть всё!у многих нет желания |
| А еще нет возможности, все осталось на видео, а вот видак сломан.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1693
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 31.07.11 15:03. Заголовок: Татьяна пишет: А ещ..
Татьяна пишет: МОЖЕТ МЕНЯ НЕ ТАК ПОНЯЛИ MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Приветствуется нагладное подтверждение |
| НО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 3322
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 31.07.11 16:06. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | фото, где собаки видны в целом более подходят для сравнения. |
| ещё хотелось бы чтобы сравнение было адекватным по возрасту сравниваемых собак. А то как поставят фотку щеника-подростка и взрослого предка, типа - похожи , а спустя несколько месяцев той наглядной схожести и не видать - таково огромно-костисто-шкурасто вырастает дитятко
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.11 17:00. Заголовок: На фото Рыжий Елбарс..
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1694
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 31.07.11 18:13. Заголовок: Айдар http://jpe.ru..
Айдар Валера особенно верхние четыре фото.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5082
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 31.07.11 18:38. Заголовок: zubari пишет: абори..
zubari пишет: цитата: | аборигенка с фото Ольги Tosh |
|
красивенная голова очень чистых линий,на мой взгляд...zubari пишет: цитата: | Эшх Ровач Зира (Ашдар -Эшх Зубари),заводского разведения в -цатом колене. |
|
честно ,тоже не показались похожими по типу головы
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.11 21:35. Заголовок: ирина у пишет: чест..
ирина у пишет: цитата: | честно ,тоже не показались похожими по типу головы |
|
А я вроде мнения и не спрашивала ни у кого. А просто написАла zubari пишет:
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 164
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 31.07.11 23:19. Заголовок: КАК ПРИМЕНИТЬ
ДИОГЕН Синопский / Старший современник Александра Македонского /, Говоря о Себе - сказал, Что он похож На Бездомную / Бесхозную ЛАКОНСКУЮ ( Травильную ) Собаку, Которую те же Греки ( Но НЕ Спартанцы ) И ХВАЛЯТ, и ГЛАДЯТ, НО Как ПРИМЕНИТЬ - НЕ ЗНАЮТ - - - Скрытый текст А тут, даже на "хвалят" иногда ума недостаёт, не говоря даже о теоретическом ( и куда уж там - практическом ) применении
| Скрытый текст Иногда - зайдёшь в Тему ( : Название привлекло... ), а попадаешь Не в Тему - на "персоналию"
| - - - Сказал уже - НАДЕЯСЬ : Вдруг Кому Что и ПРИГОДИТСЯ... А "СХОДСТВА" бывают "ВНУТРЕННИЕ" и "ВНЕШНИЕ", "ФОРМАЛЬНЫЕ" и "ПО СУЩЕСТВУ", "ОЧЕВИДНЫЕ" и "ТОНКИЕ" - Но какие - КАКИЕ, и ЧТО отнести КУДА - это уже Очень ИНДИВИДУАЛЬНО, в зависимости - кто рассматривает Материал
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1695
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 31.07.11 23:25. Заголовок: Вот таие современные..
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 165
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 31.07.11 23:28. Заголовок: ПРИМИТИВНЫЙ и КУЛЬТУРНЫЙ ТИП
На Первых двух ФОТО от Айдар - ОЧЕНЬ Хорошо видно - Как при НЕСОМНЕННОМ и Внешнем, и Внутреннем СХОДСТВЕ и в Формате, и в Типе Собак, Заметно ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ Различие Между "ПРИМИТИВНЫМ" / "АРХАИЧНЫМ" И "КУЛЬТУРНЫМ" / Цивильным ТИПОМ СОБАК Очень ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ Фото-Пример
|
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1696
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 31.07.11 23:53. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: С..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Сказал уже - НАДЕЯСЬ : Вдруг Кому Что и ПРИГОДИТСЯ.. |
| А вдруг. АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | А "СХОДСТВА" бывают "ВНУТРЕННИЕ" и "ВНЕШНИЕ", "ФОРМАЛЬНЫЕ" и "ПО СУЩЕСТВУ", "ОЧЕВИДНЫЕ" и "ТОНКИЕ" - Но какие - КАКИЕ, и ЧТО отнести КУДА - это уже Очень ИНДИВИДУАЛЬНО, в зависимости - кто рассматривает Материал |
| Есть такое поняти - фенотип. Остальное - "Черный квадрат" Малевича.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.11 23:59. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: О..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | ОЧЕНЬ Хорошо видно - Как при НЕСОМНЕННОМ и Внешнем, и Внутреннем СХОДСТВЕ и в Формате, и в Типе Собак, |
| Для меня этого достаточно... У меня нет "третьего глаза", чтобы видеть АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ Различие Между "ПРИМИТИВНЫМ" / "АРХАИЧНЫМ" И "КУЛЬТУРНЫМ" / Цивильным ТИПОМ СОБАК |
| Да и тема вроде как о внешнем сходстве. Хотя я уверен и во внутреннем.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 166
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 01.08.11 00:27. Заголовок: ПРИМИТИВНЫЙ; АРХАИЧНЫЙ и т.наз. АБОРИГЕННЫЙ - ТИПЫ
Поскольку в Печатных Публикациях уже давались определения ПРИМИТИВНОМУ ТИПУ Собак в Положительном его Понимании, думается, любители со стажем достаточно ясно представляют себе, что подразумевается под этим Термином. Можно выделить ещё АРХАИЧНЫЙ и АНТИКВАРНЫЙ ТИПЫ Собак. Иногда используется понятие - так называемый АБОРИГЕННЫЙ ТИП Собак, но чаще он понимается как, в некотором смысле, Дворноковатый = Простой / "Простецкий" - - - Мне ОЧЕНЬ СИМПАТИЧЕН СТАРЫЙ ЕЛБАРС - Собака с ЯРКО ВЫРАЖЕННЫМ АРХАИЧНЫМ ( Но не ПРИМИТИВНЫМ ) ТИПОМ, Но, к сожалению - за годы и годы Так и НЕ УДАЛОСЬ встретить Ни на На Видео, Ни на Фото, не говоря - вживую, Хотя бы Ещё Одну Собаку хотя бы Приблизительно ТАКОГО ТИПА Если у кого-то есть Такой Материал - ДЛЯ МЕНЯ Он представлял бы Очень Большой интерес
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1697
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 01.08.11 00:27. Заголовок: Айдар пишет: Хотя я..
Айдар пишет: цитата: | Хотя я уверен и во внутреннем. |
| У меня тоже есть такая уверенность.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1698
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 01.08.11 00:29. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Е..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Если у кого-то есть Такой Материал - ДЛЯ МЕНЯ Он представлял бы Очень Большой интерес |
| Для этого тема и создавалась.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 167
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 01.08.11 00:29. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Айдар пишет: цитата: Хотя я уверен и во внутреннем. У меня тоже есть такая уверенность. |
| Как и было отмечено: "...При НЕСОМНЕННОМ" - - - Скрытый текст "Про ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ" - несомненно, кому-то ЕСТЬ ЧТО Сказать по Этому Вопросу, ( но для большинства - Ответ будет понятен не более, чем и Сам КВАДРАТ, где Ключевым является "ЧЁРНЫЙ" в том смысле, как это сказал Ф.Ницше )
| А "Сюда - конкретней", То вот - в примере, приведённом Zubary - При очевидном, для многих, различии в форме, строении и типе Головы и одной и другой собаки, Есть НЕСОМНЕННОЕ "КОНСТИТУЦИОНАЛЬНОЕ" Сходство, причём ПРИРОДНОЕ, а не Искусственно-"Спортивное", достигаемое напр. Тренингом, Что в Практической Типизации имеет очень Важное значение
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.11 00:36. Заголовок: Шай Сеп Акуна Мата..
Потомки легендарного Чёрного Екимена (вл. С. Мередов) Коралли р. (1982г.) о Сары Екимен – м. Гоюнчи (о. Ч. Екимен – м. Акбай 1) Шай Сеп Акуна Матата Гурлен о. Эрлен (о.Ч. Екимен – м. Акбай 1) – м. Акбай 3 Шай Сеп Алакуш Хан о. Черный Екимен Шай Сеп Айдар
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1699
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 01.08.11 00:41. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: ..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | любители со стажем достаточно ясно представляют себе, что подразумевается под этим Термином. |
| Понимание есть. АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Иногда используется понятие - так называемый АБОРИГЕННЫЙ ТИП Собак, |
| Да, но к сожалению не все, я бы сказал даже далеко не все аборигены СА имели(имеют) - АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | АРХАИЧНЫЙ и АНТИКВАРНЫЙ ТИПЫ Собак. |
|
, еще раз повторю - к сожалению, но получать таких собак придерживаясь определенного фенотипа возможность есть.
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 5088
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 01.08.11 05:42. Заголовок: Вики спасибо,наконец..
Вики спасибо,наконец собаки правда близки по типу!
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1141
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 01.08.11 07:54. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: т..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | так называемый АБОРИГЕННЫЙ ТИП Собак |
| Вот-вот, а с тех ли мы делаем кальку? Есть подозрение, что "аборигены", стоящие у истоков породы САО не всегда несли признаки того самого "архетипа".
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.11 08:37. Заголовок: АНАТОЛИЙ К http://j..
АНАТОЛИЙ К
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 168
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 01.08.11 09:53. Заголовок: ТИПИЧНОСТЬ На одну из Предковых Форм
Если говорить о настоящей Однотипности / Типичности Собак, отстоящих на годы и поколения друг от друга, То можно привести в качестве Примера Наиболее Типичную для САО ( По представлениям Специалистов, закладывавших Основы породы САО ещё в СССР ), Голову кобеля ( АЛТАЙ - ?, рожд. 1963г. февр.; Если это его портрет. / Победитель II-й Всесоюзной выставки 1967 года ). Этот кобель был признан Эталоном породы САО, являлся прототипом для разведенцев в течение многих лет "Пробанд", на которого делался инбридинг в сочетании с самыми различными суками. ( Его "кровь" - в абсолютном большинстве САО СССР ) Иллюстрация из Книги " ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПОРОДЫ Служебных Собак " С-Пб. 1992г. Объём 288 стр. Фото на 51-й стр. Скрытый текст Не будем здесь акцентировать внимание на Достоинства Глаз и Взгляда собаки, и на постав Клыков
|
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1993
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 01.08.11 10:30. Заголовок: http://s48.radika..
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 478
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 01.08.11 10:36. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: А..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | А "СХОДСТВА" бывают "ВНУТРЕННИЕ" и "ВНЕШНИЕ", "ФОРМАЛЬНЫЕ" и "ПО СУЩЕСТВУ", "ОЧЕВИДНЫЕ" и "ТОНКИЕ" - Но какие - КАКИЕ, и ЧТО отнести КУДА - это уже Очень ИНДИВИДУАЛЬНО, в зависимости - кто рассматривает Материал |
|
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1700
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 01.08.11 12:03. Заголовок: E26 пишет: Вот-вот,..
E26 пишет: цитата: | Вот-вот, а с тех ли мы делаем кальку? Есть подозрение, что "аборигены", стоящие у истоков породы САО не всегда несли признаки того самого "архетипа". |
| Значит большинство все таки такие признаки имело. Так зачем ровняться на худшее. Не надо мусолить эту тему обобщениями, давайте с конкретными примерами. Привидите пож. наглядный пример, E26 пишет: цитата: | что "аборигены", стоящие у истоков породы САО |
| без признаков архетипа.
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2188
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.08.11 14:28. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: &..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | "Пробанд", на которого делался инбридинг в сочетании с самыми различными суками. |
| ИМХО, Вы неправильно употребили слово "пробанд".
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 169
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 01.08.11 16:55. Заголовок: ТЕРМИНОЛОГИЯ
еч Ван пишет: Тогда, ( Коль скоро Это - Поправка ), стоило дать определение и словарное и терминологическое: http://searchru.icq.com/search?fr=icqwsp&iql=1&utf8in=1&q=%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%91%D0%90%D0%9D%D0%94 (нем. Proband). Лицо, с которого начинается составление родословной при генеалогическом анализе. В последние годы термин употребляется более широко Здесь просто Стилистическая ошибка, т.е. Следовало написать так : "ПРОБАНД". На этого кобеля делался инбридинг в сочетании с самыми различными суками.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1702
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 01.08.11 17:27. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Н..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | На этого кобеля делался инбридинг в сочетании с самыми различными суками. |
| И где сейчас его потомки? Кстати в вашем примере действительно есть схожесть по фенотипу с Эшх Ровач Зирой.
|
|
|
Ольга Тайга
|
| |
Пост N: 44
Откуда: Россия, г.Воронеж
|
|
Отправлено: 01.08.11 19:18. Заголовок: Вики пишет: Потомки..
Вики пишет: цитата: | Потомки легендарного Чёрного Екимена (вл. С. Мередов) |
| Хорошая подборка,даже пятна расположены практически так же MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Кстати в вашем примере действительно есть схожесть по фенотипу с Эшх Ровач Зирой. |
| Согласна
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 170
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 01.08.11 23:05. Заголовок: СХОДСТВО или же Похожесть
Ольга Тайга пишет: цитата: | Вики пишет: цитата: Потомки легендарного Чёрного Екимена (вл. С. Мередов) Хорошая подборка,даже пятна расположены практически так же |
| О "чужих собаках" - Или Хорошо, или ...Правду ( В соседней Теме высказывались: "Или Хорошо, или Никак )... Но раз уж начали говорить / обсуждать... ( Можно было бы промолчать, НО - к чему тогда Эта Тема, не для того же, чтобы политкорректно "замалчивать" хоть очевидные, хоть малозаметные вещи ) Если рассматривать только Первую пару фотографий, то кроме Подобного расположения тёмных пятен на голове и очевидной схожести в пропорциях и силуэтах голов этих двух собак ( и примерно сопоставимого роста ), Находить Сходства становится всё Труднее, Зато РАЗЛИЧИЯ и ФОРМ и, соответственно - ФУНКЦИЙ ( Если ФУНКЦИЯ обусловливает ФОРМУ ) - становятся просто Кричащими Настоящая ТИПИЧНОСТЬ, даже с преимущественным вниманием к ФЕНОТИПУ, не позволяет игнорировать ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ нестыковки. Т.е. - сходство ФЕНО-ТИПА подразумевает и сходство Моторной Физиологии = сходство Общей Функциональности, А вот тут-то обнаруживается огромный Разрыв = Катострофический "Провал", Ибо собаке со 2-го фото до собаки на 1-м фото в Функциональном плане - "как до Луны" = "и близко Нету..." Неохота "грязнуть" в деталях и подробностях, как про длины и наклоны бедренных и тазовых костей, недавно и активно обсуждавшихся, при том, что это Имеет "Многое" ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ Значение Но невозможно НЕ ЗАМЕТИТЬ: РАЗНИЦУ Длин Корпусов Наличие и Отсутствие "ПАРУСА" ( Ключевого Элемента и Физиологичности и ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ телесной "единицы" ) Крепость и "Скамеечную" подставленность задних конечностей - в одном случае, и Заурядное строение, "крепление" и НЕВЫРАЖЕННУЮ "рабочесть" задних ножек - в другом. Конечно, взгляд "Тестовика" - накладывает определённый отпечаток на запросы и ожидания в строении, а следовательно, и связанные с ним функциональные характеристики ТЕЛА, ОРГАНИЗМА, и Собственно СОБАКИ, применительно к Специфическим Продолжительным и Сильным НАГРУЗКАМ ( Взгляд, нарабатывавший подобные Эталоны на куда более специализированных и экстремальных собаках, ещё более Чувствительно РЕАГИРУЕТ на возможные ПРОБЛЕМЫ с ФУНКЦИОНАЛОМ в ситуации Максимально Жёстких к нему Требований - т.е. На "ЗАПАС ПРОЧНОСТИ", способный "Держать = Защищать Ставку" - совершенно не обязательно, да даже - вообще не Денежную ) Т.е., если говорить коротко и прямым текстом - по УСТОЙЧИВОСТИ к Предельно допустимым НАГРУЗКАМ и ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ, Собака, изображённая на 2-й фотографии - И БЛИЗКО НЕ СТОЯЛА по Таким Параметрам к Собаке, изображённой на 1-м фото. В "Сравнении" - Там просто "СТАВИТЬ - НЕ НА ЧТО": Не то, что "СТАБИЛИЗАЦИЯ" Типа, ТАМ даже "ЗАСТОЙ" - в самом ущемлённом виде, т.е. Значительная Потеря КАЧЕСТВА = КАЧЕСТВЕННЫЙ "ПРОВАЛ" Поэтому говорить о ЛИНЕЙНОСТИ Этих / Таких собак, можно только Весьма Условно: с Максимальными "Допусками" и "поблажками", терпимыми в Шоу-выставочных собаках, но никак не в Рабочих Линиях ( Ещё раз - если бы это были "Питы" - то это - безоговорочный "плем-брак", не имеющий шансов с экземплярами, реально сопоставимыми по уровню с 1-й Собакой, ЛИНЕЙНЫЕ ФУНКЦИИ Которой должна бы Отстаивать собака 2-я ) Но это ффсё тьхеории жёстких требований к функциям собаки, игнорируемым вяло-текущей реальностью: Ну не будут, даже теоретически, совершенно одинаково и параллельно истязать этих 2-х собачек, Чтобы убедиться, что вторая "загнётся" в несколько раз быстрее первой... ( Да это - и так Очевидно )
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.11 23:16. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: И..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Ибо собаке со 2-го фото до собаки на 1-м фото в Функциональном плане - "как до Луны" = "и близко Нету..." |
|
и в чем, скажите на милость, проявляется не функциональность собаки со второго фото?
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2189
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.08.11 23:21. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: (..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | (нем. Proband). Лицо, с которого начинается составление родословной при генеалогическом анализе. В последние годы термин употребляется более широко Здесь просто Стилистическая ошибка, т.е. Следовало написать так : "ПРОБАНД". На этого кобеля делался инбридинг в сочетании с самыми различными суками. |
| Боюсь, что Вы неправы. Пробандом эта собака была бы в том случае, если Вы стали бы выяснять её происхождение (родителей, дедов и т.д.).
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1707
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 01.08.11 23:44. Заголовок: Вики пишет: и в чем..
Вики пишет: цитата: | и в чем, скажите на милость, проявляется не функциональность собаки со второго фото? |
| В том, что она анатомически лучше, чем на первом. Анатолий К, азиаты -это не питы, там где в одном случае будет + в другом может быть -. Невозможно разглядеть по данным фото то, что Вы умудрились увидеть.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 171
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 01.08.11 23:52. Заголовок: РОДОСЛОВНАЯ = ПРОБАНД = ПРЕДКИ = ПОТОМКИ
Не берусь спорить о "ПРОБАНДНОМ" Векторе : В какую сторону ведётся исследование - Изучают ПРЕДКОВ или ПОТОМКОВ "ПРОБАНДА" ( Предполагал РАВНОЦЕННОСТЬ "РАЗНОНАПРАВЛЕННЫХ ВЕКТОРОВ" ) Но если Векторная "ПОЛЯРНОСТЬ" На САМОМ Деле - Жёстко-Фиксированная в ОДНОМ = "ПРЕДКОВОМ" Направлении, Тогда в контексте представленных Фото использование Термина "ПРОБАНД" - действительно Неуместно
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.11 23:55. Заголовок: АНАТОЛИЙ К, когда ко..
АНАТОЛИЙ К, когда ко мне подходят люди, не зная происхождения моей собаки, и говорят, что сразу видно, что за ней есть Черный Екимен, и дело даже не в окрасе, лично для меня это важнее того, что Вы сейчас тут написали
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1311
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 02.08.11 00:30. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Уж,извиня..
АНАТОЛИЙ К Уж,извиняйте,батюшка! Но это словесная мастурбация какая-то!Ей богу!Словоблудие Краткость-сестра таланта....ну или ....простота высказываний=ясность мысли! Вы сами понимаете суть того, что говорите? Никоем образом не хочу обидеть...
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 172
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 02.08.11 01:06. Заголовок: ФОТО - МОДЕЛИРОВАНИЕ
Фото - всего лишь ФОТО. Гипотетичность - всего лишь ФАНТАЗИЙНОСТЬ Ситуации Поэтому - самая ПРИМИТИВНАЯ Фантазия сводится к следующему: Поскольку САО, САВ, КО, КВ - по определению собаки, которые должны и могут охранять и защищать владельца и его имущество, Так вот, если понадобится пройти через Ущелье в Горах, или от одного Оазиса к другому - через пустыню, Ведя караван из ослика с вьюком "личного имущества" И будет дана "Вводная", что на Маршруте "Пошаливают", а некий хлопец / абрек имеет привычку брать на "дело" не напарников, а своего "Боевитого" пёсу, То Если предложат взять в качестве личной охраны ЛЮБУЮ из этих двух собачек, кажется ( Ну ТАК кажется ) - только "больной на голову" путник выберет в качестве "защитницы" собаченцию, Анатомическими качествами которой ( в сравнении ) тут восхищались, Проигнорировав Вариант с собакой, изображённой на 1-м фото. Ну опять же - "ставки", и даже реальные, и в Матчах АПБТ и на Турнирах ТИ, Делают, глядя на Живых собак, а вовсе НЕ на Фотографии - И-то ОШИБАЮТСЯ Но, у каждого - СВОЁ ( Если ОНО Есть / Имеется ) МНЕНИЕ, и каждому вОльно по своему Заблуждаться - - - ДархаН, Скрытый текст Если видите Многа Буквав - игнорируйте пост, а-то Неуместные сексуальные ассоциации Истощат Вам организм, Когда он и так уже не справляется даже с такими не слишком-то объёмными нагрузками
| А лучше - напишите "ЛУЧШЕ", без перехода на личности, И всем будет ИНТЕРЕСНО, и всем будет Видно - как был Кто-то неправ в своих Теоретических рассуждениях - - - Вики, Так никто Никаким "Боком" даже и не намекал, что Ваши собаки Белые, Рыжие или Вообще - "Никакие" ЕКИМЕНЫ Речь то не об утрате ТИПИЧНЫХ Черт - Единичных или их "Блоков", а всего лишь - об Ослаблении ТИПА, В сравнении ( Хотя и по фото, но тоже - и очевидном и наглядном ) с одной из Ведущих форм СИЛЬНОГО ТИПА предка Ваших же собак Скрытый текст Если уж совсем ПРОСТО и Наглядно, то Ну может быть ТАКОЙ Вариант, Что Ваша бабушка, когда ей было 20 лет, для кого-то выглядит несколько интересней ( привлекательней ), чем Вы, когда Вам было 20 лет. Это ведь дело ИНДИВИДУАЛЬНЫХ Предпочтений. И это только у питменов и иногда у тестовиков пробуют навязать и применить формулу: "ВЫСТАВЛЯЙ, или ЗАТКНИСЬ"
| Но как "Выставить" Пра-пра-пра-бабушку Ваших собак Против бабушки Ваших же собак... ( Ну условности всё это )
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 02:33. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Анатолий,..
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1708
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.08.11 02:48. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Д..
АНАТОЛИЙ К пишет: Дело в том, что АНАТОЛИЙ К пишет: Никак не сказывается на фуекциональность при соблюдении общих пропорций АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Наличие и Отсутствие "ПАРУСА" |
| Если я правильно понял, что Вы имели ввиду, то по фото №2 это определить не представляется возможным. АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Крепость и "Скамеечную" подставленность задних конечностей - в одном случае, и Заурядное строение, "крепление" и НЕВЫРАЖЕННУЮ "рабочесть" задних ножек - в другом. |
| Заурядное - правильное, я так понимаю. А скошенный круп и подстав под себя ЗК - это выраженная рабочесть. И на всем этом делается вывод: АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | собаке со 2-го фото до собаки на 1-м фото в Функциональном плане - "как до Луны" = "и близко Нету..." |
| А это - сам Ч.Екимен
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1709
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.08.11 03:00. Заголовок: Ч.Екимен http://s06...
Сергей, а кто мешает делать отбор, учитывая и то и другое?
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 04:14. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Сергей, а кто мешает делать отбор, учитывая и то и другое? |
|
Отсутствие собственной отары и затратное строительство пустыни
|
|
|
Яковлевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
Откуда: томск
|
|
Отправлено: 02.08.11 07:52. Заголовок: http://ib1.keep4u.ru..
Кобель 1.5г какого типа по вашему мнению знаю только родителей на них не похож
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.11 08:03. Заголовок: СМ пишет: лепить кл..
СМ пишет: а с чего Вы это взяли? При чем здесь окрас?
|
|
|
akim_iti
|
| |
Пост N: 90
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:45. Заголовок: http://s44.radikal.r..
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1710
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.08.11 15:36. Заголовок: akim_iti http://jpe..
akim_iti Кто такой? Не Чигидина ли собаки за ним?
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1146
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 02.08.11 18:01. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Привидите пож. наглядный пример, E26 пишет: цитата: что "аборигены", стоящие у истоков породы САО без признаков архетипа. |
| Ну если Вы так настаиваете, то тот же Гаплан с его "шарикообразностью". Кстати, Ч.Екемен в этом смысле получше.
|
|
|
akim_iti
|
| |
Пост N: 91
|
|
Отправлено: 02.08.11 18:27. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Кто такой? Не Чигидина ли собаки за ним? |
| Этот кобель был мне любезно подарен. Зовут Тохмет. А собаки за ним в большей степени Горохова И.Г. , в меньшей Окорочковой Л. и Рогальского.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1716
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.08.11 19:21. Заголовок: E26 пишет: Ну если ..
E26 пишет: цитата: | Ну если Вы так настаиваете, то тот же Гаплан с его "шарикообразностью". Кстати, Ч.Екемен в этом смысле получше. |
| Что бы так рассуждать нужно видеть собак вживую, или хотя бы пообщаться с теми кто видел. А так про Гаплана рассуждать, даже смешно, у него был очень древний тип. Кстати этот "шарик" был 78см в холке и костяк соответственно, на то время одна из самых крупных собак и очень впечатляющая и это не только мое мнение. Если интересно вот здесь можете почитать отзыв того же Кацнельсона, видевшего его живьем(текст под фото кобеля по кличке Таджар), http://coordinator-ua.org/arhiv_cao/sek_5_doneck.html
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1717
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.08.11 19:23. Заголовок: akim_iti пишет: Эт..
akim_iti пишет: цитата: | Этот кобель был мне любезно подарен. Зовут Тохмет |
| Ясно. Приятный кобель.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 174
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.08.11 00:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | http://coordinator-ua.org/arhiv_cao/sek_5_doneck.html |
| По ссылке - немало Очень интересных собак. Вообще - АРХИВЫ - Это "ВЕЩЬ" Скрытый текст Есть люди, оставившие ( например в собаководстве - в определённых породах ) глубочайший след, Но уважения к ним - так и не появилось - никакого
|
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1721
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 03.08.11 00:54. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: П..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | По ссылке - немало Очень интересных собак. Вообще - АРХИВЫ - Это "ВЕЩЬ" |
| Иногда следует туда заглядывать и сравнивать. Скрытый текст АНАТОЛИЙ К пишет:
цитата: | Есть люди, оставившие ( например в собаководстве - в определённых породах ) глубочайший след, Но уважения к ним - так и не появилось - никакого |
|
Т.е. наследили как следует.
|
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1722
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 03.08.11 00:57. Заголовок: http://s61.radikal.r..
Я вот тоже переодически стараюсь сравнивать.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.08.11 01:30. Заголовок: ФЕНОТИПИЧЕСКИЕ СХОДСТВА
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Я вот тоже переодически стараюсь сравнивать. |
| Чтобы получить Такое ЯВНОЕ Фенотипическое сходство с одним из уже отдалённых Предков, Накопления только Его "кровей" - явно не будет достаточно: Должно быть ПЕРЕСЕЧЕНИЕ не Только по КОБЕЛЯМ, но и по СУКАМ, Причём Такое ПЕРЕСЕЧЕНИЕ должно проходить Даже НЕ столько по Дочкам, сколько по Матери Вообще - именно ТАКИЕ Примеры наталкивают и подталкивают К самому ТЩАТЕЛЬНОМУ ИЗУЧЕНИЮ Конкретных РОДОСЛОВНЫХ И именно - на Максимально возможную Глубину, и что ОСОБЕННО ЖЕЛАТЕЛЬНО, С привлечением ФОТО- и ВИДЕО- Материалов, ЧТОБЫ ОТЫСКАТЬ "МАРШРУТ", По которому ГЕНОМ путешествовал от Одного организма ( от одной собаки ) к Другому
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 176
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.08.11 17:24. Заголовок: СМЕШАННЫЙ ТИП
http://keep4u.ru/ Яковлевна пишет: цитата: | Кобель 1.5г какого типа по вашему мнению знаю только родителей на них не похож |
| ТОРНЯК ГЕЛЛИНИКОС ГРЕЦИЯ АБОРИГЕН АБОРИГЕН АЗЕРБАЙДЖАН КАРА-ГЁЗ-АЛА-ПАЛВОН Таджикистан АПБТ Вудс's ОСО НЕГРО ( Разумеется, сходство только внешнее и ничего "питовского" в большой собаке и близко нет ) Если говорить о ТИПЕ, то он Довольно СМЕШАННЫЙ: Вплоть до сходства кросса Азиатской собаки с Лендсиром ( в Энном поколении назад ) А касаемо Конкретной собаки, то Максимальное сходство по наиболее типичным ( выраженным ) чертам - с Пит-Бультерьером ОСО НЕГРО и Несколько - с Греческой собакой ГЕЛЛИНИКОС Прочие типы пастушеско-сторожевых = родственных пород - Уклоняются, и довольно сильно, от реального сходства
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 177
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.08.11 17:56. Заголовок: ЭССЕР
Яковлевна: ЭССЕР, вл. Кяризов
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6140
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 03.08.11 18:04. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: ..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | заслуженный Пост N: 177 Откуда: РОССИЯ, УРАЛ |
| АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Яковлевна: ЭССЕР, вл. Кяризов |
|
Вы считаете похожи?
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6141
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 03.08.11 18:05. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: А..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | А касаемо Конкретной собаки, то Максимальное сходство по наиболее типичным ( выраженным ) чертам - с Пит-Бультерьером ОСО НЕГРО и Несколько - с Греческой собакой ГЕЛЛИНИКОС |
|
Объясните в чём?
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 178
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.08.11 18:20. Заголовок: СХОДСТВА Формальные
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | А "СХОДСТВА" бывают "ВНУТРЕННИЕ" и "ВНЕШНИЕ", "ФОРМАЛЬНЫЕ" и "ПО СУЩЕСТВУ", "ОЧЕВИДНЫЕ" и "ТОНКИЕ" - Но какие - КАКИЕ, и ЧТО отнести КУДА - это уже Очень ИНДИВИДУАЛЬНО, в зависимости - кто рассматривает Материал |
| лёка пишет: цитата: | цитата: Яковлевна: ЭССЕР, вл. Кяризов Вы считаете похожи? |
| "ОТДЕЛЬНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ" Причём, сколько ни есть - самых Близких схождений по внешним признакам ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА видно, что собаки Более ПОЗДНЕГО происхождения ЯВНО - или Слабее, или Хуже: ПРОЩЕ, АФУНКЦИОНАЛЬНЕЙ, с очевидной Потерей КАЧЕСТВА, хотя и различных степеней - - - Некоторые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА - Строятся Методом "ОТ ПРОТИВНОГО" НО Максимально объективный способ - идти "По Встречным" направлениям: ПО Максимальным СХОДСТВАМ и по Очевидным ОТКЛОНЕНИЯМ ( Если у пита - Как ДОЛЖНО быть, то у большой собаки - Какие от этого "Остатки" ) Т.е. на самом деле СХОДСТВА надо искать даже не столько между двумя конкретными собаками, а с Чертами ИДЕАЛЬНОЙ Выраженности - какими они должны были быть ( Экстраполяция "на Идеальный ТИП" ) И уже в сравнении с этим идеалом ОТМЕЧАТЬ "Потери" и их Степени и у Одной и у Другой СРАВНИВАЕМЫХ собак - - - Для ЛЮБЫХ СРАВНЕНИЙ нужно Иметь "ТЕСТЕР" = "ЭТАЛОН" - Реальный или Виртуальный ( "Линеечку", которой собственно и измеряются КОЛИЧЕСТВА и КАЧЕСТВА "ТЕСТИРУЕМЫХ" Признаков у 2-х и более экземпляров ) Скрытый текст ЛЮБЬЁМЕТР
|
|
|
|
Яковлевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 35
Откуда: томск
|
|
Отправлено: 04.08.11 05:42. Заголовок: Анатолий большое спа..
Анатолий большое спасибо что находите время на ответы,когда научусь тоже постараюсь отвечать.Кобель показалось похож на геллиникос греция /это порода/На аватарке щенок 5,5мес он очень похож на мать и деда по матери поэтому и остался там где родился.Собак понимаю как вижу ,на словах описать правильно сложно
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.11 07:25. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 992
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 04.08.11 23:23. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | И где сейчас его потомки? |
|
У меня кобель потомок Алтая. Алтай. вл. пит-к Балт.з-да. Отец- Боссар-Бек( Бойнак+Сары-Капчик) вывезен из Туркмении,вл. пит. ХимПищекомбината. Мать- Айна(Акбой+Багира) Всесоюзный победитель вл.пит-к Балтийского з-да.За Акбоем стоят собаки Таджикистана(Карабой+Кальчики), за Багирой(Гокча+Сары-Бек) стоят собаки Туркмении,это Алаш,Сарма,Кошка,Сары(их всех вл. пит. "Самсоново" Туркмения). У моего кобеля Алтай в 10-м колене дважды,в 11-м дважды.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1727
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.08.11 14:10. Заголовок: неСпец пишет: У мен..
неСпец пишет: цитата: | У меня кобель потомок Алтая |
| Интересно было бы увидеть фото.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3791
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 05.08.11 16:31. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
|
|
|
Полина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1037
Откуда: Сербия, Белград
|
|
Отправлено: 05.08.11 17:33. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Т..
АНАТОЛИЙ К пишет: торняк у вас не типичный
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1729
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.08.11 21:02. Заголовок: Ениш пишет: Я, так ..
Ениш пишет: цитата: | Я, так понимаю, что это он- |
| Ениш пишет: цитата: | Какая разница, в каком колене у него Алтай и сколько раз..... |
| В том то и дело, что уже никакой, по этому и такая огромная рвзница в фенотипах. Вот частенько возникает вопрос - "откуда?".
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1321
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 05.08.11 21:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Саш,ка..
MOLOSSYIZAZII Саш,как-то разговорилась на тему собак с человеком не далеким от животных,но не фанатиком разведения,.Тоже завис вопрос --Откуда?.......А" свежий взгляд" ответил мне: а люди тоже изменились внешне(фенотипически).,особенно в последние 50 лет.....Я напряглась что-нибуть возразить,но...развела руками...оно ведь так. И еще мое наблюдение.....народ в деревнях или слишком мелкий или наоборот, крупный... Это тоже почему?В городах больше усредненного крупняка(акселерация)!
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 993
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 05.08.11 21:40. Заголовок: Ениш пишет: Какая р..
Ениш пишет: цитата: | Какая разница, в каком колене у него Алтай и сколько раз..... |
|
Для Вас никакой. А я живо интересуюсь теми,кто стоит за видимыми пределами родословной моей собаки. Нужно знать,чтоб потом не удивляться MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Интересно было бы увидеть фото. |
|
Мой кобель,по словам специалистов, похож на Сеткха. Судить об этом не берусь, да ,и Вам, думаю,это не интересно.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1730
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.08.11 22:03. Заголовок: ДархаН пишет: ?......
ДархаН пишет: цитата: | ?.......А" свежий взгляд" ответил мне: а люди тоже изменились внешне(фенотипически).,особенно в последние 50 лет |
| Тань, я очень похож на своего деда(кстати он всю свою жизнь держал и любил собак ). А мой младший, копия моего отца.
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1322
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 05.08.11 22:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Саш,ну..
MOLOSSYIZAZII Саш,ну если сравнили кобеля неспец, у которого Алтай в 11 колене,так и сравнивать надо по родословному дереву в 11 поколении с твоим пра-пра-пра-пра-.......дедушкой себя.Думаю,сильно удивишься! Жаль тогда фото не делали,но судя по картинам.....люди отличались!
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1732
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.08.11 22:24. Заголовок: ДархаН пишет: Жаль ..
ДархаН пишет: цитата: | Жаль тогда фото не делали,но судя по картинам.....люди отличались! |
| Тут и ответ, люди давно уже не заморачиваются на чистокровности. Особенно ДархаН пишет:
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1323
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 05.08.11 22:30. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: ЭЭЭЭЭЭ чет не туда сейчас занесет!!!!!Прициденты были ничем хорошим не закончилось! Прилитие крови,смешивание рас приносило всегда талантливых особей!
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1733
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.08.11 22:37. Заголовок: Мы говорим о разных ..
Мы говорим о разных вещах. Люди это не лучший пример в нашем случае.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 179
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 06.08.11 07:08. Заголовок: ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ШАГ
Биологические ЗАКОНЫ - они ОБЩИЕ для Очень Многих ОРГАНИЗМОВ, и даже для очень разных видов. Что касается ПОХОЖЕСТИ пра-правнуков на пра-пра-дедушек, НА ЭТО всегда обращали внимание в Благородных семействах: Благо - у большинства из них в фамильных Замках и Поместьях НА СТЕНАХ висят ПОРТРЕТЫ Знаменитых и Великих Предков, Так что есть ЧТО с ЧЕМ и КОГО с КЕМ Сравнивать. Кто читал или смотрел фильм по Конандойлю "СОБАКА БАСКЕРВИЛЕЙ", должны помнить Эпизод, Когда ПО ПОРТРЕТУ, которому было уже более 150 лет БЫЛ ОПОЗНАН 2-й Брат БАСКЕРВИЛЛЬ, "КАК ДВЕ КАПЛИ ВОДЫ ПОХОЖИЙ на Своего Пра-прадеда", хотя он и приехал ИНКОГНИТО, и никаких документов на наследование Замка у него не было ( Роли С.Михалкова и О.Янковского - эпизод с Портретом ) К тому же, ещё одним фактором принадлежности к Роду Баскервилей приезжего "Бомжа" было и то, Что он ВЫРАСТИЛ и ВОСПИТАЛ Собаку ФАМИЛЬНОЙ ПОРОДЫ - Страшную СОБАКУ БАСКЕРВИЛЕЙ: ПОЛУМАСТИФ - ПОЛУБЛАДХАУНД ( Прототип для породы Конкистадорских Собак ФИЛА БРАЗИЛЬЕРО / БРАЗИЛЕЙРУ ) Бывают Дети похожи на Родителей, бывают похожи на Дедов, а иногда - бывают похожи на Пра-пра-прадедов. ПАПЫ РИМСКИЕ почти 2 Тысячелетия занимались селекцией ПОРОДИСТЫХ Европейских Королей, и делали это довольно успешно в течение нескольких веков, Пока не появились "Короли" с поддельными родословными - Чистая селекция Рухнула и началось Вырождение Древних Фамилий, в том числе и из-за Фальшивых "дворян" - которые призваны были поддерживать Национальную Породную Элиту, Но не могли этого сделать по Генетическим причинам - и никакое "Образование" и "Выкормка" - помочь уже не могли
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3868
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 05.09.11 20:39. Заголовок: неСпец пишет: Мой к..
неСпец пишет: цитата: | Мой кобель,по словам специалистов, похож на Сеткха. |
| Я его видела (Сеткха). Есть что-то общее.., строение передних конечностей, например, ну и голова похожа, если лишнюю сырость убрать и ещё чего по мелочи... неСпец пишет: цитата: | А я живо интересуюсь теми,кто стоит за видимыми пределами родословной моей собаки. |
| Если честно, то никогда не понимала глубокого копания в предках, коли потомки очень далеко ушли от первоначального типа. Практического смысла -ноль. Только так -для интереса.
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.11 07:24. Заголовок: Ениш пишет: то нико..
Ениш пишет: цитата: | то никогда не понимала глубокого копания в предках, коли потомки очень далеко ушли от первоначального типа |
|
Ирина, а далеко это насколько? а если рождаются щенки похожи на предков из 5,6 колена? да и 4-е вроде уже за родословной, но ведь бывают же похожи
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.11 07:58. Заголовок: Elena пишет: а если..
Elena пишет: цитата: | а если рождаются щенки похожи на предков из 5,6 колена? |
| Дык это рядом. Наоборот, лучше бы знать предков колена до 7-го.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3871
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 06.09.11 12:22. Заголовок: Elena пишет: а дале..
Elena пишет: Ну, тут упомянули 11-е колено, например. Elena пишет: цитата: | если рождаются щенки похожи на предков из 5,6 колена? |
| Так, наверняка, более близкие предки не отрывались от изначального типа. Не выглядели по сравнению с основателем линии или семейства, как собаки других пород?
|
|
|
|
Отправлено: 06.09.11 13:59. Заголовок: Ениш пишет: 11-е ко..
Ениш пишет: аааа Ениш пишет: цитата: | Так, наверняка, более близкие предки не отрывались от изначального типа |
|
ну не совсем чтобы, но все-таки
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 267
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 08.09.11 15:27. Заголовок: ЧИСТОТА "КРОВЕЙ"
Ратовать за ЧИСТОТУ "КРОВЕЙ" - это одно, А заниматься "чистоплюйством" - совсем другое. Говоря о "чистоте" приходится помнить о таких явлениях, как Гибридный ГЕТЕРОЗИС / и Кросслайновый ГЕТЕРОЗИС О Накоплении искомых положительных качеств, но и об ИНБРЕДНОЙ ДЕПРЕССИИ - - - Есть вполне доступные материалы - для примеров и сравнительного анализа / сопоставления : ПЕКИНЕСЫ - изначально было всего 5 ( ПЯТЬ ! ) собак, вывезенных в Европу из разгромленного Императорского Дворца в Китае ШАР-ПЕИ - редчайшая порода И как она "подпитывалась" породными собаками из Тайваньских и Сингапурских питомников, И как "размножалась" Путём прилития кровей и ЧАУ-ЧАУ, и СТАФФОРДОВ и ПИТОВ и много ещё кого, вплоть до дворняжек в период своего коммерческого пика Достаточно стабильная Порода ТОСА-ИНУ, в происхождении которой участвовало очень большое число различных пород РУССКИЙ ЧЁРНЫЙ ТЕРЬЕР - достаточно известный в СССР и СНГ пример АРГЕНТИНСКИЙ ДОГ - мультипородного происхождения достаточно Однотипная = Чистая порода АЗИАТСКИЕ собаки САО - широчайшего ареала распространения, имеющая в своей истории кроссы с различными собаками - от породных Молоссоидов Азии и Борзых Азиатского типа, До парий, овчарок типа ВЕО и просто дворняжек ЧИСТОТА КРОВИ - это ЧИСТОТА БЛАГОРОДСТВА, а не искусственная зауженность племенной базы Скрытый текст Ещё несколько тысяч лет назад описан Базисный пример, Случай, имевший место в Древнем Египте: Женщина - ФАРАОН, оставшись в Огромном Египте без единого НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ, отправила послов в соседнее Царство с просьбой прислать ей Одного из настоящих КРОВНЫХ Принцев в качестве будущего мужа, И не хотела брать в мужья НИ ОДНОГО из Египтян ПОЛУ-ЦАРСКИХ Кровей Когда в Древней Руси произошла КАТАСТРОФА и Государство осталось без КНЯЗЯ, Был призван РЮРИК Генеалогию ОЛЬГИ, СВЯТОСЛАВА, ИГОРЯ - очень усиленно и очень долго пытались запутать редакторы Летописей К чему это писать...
| Когда за "ЧИСТОТУ КРОВЕЙ" кто-то начинает ратовать, первый вопрос, который возникает к "радетелям" А ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ о КРОВНОСТИ и ЧИСТОТЕ Кровей вообще ? Чтобы не только рассуждать об этом, но и / или пытаться Этим "рулить"...
|
|
|
|
Отправлено: 09.09.11 14:02. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Попро..
MOLOSSYIZAZII Попрошу Вас покорректнее вести дискуссию, или просто не принимать в ней участие.
|
|
|
|
Отправлено: 12.09.11 00:10. Заголовок: Обсуждение чистопоро..
Обсуждение чистопородности САО палевого с тёмной маской окраса-здесь: click here Очередные Белорусские баталии-здесь: click here Господа-товарищи-в дальнейшем, придерживайтесь темы.
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1074
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 13.09.11 22:40. Заголовок: Ениш пишет: Ну, тут..
Ениш пишет: цитата: | Ну, тут упомянули 11-е колено, например |
|
Я упомянула 11-е колено,т.к. хочу знать собак(и,не только по фото), которые есть в нашей родословной. Это же интересно! У нашего первого САО (потомок Пелена, Ч.Екимена) на верхней челюсти было 7 резцов . И молочных,и взрослых ; после 2-х лет, на корне языка росла короткая чёрная шерть... В кого это? Разве не интересно?
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 19489
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 13.09.11 23:50. Заголовок: неСпец пишет: на ве..
неСпец пишет: цитата: | на верхней челюсти было 7 резцов . И молочных,и взрослых ; после 2-х лет, на корне языка росла короткая чёрная шерть |
|
|
|
|
|
Отправлено: 14.09.11 00:16. Заголовок: неСпец пишет: нашег..
неСпец пишет: цитата: | нашего первого САО (потомок Пелена, Ч.Екимена) на верхней челюсти было 7 резцов . И молочных,и взрослых ; после 2-х лет, на корне языка росла короткая чёрная шерть... В кого это? Разве не интересно? |
| Фотографии этого чуда не сохранились, случайно?
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1080
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 16.09.11 22:35. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Фотографии этого чуда не сохранились, случайно? |
|
Фото языка я,разумеется, не делала, но-- наличие 7 резцов может подтвердить эксперт-породник, которому я собаку показывала не раз(весьма уважаемый эксперт ). А с шерстью на языке...ну, спросила своего ветеринара, она сказала,что явление редкое,но - нормальное для САО и КО с тёмным пигментом... Не мешает кобелю-нет проблем . К сожалению, Батона уже нет, подтвердить ничем не могу, но, врать не привыкла. Что было,то было.
|
|
|
марс
|
| |
Пост N: 115
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 17.09.11 13:31. Заголовок: интересные примеры.н..
интересные примеры.но все таки,есть одно но,я с трудом понимаю Анатолия.Уж как то он сильно наворочено пишет,без обид Анатолий.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 979
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 10:50. Заголовок: Хорошая тема! Буду ф..
Хорошая тема! Буду фото метать неспеша, на Ваш СУД! Акбай Горохова И. Современный кобель, 2 года, внук первого - ДС Джехад
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 980
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 10:50. Заголовок: Бабур Кяризов К. htt..
Бабур Кяризов К. его сын Бовсер Кяризова К. его сын Бандит Кяризова К. его внук Летяжка, современный кобель, точнее еще пол кобеля, молодой
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1965
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 21.09.11 10:56. Заголовок: marlin Первый Ваш п..
marlin Первый Ваш пост - схожесть только в окрасе.ИМХО А вот второй, где Летяжка . Очень хорошо виден один и тот же тип.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 981
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 10:58. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Первый Ваш пост - схожесть только в окрасе.ИМХО |
|
Корпус один в один, попробую другие фото найти.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3980
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 21.09.11 12:37. Заголовок: marlin пишет: Акбай..
marlin пишет: Ух ты, раздетый какой... мне он запомнился в другой одёжке. Вот так-
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.11 12:49. Заголовок: marlin пишет: Хорош..
marlin пишет: цитата: | Хорошая тема! Буду фото метать неспеша, на Ваш СУД! Акбай Горохова И. Современный кобель, 2 года, внук первого - ДС Джехад |
|
Не похожи ваще.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 982
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:14. Заголовок: Ениш пишет: Ух ты, ..
Ениш пишет: цитата: | Ух ты, раздетый какой... мне он запомнился в другой одёжке. Вот так- |
| Да, в наших условиях он разоделся… Поговаривают, что его накормили чем-то вроде пушнавита, но это не первоисточник, а уровень сплетен. Байбури Шанди пишет: Аргументы?
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 983
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:19. Заголовок: Вот девочка из того ..
Вот девочка из того же помета ДС Дарья, тоже не похожи корпусом?
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 984
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:21. Заголовок: А так? http://s014.r..
А так? Еще один однопопметник. Это если придираться к шерстянному покрову.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 985
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:37. Заголовок: http://s56.radikal.r..
А этот однопопметник и головой похож, не полностью, но узнаваем. Корпус, к сожалению, только в таком ракурсе.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 986
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 14:50. Заголовок: http://s011.radikal...
Вот еще фото молодой совсем головы Летяжки, как дополнение к фото Бовсера. Вся сложность показа примера еще в том, чтобы подобрать фото, я глазками вижу, а с фото все сложней. Еще попробую попозже, неспеша, подобрать фото для сравнения суки.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 311
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 21.09.11 17:07. Заголовок: ТИПИЧНОСТЬ / Сходство
АКБАЙ / ДЖЕХАД По этим фотографиям СХОДСТВО отдельных черт и элементов - Явное и НЕСОМНЕННОЕ, Но сходства именно СОБАК - его действительно, на этих фото - немного В том-то и сложность, говорить о ком-то на примере фото : Скрытый текст Фото бывают ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ - когда достаточно одного, и на нём ВСЁ, что надо - видно А бывают - Не ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ - ставишь один пример, другой..., вот рядом, но - "не в фокусе", т.е. "живьём" - хорошо видно, а на картинках - "уплывает" Очень хорошо понимаю, как это бывает, ибо сам сталкивался с подобными эффектами, и понятна реакция зрителей, "пожимающих плечами"
| Т.е. : В одном случае САМЫМ Показательным бывает "СТОП-КАДР", В другом случае - "ВИДЕО-РЯД", А иногда - только наблюдение ( причём в течение нескольких дней, или в разные сезоны года ) ВЖИВУЮ
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 987
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 21.09.11 17:31. Заголовок: АНАТОЛИЙ К, спасибо ..
АНАТОЛИЙ К, спасибо за мнение! А Летяжка и компания?
|
|
|
Дыня
|
| САОбогема
|
Пост N: 2347
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 21.09.11 22:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: цитата: | marlin пишет: цитата: Хорошая тема! Буду фото метать неспеша, на Ваш СУД! Акбай Горохова И. Современный кобель, 2 года, внук первого - ДС Джехад Не похожи ваще. |
| marlin пишет: цитата: | Не похожи ваще. Аргументы? |
|
не дождётесь.СУД сказал Да ваще...Просто...И фся...
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 797
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 22.09.11 01:56. Заголовок: fanat
marlin! Еще пол-года назад Летяга обратил на себя внимание похожестью на Бовсера. (тогда с Геной макеевским уже "бовсеристую" суку ему хорошую "подобрали" ) Теперь вообще копия. А фото с выставки "обводи и получай" юного Бандита.
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 988
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 22.09.11 13:43. Заголовок: fanat, :sm112: А п..
fanat, А по второй подборке?
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 989
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 22.09.11 13:45. Заголовок: Дыня пишет: не дожд..
Дыня пишет: цитата: | не дождётесь.СУД сказал Да ваще...Просто...И фся... |
|
Нееет! Ирина скоро вернется и аргументирует, 98%, может и правда нет схожести, граничащей с узнаваемостью или через прицел не видать?
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 220
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 22.09.11 17:57. Заголовок: ]click here ]click h..
[url= ]click here[/url] [url= ]click here[/url]
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 221
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 22.09.11 18:10. Заголовок: ]click here]click he..
[url= ]click here[/url][url= ]click here[/url] Чемп.Чёрный Екемен и Чемп.Юсуп (о.Екемен инбридирован на Ч.Екемена)
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 222
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 22.09.11 18:16. Заголовок: ]click here]click he..
[url= ]click here[/url][url= ]click here[/url] 1)Чемпион Теджена Аладжа(о.Чемп.Аждар-его мать Кара Баш2 -дочь Гоймота+ крови Чёрн.Екемена); 2)Ч.Аладжа и К.Менгли(о. Ч.Юсуп) инбридирована 2-3 на Екемена!
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 990
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 22.09.11 20:59. Заголовок: Геннадий, :sm112: ..
Геннадий,
|
|
|
|
Отправлено: 22.09.11 21:03. Заголовок: Геннадий http://jpe..
Геннадий
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 223
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 22.09.11 22:49. Заголовок: marlin zubari СПАСИБ..
marlin zubari СПАСИБО!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 224
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 22.09.11 23:04. Заголовок: ]click here]click he..
[url= ]click here[/url][url= ]click here[/url] 1) Е-Гёрк - линия Каахкинского Гаплана, но по материнской "Старый" Теджен; 2)Чемпион Туркмении Тохмед - линия Каахкинского Кара Гёза-Готура, мать Кара Баш(вл.Р.Гытыков г.Теджен)!
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 312
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 23.09.11 00:54. Заголовок: СОБАКИ. ТИП ПРЕДКОВ. КОНЕЧНОСТИ
Собаки, разумеется, очень РАЗНЫЕ : Как "старые", отличавшиеся друг от друга, Так и современные - отличающиеся и друг от друга, и от "старых", И похожие ( напоминающие ) - друг друга, и некоторых "старых" НО вот ТО, ЧТО обращает на себя ВНИМАНИЕ с первого же ВЗГЛЯДА - Это ТО, Что у собак - "ДРУГИЕ КОНЕЧНОСТИ", Т.е. - они не "разные", а Именно "ДРУГИЕ" У "старых" собак, и современных Поэтому ( и поэтому тоже ) - ДУМАЮ, что по сравнению с современными - "СТАРЫЕ" = "АБОРИГЕННЫЕ" Рабочие = Турнирные СОБАКИ - Это Вообще - ДРУГИЕ СОБАКИ..., Вообще - "Другие"... Скрытый текст И эти "повторы" - это не "тавтология", это умышленное "давление" на "болевую точку" - посмотрите и ПОЧУВСТВУЙТЕ ...разницу У "ДРУГИХ" Собак даже НОГИ - "ДРУГИЕ" и другие Собаки даже СТОЯЛИ на этой Земле - ПО ДРУГОМУ ( - ! )
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 313
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 23.09.11 01:02. Заголовок: marlin пишет: А по ..
marlin пишет: Очевидное сходство, и даже похоже, что не только "внешнее", т.е. - по фотографиям ( ЛЕТЯЖКА ) эта собачка - не только с "посылом", но и с "посулом" Скрытый текст ( Предполагает некоторые "надежды" на более плотное и Полное сходство )
|
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 798
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 23.09.11 14:30. Заголовок: Уважаемые!
По второй подборке... На мой взгляд нет смысла сравнивать корпус молодой нерожавшей суки с корпусом матерого кобеля... Кобелей посмотреть бы живьем, но первый полагаю больше мажет на Шерхана. А уж кто очень похож по корпусу на Акбая, так это Гаджи. Динный, брюхатый. Гена! Поставь будь ласка Гаджика! Он, думаеется больше в тему, нежели черно-белый.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 225
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.09.11 15:16. Заголовок: ]click here Ещё доба..
[url= ]click here[/url] Ещё добавлю Кара Хана (происхождение Теденское) вл. Нурягдыев А. , а когда приехал в Москву - ГОРОХОВ И.Г. питомник Кара Келе! Также в типе старых Тедженских собак!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 226
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.09.11 15:27. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: С..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Собаки, разумеется, очень РАЗНЫЕ : Как "старые", отличавшиеся друг от друга, Так и современные - отличающиеся и друг от друга, и от "старых", |
| Согласен , что они разные ,НО ПОРОДА, то ОДНА - Туркменский волкодав! Что бы они не "отходили" от аборигенных собак Азии, нужно обязательно приливать собак из Азии,т.е. из мест исконного обитания! В Азии отличается структура земли , воздуха, а также воды и сонца! Но самое главное - ДРУГОЙ МЕНТАЛИТЕТ людей!Что очень важно на развитие породы! По этой причине, в других климатических и СОЦИАЛЬНЫХ условиях порода видиизменяется!
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.11 18:14. Заголовок: marlin пишет: Аргум..
marlin пишет: Довелось видеть Акбая не только на фото. Помню, как он выглядел живьем. Мать Д.С.Джехада(дочь Акбая)- очень красивая сука(такую многие хотели бы иметь у себя), но на Акбая вовсе не похожа. Сам же Д.С. Джехад не похож ни на одного из них. Ни на мамку, ни на дедку. Имею целую подборку его фоток, так что хорошо разглядела. Если искать хоть какую-то схожесть, можно напрячь фантазию и кое-что найти....как-никак порода то одна.
|
|
|
Ольга Тайга
|
| |
Пост N: 58
Откуда: Россия, г.Воронеж
|
|
Отправлено: 23.09.11 19:53. Заголовок: Геннадий пишет: В А..
|
|
|
Яковлевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 92
Откуда: томск
|
|
Отправлено: 26.09.11 07:11. Заголовок: Киргизия и сибирь ще..
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4011
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 26.09.11 20:47. Заголовок: Яковлевна , Вы счита..
Яковлевна , Вы считаете, эти собаки в одном типе?
|
|
|
Яковлевна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 96
Откуда: томск
|
|
Отправлено: 27.09.11 06:26. Заголовок: По корпусу да, по го..
По корпусу да, по голове есть отличия и это еще щенок 8,5мес а Джахар взрослый и если можно на конкретном примере в чем разница/ кроме головы/
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 227
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 27.09.11 16:01. Заголовок: Джахар отличался и..
Джахар отличался и от своего отца Мункера , деда Елбарса! А линия рабочая и красивая! Мне , кажется, Игорь упустил тип и характер старых собак!
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4015
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 27.09.11 20:45. Заголовок: Яковлевна пишет: в..
Яковлевна пишет: цитата: | в чем разница/ кроме головы/ |
| Так, я как раз про голову, коли уж говорим про тип. По фото старого кобеля вообще не хочется судить о его корпусе, из-за неудачного ракурса.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1993
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 04.10.11 21:44. Заголовок: Байнак(вл. Т.Рабышко..
|
|
|
|
Отправлено: 04.10.11 23:12. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..
MOLOSSYIZAZII
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 228
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 05.10.11 00:29. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Есть ..
MOLOSSYIZAZII Есть сходство! Но по фоткам кажется , что он на много меньше Бойнака! Если характер такой же , как и у знаменитого предка! Остаётся лишь поздравить! Видел Бойнака и в выставочном, и в боевом рингах! В выставках он добился большего!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 229
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 05.10.11 00:30. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Есть ..
MOLOSSYIZAZII Есть сходство! Но по фоткам кажется , что он на много меньше Бойнака! Если характер такой же , как и у знаменитого предка! Остаётся лишь поздравить! Видел Бойнака и в выставочном, и в боевом рингах! В выставках он добился большего!
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1994
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.10.11 00:57. Заголовок: Геннадий пишет: Вид..
Геннадий пишет: цитата: | Видел Бойнака и в выставочном, и в боевом рингах! |
| Видели его бои вживую? Геннадий пишет: цитата: | В выставках он добился большего |
| Ничего удивительного, боевую карьеру закончил рано(попав к Рабышко), насколько мне известно, проиграв, только Бабуру Кяризова, при этом был породен, имел отличный экстерьер и анатомию. Геннадий пишет: цитата: | Но по фоткам кажется , что он на много меньше Бойнака! |
| Симба -это сука, поэтому как и положено, она меньше. А характер, тот же. Геннадий пишет: цитата: | Остаётся лишь поздравить! |
| Спасибо!
|
|
|
Павла
|
| постоянный участник
|
Пост N: 53
|
|
Отправлено: 05.10.11 01:18. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Симба -это сука, поэтому как и положено, она меньше. А характер, тот же. |
|
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 230
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 05.10.11 08:23. Заголовок: Павла пишет: Видели..
Павла пишет: Да! В Донецке....Давно это было. Просто , не захотел ... MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | насколько мне известно, проиграв, только Бабуру Кяризова |
| и Аждару тоже...Дрался он во втором дивизионе! По-этому Маши его и продал. MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | имел отличный экстерьер и анатомию. |
| К стате, у Бойнака был перекус, но ему это прощали...! Если бы мы тогда придерживались стандарта, то не использовали и Гаплана(Багырского), и Елбарса(Хиволинского), и детей ч.Ак-Гуша и тд
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.11 08:42. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Симба (Зомби/Байка), п-к Молоссы из Азии. |
| Геннадий пишет: MOLOSSYIZAZII а как у вас по линии наследуется?
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1995
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.10.11 09:09. Заголовок: Геннадий пишет: Ажд..
Геннадий пишет: У Аждара он выиграл, у меня есть это видео. Геннадий пишет: цитата: | Дрался он во втором дивизионе! |
| Так же как и Бабур Кяризова, Аждар, Акгуш ? Какой второй девизион, о чем Вы? Или Вы думаете, кроме Вас больше никто не знает об этих собаках, где они были и что они из себя представляли. Геннадий пишет: цитата: | К стате, у Бойнака был перекус, |
| Генадий не пишите того чего не знаете. Неопределенный прикус был у Гаплана, так как он был уже старый и беззубый, у Байнака были глубокие ножницы, что позволило ему стать первым из САО ИНТЕРЧЕМПИОНОМ.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1608
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 05.10.11 13:05. Заголовок: Геннадий пишет: Есл..
Геннадий пишет: цитата: | Если бы мы тогда придерживались стандарта, то не использовали |
| Геннадий , не понятно. В разведении использовались собаки не соответствующие стандарту, или собаки с недостатками экстерьера? - это не одно и тоже.
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1609
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 05.10.11 13:14. Заголовок: Я пожалуй, тоже пос..
Я пожалуй, тоже поставлю На втором фото сука - Аскор Юмар Таис
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1996
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.10.11 13:26. Заголовок: Геннадий пишет: MOL..
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 231
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 05.10.11 16:44. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | У Аждара он выиграл, у меня есть это видео. |
| Там есть другой поединок, где он проиграл ! Ещё от кого-то убежал?Кличку не помню! А когда он проиграл молодому Бабуру(вл.Кяризов К.К.),которого только привезли из Кушки! Тогда Маши его "отдал" в Минск! Или для Вас это был секрет? Извините что раскрыл тайну! MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Генадий не пишите того чего не знаете |
| Пишу только то, что знаю! Лично видел (своими глазами)-перекус плотный у Бойнака! MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Или Вы думаете, кроме Вас больше никто не знает об этих собаках |
| Я не знаю , кто - чего знает и думает о ....! Просто делюсь , то о чём и о ком знаю! А Вы здесь написали о моих мыслях ! Не переживайте... Видел одного классного сына Бойнака (правда небоевого). Видел и Харифа(о.Гаплан), и Шайтана-Ченыша(о.Гаплан. м.Дика)- эти ещё приличнее были! Здесь ничего личного
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 921
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 05.10.11 17:31. Заголовок: Геннадий пишет: Лич..
Геннадий пишет: цитата: | Лично видел (своими глазами)-перекус плотный у Бойнака! |
| Вы ничего не путаете? Титулы кобеля:Интерчемпион, Чемпион России, Чемпион Евразии-93, CAC, CACIB. Сколько ,однако, слепых экспертов его оценивало.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 232
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 05.10.11 17:45. Заголовок: Друг пишет: Вы ниче..
Друг пишет: цитата: | Вы ничего не путаете? Титулы кобеля:Интерчемпион, Чемпион России, Чемпион Евразии-93... |
| Да, после Евразии-93 многие возмущались! Особенно из Новосибирска народ... Вы , наверное , там были?
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1997
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.10.11 19:46. Заголовок: Elena пишет: а как ..
Elena пишет: цитата: | а как у вас по линии наследуется? |
| Ножницеобразный прикус, который и был у Байнака. Геннадий пишет: цитата: | Тогда Маши его "отдал" в Минск! Или для Вас это был секрет? |
| Нет, не секрет. Я очень рад этому событию. http://video.mail.ru/mail/molossyizazii/001/4.html Геннадий пишет: цитата: | Там есть другой поединок, где он проиграл ! |
| Не знаю, где там, но у меня на кассете только два его боя: с Аждаром и Бабуром, lда вот еще когда он молодой(запись 88года) http://video.mail.ru/mail/cfyz-/_myvideo/121.html если у Вас есть записи других его боев, поделитесь. А так:Геннадий пишет: цитата: | Ещё от кого-то убежал?Кличку не помню! |
|
Это не серъезно. Про прикус спорить не буду(сам не видел), мне достаточно слов самой Рабышко и еще пяти человек(из знакомых Вам людей это -Юра Тимошенко), лазивших ему в зубы да и экспертиз(в том числе от иностранных экпертов), на те времена это бы без внимания точно не оставили. А кому, что показалось на выставке, стоя за рингом, мне не интересно(без обид) просто мне здесь на форуме уже пытался доказать один человек, что у моего кобеля перекус, видевши его один раз. Хорошо, что кобель жив и была возможность выставить фото прикуса. С Байнаком этого уже не сделаешь. http://jer.forum24.ru/?1-1-0-00000005-000-0-0-1264034419 Если вы столько много знаете расскажите происхождение Чемп.Кер-Гаплана(очень хотелось бы знать для себя), знаю что ведете его крови.
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.11 21:26. Заголовок: Друг пишет: Чемпион..
Друг пишет: цитата: | Чемпион Евразии-93, CAC, CACIB. |
|
В 1993г. азиатов отсуживали по стандарту №335, принятому ФЦИ, где допускались три вида прикуса ,в том числе плотный перекус (без отхода).
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 922
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 05.10.11 21:40. Заголовок: Ларис,а в Дортмунде ..
Ларис,а в Дортмунде как отсуживали?
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 233
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 05.10.11 21:49. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: Объясню, по какой причине - "не помню".... Просто, Бойнак лично мне не интересен...Вы уж извините! А вот Гаплан "Багырский"- это сила, воля + характер! Кровный , боевой и, при малом количестве вязок, дал приличных кобелей-производителей! Наверное Гаплана в "своё" время не оценили , по-настоящему! MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | расскажите происхождение Чемп.Кер-Гаплана(очень хотелось бы знать для себя) |
| Про ч.Кёр-Гаплана нужно спрашивать у Хокберды , который живет в Менэ-Чаача! А линия та же, что и у "Багырского"....! Здесь Вы уже в курсе какая! MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | знаю что ведете его крови. |
| Ошибка вышла.Не знаете! Во дворе нет по Кёру собак(а жаль)! Линию ведут мои близкие! Собаки сильные духом и красивые! Спасибо , что друзья прислушались к моему мнению, и у нас есть в пользовании ещё одна ветвь!!!
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.11 22:22. Заголовок: Друг пишет: а в Дор..
Друг пишет: цитата: | а в Дортмунде как отсуживали? |
|
Оля, по стандарту № 335 , принятому ФЦИ. Германия — одна из стран основателей ФЦИ .
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1998
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 05.10.11 23:05. Заголовок: Геннадий пишет: Про..
Геннадий пишет: цитата: | Просто, Бойнак лично мне не интересен...Вы уж извините! |
| Не извиняйтесь. Это нормально. Мне тоже многие собаки не интересны. На вкус и цвет... Геннадий пишет: цитата: | Гаплан "Багырский"- это сила, воля + характер! Кровный , боевой |
| С этим я полностью согласен. И ценю то, что этот пес один из предков моих собак. Кстати, вот такая схожесть через Гаплана Кер Ортай, п-к Молоссы из Азии
|
|
|
Металбай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1040
Откуда: Latvija, Ligatne
|
|
Отправлено: 06.10.11 00:04. Заголовок: Геннадий пишет: у ..
цитата: | Геннадий пишет: у Бойнака был перекус, |
| Геннадий Мне непонятно ваше стремление навести "тень на плетень" . Байнак - это ценнейшее приобретение для разведения САО! Спасибо Татьяне и Юре Рабышко, что вывезли его из СА и пустили в разведение! Про его чудесный характер и экстерьер,а так-же прикус мне известно не по рассказам. Самой к счастью, довелось его увидеть в 1993 году. Мой питомник основан на кровях Байнака и в своем разведении стремлюсь не потерять эти крови, как гарант высокй породности не только по экстерьеру, но и по характеру. Потомки Байнака с высокой степенью накопления его кровей, всегда имели ножницеобразный прикус! Это потомки Байнака моего питомника: Ель Рашид Ахмед Дживо Раш Симба Метал Индора Метал
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.11 07:19. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Металб..
MOLOSSYIZAZII Металбай спасибо
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 234
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 06.10.11 11:08. Заголовок: Аскор пишет: Геннад..
Аскор пишет: цитата: | Геннадий , не понятно. В разведении использовались собаки не соответствующие стандарту, или собаки с недостатками экстерьера? - это не одно и тоже. |
| Использовали в разведении породных собак, но у многих был перекус ! 20 лет назад в пользовании было мало достойных производителей! Но, как показывает практика, мы поступали правильно!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 235
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 06.10.11 11:13. Заголовок: Металбай пишет: Мне..
Металбай пишет: цитата: | Мне непонятно ваше стремление навести "тень на плетень" |
| Если Вам так показалось, то рад за Вас! Разводите на доброе здоровье - удачи! Встретимся в ринге !
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4059
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 06.10.11 14:05. Заголовок: zubari пишет: В 199..
zubari пишет: цитата: | В 1993г. азиатов отсуживали по стандарту №335, принятому ФЦИ, где допускались три вида прикуса , |
| Ларис, , в 2000-м году, решением племенной комиссии РКФ были приняты изменения в стандарте по прикусу, да и то только в Российском. За границей до последнего времени котировались только ножницы. http://irkcao.narod.ru/oficdok/standart.htm
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.11 19:06. Заголовок: Ениш http://sherif-..
|
|
|
БМВ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 06.10.11 19:32. Заголовок: а не подскажите, в к..
а не подскажите, в каком году Байнак появился у Рабышко и в каком году умер?
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 923
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 06.10.11 21:42. Заголовок: БМВ пишет: а не под..
БМВ пишет: цитата: | а не подскажите, в каком году Байнак появился у Рабышко и в каком году умер? |
| Татьяна купила его в 1990 году,умер он в 1997. zubari Ларис,я посещала выставки с 1989 года,может,в России и работал 335 стандарт,но ни в Белоруссии,ни в Украине,ни за пределами бывшего СССР(я пишу только о том,что наблюдала сама) не признавали у САО никакого прикуса,кроме "ножниц".Сколько хороших собак тогда вылетело из разведения.Так что этот стандарт был мертвый,формальный,а на деле за прямой прикус и то цеплялись.
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.11 23:01. Заголовок: Друг пишет: Так что..
Друг пишет: цитата: | Так что этот стандарт был мертвый, |
| Было такое...владельцы собак с ,например, клещами , носились с распечаткой стандарта, но как водится : мнение эксперта окончательно и обжалованию не подлежит. P.S. Оля ,я не знаю какой был прикус у Байнака, просто думаю ,что в том же Дортмунде,невзирая на ситуацию: Друг пишет: цитата: | но ни в Белоруссии,ни в Украине,ни за пределами бывшего СССР |
|
всё-таки придерживались стандарта ,принятого ФЦИ, и поэтому кобель мог получить все вышеозвученные титулы.
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 924
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 07.10.11 10:09. Заголовок: zubari пишет: Оля ..
zubari пишет: цитата: | Оля ,я не знаю какой был прикус у Байнака, просто думаю ,что в том же Дортмунде,невзирая на |
| Я звонила Татьяне, у нее сохранились описания Байнака с выставок, где четко указано, что прикус - "ножницы", так что обсуждать это думаю нет смысла. zubari пишет: цитата: | стандарта ,принятого ФЦИ, и поэтому кобель мог получить все вышеозвученные титулы. |
| Теоритически,огласно Конституции РФ, каждый гражданин может стать президентом...
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1999
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 07.10.11 11:43. Заголовок: zubari пишет: всё-т..
|
|
|
БМВ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 8
|
|
Отправлено: 07.10.11 16:51. Заголовок: Друг пишет: Татьяна..
Друг пишет: цитата: | Татьяна купила его в 1990 году,умер он в 1997. |
| а еще вопрос - он мог проживать в Свердловске? Какое то время
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 236
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 08.10.11 01:06. Заголовок: zubari пишет: В 199..
zubari пишет: цитата: | В 1993г. азиатов отсуживали по стандарту №335, принятому ФЦИ, где допускались три вида прикуса ,в том числе плотный перекус (без отхода). |
| 100% - правды! В Донецке, тогда проходили лучшие Всесоюзные выставки! Также - три вида прикуса! Друг пишет: цитата: | Ларис,я посещала выставки с 1989 года,может,в России и работал 335 стандарт,но ни в Белоруссии,ни в Украине, |
| Донецк ,кажется, Украина! В 1992г. Бойнак получил 4-е отлично! А выиграл Карим (вл.Айзенберг В.)! В Пятигорске были выставки - также судили, чтобы сохранить лучшее поголовье! Выиграл Чингизхан!
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2098
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 08.10.11 09:42. Заголовок: Гена, ты жолжен был ..
Гена, ты жолжен был заметить, что Байнак в ринге отличался от других экспонентов!Я помню как долго выбирали между первым и вторым,в ход пошли промеры собак.Это было очень забавно!Так как санциметра небыло и меряли наглаз чем попало!А на движения ни кто так и не обратил внимания. Ну и конечно ты помнишь какие прикуса были у них.И только прикус Байнака вызвал такой интерес! Я тесно общался с Байнаком как и со всеми собаками Татьяны Табуновой(Рабышко).Отдавал большее предпочтение Гаплану и Карагёзу!Этих собак я осматривал лично и лазил в зубы каждому. У Байнака были ножницы.Это же подтверждает Татьяна Михайловна Иванова котороая его судила в Минске и поставила его победителем! Сам я приветствую изменения в стандарте касаемые прикуса! И всё же хочется вернуться к основной теме "Современные САО, в типе предков аборигенов."
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 237
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 08.10.11 10:21. Заголовок: TOHUM пишет: Отдава..
TOHUM пишет: цитата: | Отдавал большее предпочтение Гаплану и Карагёзу!Этих собак я осматривал лично и лазил в зубы каждому. |
| Под потомков Гаплана ставил сук и у нас есть в пользовании эта линия! Кара-Гёза крови есть далеко в "матках", так уж получилось!На счёт зубов-перекус с отходом!!! Но он был слабоват, относительно Гаплана! Гаплан-это мощь!!! Нравился - Пелен. Он был немного проще, но характер очень сильный - это главное!
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2099
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 08.10.11 10:58. Заголовок: Геннадий пишет: Но ..
Геннадий пишет: цитата: | Но он был слабоват, относительно Гаплана! Гаплан-это мощь!!! |
| Карагёз был физически меньше Гаплана,но духа ему не занимать!!!Кобель имел бесстрашный характер!И имел длинну клыков 3 см.! Гаплан потрясал своей мощью и воспринимался как дикий зверь.Он был личностью!При всей своей мощи,когда он двигался на рыси,казалось что кобель не касается земли!Настолько лёгкие были у него движения! Пелен с лёгкостью догонял зайца.Крови этих потрясающих собак мы сохраняем с Сашей и по сей день!
|
|
|
dvorboyar
|
| moderator
|
Пост N: 2491
Откуда: Россия, Дмитров
|
|
Отправлено: 08.10.11 12:05. Заголовок: TOHUM пишет: Карагё..
TOHUM пишет: цитата: | Карагёз был физически меньше Гаплана,но духа ему не занимать!!!Кобель имел бесстрашный характер!И имел длинну клыков 3 см.! Гаплан потрясал своей мощью и воспринимался как дикий зверь.Он был личностью!При всей своей мощи,когда он двигался на рыси,казалось что кобель не касается земли!Настолько лёгкие были у него движения |
| Собаки - легенды очень сожалею , что не видела их живьём !!!TOHUM пишет: цитата: | Крови этих потрясающих собак мы сохраняем |
|
Очень жаль , что сейчас нет таких как Карагёз и Гаплан только что в кровях ...
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 568
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 10.10.11 11:55. Заголовок: TOHUM пишет: Ну и к..
TOHUM пишет: цитата: | Ну и конечно ты помнишь какие прикуса были у них.И только прикус Байнака вызвал такой интерес! |
| Перекус ... К слову, Татьяна Табунова(Рабышко), очень часто заходит на этот форум ., и хихикает с постов некоторых писак …..
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 569
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 10.10.11 11:57. Заголовок: TOHUM пишет: Крови ..
TOHUM пишет: цитата: | Крови этих потрясающих собак мы сохраняем с Сашей и по сей день! |
| Юра, это ты о чем ? О каких кровях ты пишешь ? Ты занимаешься 25 лет собаками и…. нет своего ( в питомнике .. )достойного потомка старых туркменских кровей , вяжешь чужим кобелем в подряд своих сук и … говоришь , что сохраняешь старые крови … Смех …давай дальше фантазируй …
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 238
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 10.10.11 13:25. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: -правда и только правда!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 239
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 10.10.11 13:35. Заголовок: TOHUM пишет: Карагё..
TOHUM пишет: цитата: | Карагёз был физически меньше Гаплана,но духа ему не занимать! |
| Юра, видел несколько поединков Карагёа- давал голос и скалился... А это признак несмелой собаки. Это было и у его детей(тех , которых видел....) Знаю людей , которые разодили Карагёза= нет достойных потомков! Если вы добились серьёзных результатов от этого кобеля на боевых и выставочных рингах-это Вам плюс! Не слышал , что есть чемпионская линия Карагёза(вл.Рабышко Т.).... УВАЖАЮ ТРУД ЛЮДЕЙ , КОТОРЫЕ ПРИВОЗИЛИ ДОСТОЙНЫХ СОБАК ИЗ СР.АЗИИ! Но правда-она и в Африке правда!
|
|
|
Металбай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1042
Откуда: Latvija, Ligatne
|
|
Отправлено: 10.10.11 14:01. Заголовок: Геннадий пишет: Про..
Геннадий пишет: цитата: | Просто, Бойнак лично мне не интересен...Вы уж извините! |
| Судя по-всему вышесказанному, получается, что как-раз - наоборот!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 240
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 10.10.11 14:56. Заголовок: Металбай пишет: Суд..
Металбай пишет: цитата: | Судя по-всему вышесказанному, получается, что как-раз - наоборот! |
| Уважаемая, что наоборот? Что получается? Если кобель интересен , его используют в разведении! Оставляют потомков! Кобеля мы не использовали и его потомков тоже! Если кто использует и ведёт эту линию, только полный вперёд!!! Удачи в нелёгком деле!!!
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 633
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.10.11 18:16. Заголовок: дааа время идет, а ш..
дааа время идет, а шило в мешке все же не утаишь.... Геннадий пишет: цитата: | К стате, у Бойнака был перекус, но ему это прощали...! |
| MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | у Байнака были глубокие ножницы, |
| и ведь каждый прав... в 1991г. на 2-ой Всесоюзной в-ке служебных собак отечественных пород в г.Казани эксперт Е.Н. Мычко сняла "Байнака", которого выставляла Т.А. Табунова, за перекус.... выставки раньше были событием, потому собирали не мало зрителей, вот и тогда в числе многочисленных зрителей там была М.Г. Мазурина (рук.САО в ЛКСС ДОСААФ, эксперт международной категории), естественно "Байнака" на той выставке рассмотрела. А осенью того же года в СПб была выставка "Чемпионат Балтики", где САО судила М.Г. Мазурина. Да у представленной Т.А. Табуновой собаки по кличке "Байнак" был ножницеобразный прикус, но сам кобель был не тот, что в Казане, был крупнее и агрессивней к собакам.... На разницу собак обратили внимание тогда и другие зрители и участники в-ки
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 925
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 10.10.11 20:40. Заголовок: Л.В. пишет: Геннади..
Л.В. пишет: Геннадий пишет: цитата: | Юра, видел несколько поединков Карагёа- давал голос и скалился... |
| Геннадий,я Вам поражаюсь,откуда Вы столько сказок придумали?Карагеза Татьяна купила в 1,5 года и не выставляла на бои по причине его необычайной свирепости(он был очень агресивен на людей и мог создать большие проблемы).Где,если не во сне,Вы могли видеть его поединки?Жаль,нет Нелли Ярош,она бы Вам рассказала про Карагеза,т.к. знала его не по рассказам. Геннадий пишет: Наглое вранье.У Байнака были ножницы(хотя мне это и по-барабану,но не люблю врунов).Вы вроде мужчина,Вам сплетничать ни к лицу.Если не владеете инфой,обратитесь к Кацнельсону,Ивановой или к той же Мычко(она неоднократно судила Байнака,а также бывала у Т.Рабышко дома,видела всех ее собак),Тасиц хорошо знал Байнака,Вам все расскажут про его зубы,а заодно и про то ,как в Казани в 1991 он дрался с чемпионом Узбекистана-Тигром и как тот голосил под Байнаком(у Хабибулина должно быть видео).Кстати,можете про Карагеза уточнить у Хабибулина,он привозил суку к нему на вязку. Л.В. пишет: цитата: | 1991г. на 2-ой Всесоюзной в-ке служебных собак отечественных пород в г.Казане эксперт Е.Н. Мычко сняла "Байнака", которого выставляла Т.А. Табунова, за перекус.... |
| Не за перекус,узнайте у Мычко,а заодно уточните,как на этой же выставке был снят Питерский кобель за то,что у него были семенники разного размера Л.В. пишет: цитата: | но сам кобель был не тот, что в Казане, |
| Вы хоть поняли,что написали?Тогда наверно,кобелей в типе Байнака по всем улицам сотни бегали .Если Вы помните то время,азиаты были штучный экземпляр и все наперечет.Их знали в "лицо",так что о не том кобеле и речи быть не могло.Господа сплетники,прежде чем нести заведомую чушь,поинтересуйтесь у тех,кто реально видел тогда этих собак,знал их,вязал своих сук,потом пишите,иначе выглядите очень глупо.
|
|
|
Металбай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1043
Откуда: Latvija, Ligatne
|
|
Отправлено: 10.10.11 20:56. Заголовок: Л.В. пишет: по кли..
Л.В. пишет: цитата: | по кличке "Байнак" был ножницеобразный прикус, но сам кобель был не тот, что в Казане, был крупнее и агрессивней к собакам.... На разницу собак обратили внимание тогда и другие зрители и участники в-ки |
| Какой-то водевиль! Может форумчанин А.Н.Власенко может поделиться своими наблюдениями по этому поводу, ведь он писал репортаж о Всесоюзной выставке собак(БКФ) 30-31 марта 1991г. в Москве во 2 номере журнала "Кинология -информ". Тогда Байнак занял второе место за Рыжим Эрлом. О том, что к зубной системе тогда относились очень серьезно, свидетельствует и такой случай на той выставке(цитата):"Из-за того, что владелец, по его словам, не предьявил ветеринарной справки, не выставлялся выломивший зуб Бассар(вл.Аплевич).....Будь этот кобель в ринге, вопрос о лидерстве Рыжего Эрла и Байнака был весьма спорным." Учитывая то, что тогда судила судейская коллегия, неверится, что все они были "слепыми"...
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 926
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 10.10.11 22:05. Заголовок: БМВ пишет: а еще во..
БМВ пишет: цитата: | а еще вопрос - он мог проживать в Свердловске? Какое то время |
| Нет,исключено(со слов Т.Рабышко он проживал только у нее ,никуда не отлучался).
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 634
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.10.11 22:43. Заголовок: Друг пишет: как на ..
Друг пишет: цитата: | как на этой же выставке был снят Питерский кобель за то,что у него были семенники разного размера |
| Кличку, плиз!!! сгораем от любопытства, ( И, пожалуйста, ответьте, раз сказали А...) т.к. из Питера на данной выставке экспонировался всего один кобель, и уехал с оценкой "отлично", была еще сука питерского разведения, но Вы не о ней уж точно, тем более она ЛС Друг пишет: а за что? Друг пишет: цитата: | поинтересуйтесь у тех,кто реально видел тогда этих собак |
| Т.А. Табунова общалась после удаления с ринга с М.Г. Мазуриной, которая реально видела в Казани и реально в ринге в Питере, где сама судила. Друг пишет: цитата: | Вы хоть поняли,что написали?Тогда наверно,кобелей в типе Байнака по всем улицам сотни бегали |
| толпами не толпами, но "Байнака" привезли как САО, значит кардинально он просто не должен отличаться, не уж то во всей Туркмении не возможно сыскать? Тут уж мне хочется спросить Вас ответно. А у нас в Питере при упоминании о "Байнаке" уточняли какой Опять же, у "Байнака", которого выставляли в Питере ножницеобразный прикус, оценка "отлично", так почему же не использовать его? Металбай пишет: Мне "Байнак" параллельно, просто Геннадий пишет: цитата: | Пишу только то, что знаю! Лично видел (своими глазами)-перекус плотный у Бойнака! |
| Друг пишет: цитата: | Наглое вранье.У Байнака были ножницы |
| как раз такое может быть, если собак было двое с одной кличкой
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1116
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 11.10.11 00:05. Заголовок: Л.В. пишет: Мычко с..
Л.В. пишет: цитата: | Мычко сняла "Байнака", которого выставляла Т.А. Табунова, за перекус.... |
|
Мнение Л.В. не оспариваю, но, от себя хочу добавить, что питерские азиатчики ,тогда, посоветовали Рабышко обратитьтся в оргкомитет выставки,на предмет ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИКУСА. Она отказалась. Почему . А,выставляя другого "Байнака" под Мазуриной нарочито прикус демонстрировала . Сие уже странно,не говоря уж о том,что видевшие собаку в Казане её позже не узнали
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 241
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 11.10.11 01:03. Заголовок: Друг пишет: Геннади..
Друг пишет: цитата: | Геннадий,я Вам поражаюсь,откуда Вы столько сказок придумали? |
|
Друг пишет: цитата: | Жаль,нет Нелли Ярош,она бы Вам рассказала про Карагеза |
| Уважаемый, следиТЕ за базарком!!! Если я говорю, что видел ! Это значит видел! Если видел, что Кара-Гёз скалился, дал голос , а затем УБЕЖАЛ ОТ БЕКА(вл.Малайдах И.А.) и его ловили по всей "птичке" - значит так было! Если у Кара-Гёза был перекус с отходом до 1 см -это было!!!!! Бойнак мог выиграть у кого хочешь! Но в Донецке ОН тоже убежал от Габо(вл.Ахполов Ф.)! -?????????????
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 927
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 01:23. Заголовок: неСпец пишет: Она ..
неСпец пишет: Света,потому,что она никому ничего доказывать не хочет.Она и сейчас смеется над этими домыслами. Л.В. пишет: цитата: | но "Байнака" привезли как САО, значит кардинально он просто не должен отличаться, не уж то во всей Туркмении не возможно сыскать? |
| А вы посмотрите фото старых собак.Почти каждая-индивидуальность,не перепутаешь,а Байнак отличался своей индивидуальностью Вот,что писал о Байнаке Кацнельсон:"Бойнак-потрясающий по типу и выражению.Мощной "калибровки",с хорошим форматом.Известная кровная собака туркменского собаковода Маши.Я летел с ним в самолете из Казани и жалею,что мало снимков его имею.Без преувеличения скажу,что подобных собак видел двух ,и обоих у Рабышко.Это Гаплан и Бойнак. И,хотя они разноплановые,-впечатление как от увиденного,неизвестного зверя." А теперь еще раз подумайте,если по Туркмении бегала куча таких собак,почему же никто не привез ничего подобного?А может подобные экземпляры,как самородки,пачками не бегают?
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 928
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 01:37. Заголовок: Геннадий пишет: Ува..
Геннадий пишет: цитата: | Уважаемый, следиТЕ за базарком!!! |
| Геннадий,посмотрите профиль,я не мужского рода. Геннадий пишет: Вы видимо о другой собаке,т.к. кличка написана неверно. Я вам посоветовала,к кому обратиться за информацией,чтобы не делать ошибок. Я информацию получаю у владельца этих собак "из первых рук".Если Т.Рабышко говорит,что не выставляла его на бои,почему я должна верить человеку,который к этой собаке не имеет никакого отношения,и что-то сочиняет с каким-то своим умыслом?
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 635
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.10.11 09:15. Заголовок: Друг пишет: цитат..
цитата: | Друг пишет: цитата: как на этой же выставке был снят Питерский кобель за то,что у него были семенники разного размера Кличку, плиз!!! сгораем от любопытства, (И, пожалуйста, ответьте, раз сказали А...) |
| не оставляйте, пожалуйста, мой вопрос без ответа А то как то получается ЛКСС занял первое место в конкурсе племенных достижений в породе САО /г. Казань 1991г./ по вашему, за разнокалиберные семенники
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 929
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 10:26. Заголовок: Л.В. пишет: не оста..
Л.В. пишет: цитата: | не оставляйте, пожалуйста, мой вопрос без ответа |
| Я за что купила,за то и продаю.Эту инфу я получила от Т.Рабышко.Вас интересует,Вы и уточняйте,мне это не интересно.Просто удивляет,что кому-то навеяло что-то,а пишут,как истину.Вы же не постеснялись писать о каком-то "другом"Байнаке,не имея никакой почвы под этим заявлением.Как еще это называется,если не сплетни?
|
|
|
Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 930
Откуда: Беларусь, г. Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 10:29. Заголовок: Геннадий пишет: !!!..
Геннадий пишет: цитата: | !!! Если я говорю, что видел ! Это значит видел! |
| Геннадий,это всего лишь Ваши слова,подтвердите документально,это будет весомо.А рассказать и я могу всякую ерунду и кричать,что сама видела.Например,что у Вашей собаки зубы золотые .
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 242
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 11.10.11 10:41. Заголовок: Друг пишет: .Если Т..
Друг пишет: цитата: | .Если Т.Рабышко говорит,что не выставляла его на бои |
| Рабышко выставляла Р.Эрла в Донецке - проявил трусость. В экстерьерном ринге тоже скалился на соседних собак Всех собак , которых пыталась испытать проявили ТРУСОСТЬ! Это , то что видел. Пишу , то о чём видел(повторяю для ВАС -ВИДЕЛ)! По-этому Татьяна перестала испытывать кобелей, т.к. не было кого травить , кроме Перлена(Рывин А. говорил , что видел ) Алику верю! Порядочный человек!!! Опять же, на счёт Рабышко не знаю, а вот Ярош Н. Кара-Гёза ставила - проявил трусость! Людей не трогал(не кусал) Про какого ЛЬВА идёт речь? И потомки его были неочень. Говорю о тех кого ВИДЕЛ(повторяю ВИДЕЛ!!! а не слышал)))))!!) Всё это в далёком прошлом!!! Рабышко привозила собак! Ей -RESPECT !!! Ну а ВЫ продолжайте СЛУШАТЬ.....
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 243
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 11.10.11 10:42. Заголовок: Друг пишет: Геннади..
Друг пишет: цитата: | Геннадий,посмотрите профиль,я не мужского рода. |
| Ведите себя прилично, МАДАМ!
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 636
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.10.11 10:56. Заголовок: Друг пишет: Я за чт..
Друг пишет: цитата: | Я за что купила,за то и продаю.Эту инфу я получила от Т.Рабышко.Вас интересует,Вы и уточняйте,мне это не интересно |
| К Вашему сведению, на 2-ой Всесоюзной в-ке служебных собак отечественных пород в г.Казани из Питера был только кобель "Шамиль" вл. Иванова О.В., кобель многократный победитель, так что его семенники многократно проверены разными экспертами, больше на той выставке из Питера кобелей не было. Так что Ваша информация ложь. Друг пишет: цитата: | Я информацию получаю у владельца этих собак "из первых рук".Если Т.Рабышко говорит, |
| Вот если меня интересует информация, то же стараюсь найти "первые руки", тут возник вопрос об одной собаке Т.А. Рабышко, через знакомых просила узнать дочка или внучка (по другим источникам) N-ному кобелю, на что получила ответ, да какая разница, может и внучка,наверное, если он (др. источник) так говорит, так и есть, он больше этим интересовался. Вот это подход, я была в шоке.... Так что, Друг, кому то и "Байнак" супер, и слова Татьяны Анатольевны - истина, а кому то нет... первоисточник первоисточнику рознь
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2002
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 12:33. Заголовок: Геннадий пишет: Все..
Геннадий пишет: цитата: | Всех собак , которых пыталась испытать проявили ТРУСОСТЬ! Это , то что видел. Пишу , то о чём видел(повторяю для ВАС -ВИДЕЛ)! |
|
А Вы видели всех? А самое главное, что видели не Вы один, а вот мнения абсолютно противоположные. Геннадий Истории жизни известных собак(то, что они известные уже о многом говорит) всегда обрастают различными легендами и слухами, так уж созданы люди, что любая полученная информация(даже фактическая) передается уже через призму субъективности. Много раз наблюдал на паралельном(БОЙЧАТНИЦКОМ ФОРУМЕ) как два разных человека описывают абсолютно по разному(иногда абсолютно противоположно) увиденный ими лично бой волкодавов. Поэтому не знаю что Вы видели, но имеющиеся видеоматериалы говорят об обратном. А что бы сделать правильные для себя выводы, предпочитаю пологаться не на слова а на факты, которые можно увидеть или пощупать. Давайте обстагируемся от взаимного негативного восприятия. Хотелось бы не спорить, а получить больше инфы или ссылки на таковую. Вы путаетесь в кличках, возможно и в собаках. Геннадий пишет: У Рабышко(Табуновой) был Пелен. Поэтому если Вам не трудно, то распишите про Байнака, Карагеза и других собак Рабышко, коль Вы о них уже пишите, подробно: где(место), когда(дата) и с кем, и чем это подтверждается, кроме Ваших слов. Для меня самое главное, что это собаки из Туркмении, собаки известные и породные, а результаты ТИ все показывают не однозначные, и кому как не Вам знать, что многое зависит от владельца, подготовки, состояния здоровья на момент боя. Тот же знаменитый Акгуш показал не лучший бой с КО-Лиманом и ушел(а со слов некоторых убежал, что в принципе опровергает имеющееся видео). Геннадий пишет: цитата: | Рывин А. говорил , что видел ) Алику верю! Порядочный человек!!! |
|
Я думаю в глазах старых Гомельских собачников, Вы этим высказыванием себя сильно скомпроментировали.
|
|
|
Дыня
|
| САОбогема
|
Пост N: 2392
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 11.10.11 14:35. Заголовок: Друг пишет: А расск..
Друг пишет: цитата: | А рассказать и я могу всякую ерунду и кричать,что сама видела. |
| Л.В. пишет: цитата: | первоисточник первоисточнику рознь |
| Геннадий пишет: цитата: | Всё это в далёком прошлом!!! Рабышко привозила собак! Ей -RESPECT !!! |
|
а Вам РЕСПЕКТ за ценную инфу на сегодняшний день!
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2003
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 14:59. Заголовок: Дыня пишет: а Вам Р..
Дыня пишет: цитата: | а Вам РЕСПЕКТ за ценную инфу на сегодняшний день |
| За достоверную инфу, всегда и всем РЕСПЕКТ, главное разобраться где инфа, а где деза.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 244
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 11.10.11 15:41. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | А Вы видели всех? А самое главное, что видели не Вы один |
| В ДОНЕЦКЕ! Повторю- ВИДЕЛ В ДО-НЕЦ-КЕ! И в КИ-Е-ВЕ! СВОИМИ ГЛАЗАМИ! Я ВАС НЕ ПЕРЕУБЕЖДАЮ! ДАЖЕ НЕ ВСТУПАЮ В СПОР! Делюсь информацией(даже не о ваших собаках)!!! MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Вы путаетесь в кличках, возможно и в собаках. |
| Первый раз это слышу!ГДЕ И ЧТО ПЕРЕПУТАЛ???? Хотелось бы в живую пообщаться со спецами! А ТО КОГДА НАЧИНАЕШЬ РАЗГОВАРИВАТЬ , А ГОВОРИТЬ , СОБСТВЕННО, НЕ С КЕМ!!! У "КЛАВЫ" У ВСЕХ ЗНАНИЙ МНОГО, А ВОТ "С ГЛАЗУ- НА ГЛАЗ" ??? MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Тот же знаменитый Акгуш показал не лучший бой с КО-Лиманом и ушел(а со слов некоторых убежал, что в принципе опровергает имеющееся видео). |
| Этот поединок видел своими глазами! ТУРКМЕНЫ НЕ СЧИТАЮТ УХОД С ПОДНЯТЫМ ХВОСТОМ! Даже не беру тот ФАКТ,что ч.АКГУШ был болен! Не в характере Аташки "включать заднюю"! Лично с ним ЗНАКОМ! ЛУЧШИЙ В СВОЁМ ДЕЛЕ!!! MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Я думаю в глазах старых Гомельских собачников |
| УВАЖАЮ САМОГО "СТАРОГО" МЕКШИЛО Е.Н. ВСЕГДА С НИМ ОБЩАЛСЯ И ДРУЖИЛ! Давал(просто так) ему своих сук , чтобы сохранить линию "Багырского" ГАПЛАНА! Знаю его мнение о земляках-собаководах! Чего они добились! НО РЕЧЬ ЗДЕСЬ НЕ О ЛЮДЯХ....!!! Где и чего перепутал?????
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 245
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 11.10.11 15:49. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: Туркмены пишут БОЙНАК ! "БОЙН" -шея с туркменского, а "АК"-белая(белый) и того == БЕЛАЯ ШЕЯ с туркм. Казахи говорят Мойнак и т.д. Может здесь я ошибся??? Карагёз , туркмены пишут Кара-Гёз или Кара Гёз (чёрный глаз - с туркм.)
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 246
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 11.10.11 15:52. Заголовок: Л.В. - спасибо за ин..
Л.В. - спасибо за информацию! Дыня пишет: цитата: | а Вам РЕСПЕКТ за ценную инфу на сегодняшний день! |
|
|
|
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2947
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.10.11 15:57. Заголовок: Геннадий Расскажите ..
Геннадий Расскажите нам и о других собаках,можно и фото ещё выложить,тех которых видели сами. ОЧЕНЬ интересно и познавательно Прямо вот не вступая ни с кем в дебаты,а по порядку. Фото-рассказ
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2004
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 16:04. Заголовок: Геннадий пишет: УВА..
Геннадий пишет: цитата: | УВАЖАЮ САМОГО "СТАРОГО" МЕКШИЛО Е.Н. ВСЕГДА С НИМ ОБЩАЛСЯ И ДРУЖИЛ! |
| К сожалению его уже нет. С нм был знаком с (1994 года). Геннадий пишет: цитата: | Давал(просто так) ему своих сук , чтобы сохранить линию "Багырского" ГАПЛАНА! |
| У него был сын Гаплана. Геннадий пишет: цитата: | Хотелось бы в живую пообщаться со спецами! |
| Аналогично. Геннадий пишет: цитата: | Где и чего перепутал????? |
| Геннадий пишет: цитата: | кроме Перлена(Рывин А. говорил , что видел ) |
| У Тятьяны был Эрлен и Пелен, Перлена не было, о ком речь не понятно. Геннадий пишет: цитата: | В ДОНЕЦКЕ! Повторю- ВИДЕЛ В ДО-НЕЦ-КЕ! |
| В каком году и где проходили ТИ(само место проведения ТИ)? Подскажите пож-та. Я просто хочу разобраться. Может в видео покапаюсь и что-нибудь найду.
|
|
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2949
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.10.11 16:17. Заголовок: А я вот не знаю в ко..
А я вот не знаю в кого у меня Марек,ну на кого похож из своих предков,может подскажите?
|
|
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2950
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.10.11 16:20. Заголовок: ..
Марек(Наби Бест Анчи/Аграм Орда
|
|
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2951
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.10.11 16:24. Заголовок: ..
|
|
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2952
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.10.11 16:28. Заголовок: ..
|
|
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2953
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 11.10.11 16:31. Заголовок: ..
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 247
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 11.10.11 18:34. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | У Тятьяны был Эрлен и Пелен, Перлена не было, о ком речь не понятно |
| Пелен-просто ошибка(техническая)! Пелен -классный , что-то с зубами было! Не знаю...???. Рыжий Эрл(он же Эрлен, как я понимаю?)- он смелым не был. Это на мой взгляд! То что видел... Был его брат от Рыжего и Санты(так мать его зовут, кажется?) кличка Икар! Классный кобель и по духу, и по типу! Карима (Айзенберга) прокатал , как катком! В одни ворота! Не выставляли в экстерьерн. ринге , т.к. тоже , что-то с зубами было! Про детей его не знаю! MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | В каком году и где проходили ТИ(само место проведения ТИ)? Подскажите пож-та. |
| в 1992г. на стадионе , а затем в Молодёжном клубе!
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2005
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 11.10.11 18:54. Заголовок: Геннадий пишет: в 1..
Геннадий пишет: цитата: | в 1992г. на стадионе , а затем в Молодёжном клубе! |
| Спасибо. Уточню у присутствовавших там и попроую на старых касетах найти видео.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 572
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 12.10.11 10:46. Заголовок: Л.В. пишет: в 1991г..
Л.В. пишет: цитата: | в 1991г. на 2-ой Всесоюзной в-ке служебных собак отечественных пород в г.Казани эксперт Е.Н. Мычко сняла "Байнака", которого выставляла Т.А. Табунова, за перекус.... выставки раньше были событием, потому собирали не мало зрителей, вот и тогда в числе многочисленных зрителей там была М.Г. Мазурина (рук.САО в ЛКСС ДОСААФ, эксперт международной категории), естественно "Байнака" на той выставке рассмотрела. А осенью того же года в СПб была выставка "Чемпионат Балтики", где САО судила М.Г. Мазурина. Да у представленной Т.А. Табуновой собаки по кличке "Байнак" был ножницеобразный прикус, но сам кобель был не тот, что в Казане, был крупнее и агрессивней к собакам.... На разницу собак обратили внимание тогда и другие зрители и участники в-ки |
| Уже от ЧЕТВЕРТОГО очевидца , слышу о ДВУХ Байнаках !!!!!
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2011
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 12.10.11 12:12. Заголовок: Геннадий пишет: в 1..
Геннадий пишет: цитата: | в 1992г. на стадионе , а затем в Молодёжном клубе! |
| Уточнил у нескольких человек там присутвовавших(в их числе С.Комычев), Байнака тогда вообще не пускали.
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1117
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 13.10.11 01:27. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Уже от ЧЕТВЕРТОГО очевидца , слышу о ДВУХ Байнаках !!!!! |
|
А о Пелене- с прикусом....? А ,а том,что г-жа Рабышко в Питер привезла Сакара... Сакар-это,вообще "противопехотная мина"! Кобель,конечно ...абориген..но..РАЗНОГЛАЗЫЙ (никому не надо разъяснять,что это-порок? ). Несомненно-абориген,выдающийся,ему,даже Иванова Т.М. "отлично" дала. но...разноглазый. Теперь слушать такую хню(простите ),как:"сакарята-настоящие азиаты,остальное- в подмётки не сгодилось!"---от разведенцев смешно . Строим разведение на порочных собаках? Всё бы хорошо, если б поголовье было- 5 собак на всю Россию . Умные люди ИЗБАВЛЯЮТСЯ от брака, а другие- его множат
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2109
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 13.10.11 09:05. Заголовок: Собаки Табуновой Т..
Собаки Табуновой Т.были азиатами и были на виду со всеми своими достоинствами и недостатками. Многие по сей день не знают так подробно о родоначальниках своих собак привезённых из Туркмении. Сакар был внуком Акгуша,может на его крови тоже надо обратить внимание? Сакар был одним из немногих породных собак привезённых из Туркмении.Таких собак в то время выводить из разведения было бы неправильно. неСпец ,а много ли потомков Сакара были с разноглазыми?
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 248
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 13.10.11 10:44. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | человек там присутвовавших(в их числе С.Комычев), Байнака тогда вообще не пускали. |
| Комычева тогда ,точно,не было ! Он появился с Кохтой значительно позже.... Спрашивать нужно у тех , кто там был
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 249
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 13.10.11 10:50. Заголовок: TOHUM пишет: Собаки..
TOHUM пишет: цитата: | Собаки Табуновой Т.были азиатами и были на виду |
| Были... были...!!! Это всё в прошлом!!!Как и сама Рабышко Т. На этом далеко не уедешь? Собаки где??? TOHUM пишет: цитата: | Сакар был внуком Акгуша,может на его крови тоже надо обратить внимание? |
| Хотелось бы верить!!! Скинь родословную ПЛИЗ!!! У какого заводчика и в каком городе его купили??? Видел детей этого кобеля , но , как-то они не напоминают своего ЗНАМЕНИТОГО ПРЕДКА...Грустно....
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2016
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 13.10.11 10:59. Заголовок: Геннадий http://vol..
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2017
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 13.10.11 11:13. Заголовок: Геннадий пишет: Эт..
Геннадий пишет: Без прошлого не бывает будущего. Если говорить о Сакаре, то мне он не интересен, в моих собаках его нет. Но могу сказать, что в те времена собак ценили по другому, а не за то, что может только по подиуму ходить. То, что сейчас многие шоушники и "великие" разведенцы считают косяками, в Туркмении даже бы не заметили, а еслиб и заметили то не обратили внимания.
|
|
|
Металбай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1046
Откуда: Latvija, Ligatne
|
|
Отправлено: 13.10.11 12:00. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 637
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.10.11 12:52. Заголовок: TOHUM пишет: а мног..
TOHUM пишет: цитата: | а много ли потомков Сакара были с разноглазыми? |
| хватает, к сожалению, причем "Сакар" уже за 5 колено, конечно их не афишируют (но Питер город маленький) например: click here еще, http://s006.radikal.ru/i215/1110/c0/44f1c51b6a63.jpg(в этом помете р.2008г. несколько голубоглазых) и еще встречались, так что, выплывает сей порок
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.11 14:32. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
|
|
|
|
Отправлено: 13.10.11 14:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Без прошлого не бывает будущего |
| Саш, кое кто из форумчан (ты знаешь, о ком я говорю) уничижительно сказал, что наши собаки - это вчерашний день по моему мнению это самая лучшая характеристика
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2110
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 13.10.11 14:49. Заголовок: Геннадий пишет: Ски..
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2111
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 13.10.11 14:56. Заголовок: Геннадий пишет: Был..
Геннадий пишет: цитата: | Были... были...!!! Это всё в прошлом |
| Гена ,так и предки твоих собак в прошлом!Это естесственный жизненный процесс.Если хочешь знать какие потомки есть у нас от этих собак ,зайди в темы питомников.Мы ничего не прячем.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 252
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 13.10.11 18:19. Заголовок: TOHUM пишет: Если х..
TOHUM пишет: цитата: | Если хочешь знать какие потомки есть у нас от этих собак ,зайди в темы питомников.Мы ничего не прячем. |
| Спасибо за совет! Ринги(боевые и экстерьерные) расставляют всё по своим местам!
|
|
|
серый
|
| |
Пост N: 221
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 15.10.11 13:39. Заголовок: Геннадий пишет: Был..
Геннадий пишет: цитата: | Был его брат от Рыжего и Санты(так мать его зовут, кажется?) кличка Икар! Классный кобель и по духу, и по типу! Карима (Айзенберга) прокатал , как катком! В одни ворота! |
|
Гена , сильно сомневаюсь, что ты присутствовал при этом..." Катка" из под Карима 3 минуты видно не было, потому , как физически Карим был много сильнее , но так как имел всегда "запас бензина на 3 минуты",великим бойцом не стал.Икару проиграл Карим так же как и всем остальным ,кто перетерпел его 3х минутный натиск. Начал лаять и уходить от боя.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 255
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 15.10.11 20:21. Заголовок: TOHUM спасибо! За р..
TOHUM спасибо! За родословную! Но владельцев суки там нет.....и т.д.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 262
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 18.10.11 09:47. Заголовок: TOHUM Ура, по "Р..
TOHUM Ура, по "Рабышкинским" собакам кто ещё испытывался?Кроме Икара... От Икара Карим - УБЕЖАЛ , при этом сбил судейский стол и тд.!Чистая победа! Знаю Гималая(внук Багырского) Женя пускал после пяти лет! Больше не знаю и не слышал... Есть ещё кто-нибудь? Интересно...?
|
|
|
дом мансура
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
Откуда: Беларусь, Бобруйск
|
|
Отправлено: 18.10.11 11:10. Заголовок: Геннадий,Гималай дей..
Геннадий,Гималай действительно был очень хороший пес,и голова супер!Жаль у меня фоток не осталось,может у вас сохранились,поставьте пожалуйста!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 263
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 18.10.11 15:55. Заголовок: дом мансура пишет: ..
дом мансура пишет: цитата: | Геннадий,Гималай действительно был очень хороший пес,и голова супер!Жаль у меня фоток не осталось,может у вас сохранились,поставьте пожалуйста! |
| Гималай выиграл средний класс Международн. выставки в г.Донецке 1993 г . Фотографий много . Нужно отсканировать....
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 266
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 18.10.11 17:13. Заголовок: дом мансура пишет: ..
дом мансура пишет: цитата: | Геннадий,Гималай действительно был очень хороший пес,и голова супер! |
| Кажется , Гималай (о.Шайтан, м.Злата) выиграл младший класс и в 1992 г.! Точно не помню, т.к. был в другом ринге.....
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1118
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 21.10.11 00:06. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Если говорить о Сакаре, то мне он не интересен, в моих собаках его нет. |
|
А если бы Рабышко его оставила в Белоруссии,тогда Вы бы отстаивали его честь наряду с Пеленом,Бойнаками и пр.?
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1119
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 21.10.11 00:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Без прошлого не бывает будущего |
|
Вы правы прошлое НАДО знать! Я прекрасно знаю "косяки" в род-ной своего кобла--и ..не открещиваюсь . Да, "Коричневый Жорик"- ГёкАждарСары, да, Арча, выбракованная ДОСААФом за перекус.. . СВОИ "КОСЯКИ" НАДО ЗНАТЬ!!! Чтоб---в дальнейшем не плодить! А,разговор:"Мы все-от крутых аборигенов"- сказка для бедных. Все САО(Вы,уж поверьте..)---от аборигенов! А,уж как этих "аборигенных" ввозили(и каких?), как вязали... Рабышко,на мой,скромный взгяд, ещё ту "пилюлю" вдула разведению (племенному) САО. Ни одного непорочного созданья(как у Бориса Моисеева )
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2058
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 21.10.11 08:19. Заголовок: неСпец пишет: А,раз..
неСпец пишет: цитата: | "Мы все-от крутых аборигенов" |
| неСпец пишет: цитата: | Все САО(Вы,уж поверьте..)---от аборигенов! |
| неСпец пишет: неСпец пишет: цитата: | Я прекрасно знаю "косяки" в род-ной своего кобла |
|
|
|
|
AGZE
|
| |
Пост N: 31
Откуда: Беларусь, Мядель
|
|
Отправлено: 21.10.11 08:28. Заголовок: неСпец пишет: . СВО..
неСпец пишет: цитата: | . СВОИ "КОСЯКИ" НАДО ЗНАТЬ!!! Чтоб---в дальнейшем не плодить |
|
. Это точно.Некоторые об этих"косяках"даже слушать не хотят.Считают это нападками на"алабаистость"их собак.
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.11 09:40. Заголовок: неСпец пишет: Рабыш..
неСпец пишет: цитата: | Рабышко,на мой,скромный взгяд, ещё ту "пилюлю" вдула разведению (племенному) САО |
| Табунова-Рабышка привизла из Туркмении класных сабак, и если по вашему у них были косяки, ето притензии к собаководам Туркмении(Кяризов и др.) И не надо тут обсуждать имя челавека, который здесь не пишет и примазиваться к ее имени(извесному оч. многим). Хотите чтоб все узнали хто такая Лешкина(вашу фамилию), поимейте сначала таких собак как у Табуновай, а не путем ее обсера. Хто вас в Питере заставлял использовать Сакара? Зачем его использовали если он порочный? Да были сабаки с перекусом(это косяк?), так сейчас ето норма. А на ч.Акгуша наехать че слобо, так по нему куча разноглазых лезет и без Сакара, но они все азиаты, а ваш кобель и на азиата не пахож( вот где косяк так ккосяк).
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.11 09:41. Заголовок: AGZE пишет: Это точ..
AGZE пишет: Шявки лают, караван идет.
|
|
|
AGZE
|
| |
Пост N: 32
Откуда: Беларусь, Мядель
|
|
Отправлено: 21.10.11 10:51. Заголовок: джамшут .На лай как-..
джамшут .На лай как-то ваши "речи" больше похожи.Я подтвердил то,что выделил.Против Татьяны я ничего не имею и видел многих её собак.
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 574
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 21.10.11 10:53. Заголовок: Геннадий пишет: TOH..
Геннадий пишет: цитата: | TOHUM спасибо! За родословную! Но владельцев суки там нет.....и т.д. |
| Очень интересно! Я так понимаю из этой фразы, что такой вязки не было …..?
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 575
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 21.10.11 10:56. Заголовок: Геннадий пишет: Рин..
Геннадий пишет: цитата: | Ринги(боевые и экстерьерные) расставляют всё по своим местам! |
| Уже все увидели….., как по экстерьерным рингам их нет....., так и по боевым …тоже их нет. Даже на своей ...... территории , собаки ... не «задрались» …
|
|
|
Азиат Могилев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 576
Откуда: РБ, Могилев
|
|
Отправлено: 21.10.11 10:57. Заголовок: неСпец пишет: Рабыш..
Геннадий пишет: цитата: | Пелен -классный , что-то с зубами было! Не знаю...???. Рыжий Эрл(он же Эрлен, как я понимаю?)- он смелым не был. Это на мой взгляд! То что видел... Был его брат от Рыжего и Санты(так мать его зовут, кажется?) кличка Икар! Классный кобель и по духу, и по типу! Карима (Айзенберга) прокатал , как катком! В одни ворота! Не выставляли в экстерьерн. ринге , т.к. тоже , что-то с зубами было! |
| Л.В. пишет: цитата: | TOHUM пишет: цитата: а много ли потомков Сакара были с разноглазыми? хватает, к сожалению, причем "Сакар" уже за 5 колено, конечно их не афишируют (но Питер город маленький) например: click here еще, http://s006.radikal.ru/i215/1110/c0/44f1c51b6a63.jpg(в этом помете р.2008г. несколько голубоглазых) и еще встречались, так что, выплывает сей порок |
| неСпец пишет: цитата: | А,разговор:"Мы все-от крутых аборигенов"- сказка для бедных. Все САО(Вы,уж поверьте..)---от аборигенов! А,уж как этих "аборигенных" ввозили(и каких?), как вязали... |
| неСпец пишет: цитата: | Рабышко,на мой,скромный взгяд, ещё ту "пилюлю" вдула разведению (племенному) САО |
| Я думал , что Рабышко , просто коммерсант САО, ат нет, еще и не совсем порядочный человек, зная стандарт ,…… возила хлам из Туркмении …. Кто знает , почему Рабышко резко прекратила возить собак из Туркмении ?
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.11 16:15. Заголовок: Азиат Могилев ты кто..
Азиат Могилев ты кто?Пачитал тут так ты в каждай теме заноза.А тваи сабаки где нету или стыдно паказать?Если паказать некаво так лицо свае пакажи штобы знать с каво за треп спрашивать.Или сыкотно што риально за базар спрасить могут?Што ты как заяц трусливый прячишся?Мужик ты или баба в штанах?Как ты себя ведеш гаварит что твая парядачнасть где то патерялась.Так аткрой личика Гюльчатай пазнакомимся.
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.11 16:29. Заголовок: AGZE пишет: .Я подт..
AGZE пишет: цитата: | .Я подтвердил то,что выделил. |
| Пака сваих сабак не пакажешь лаешь.
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.11 17:02. Заголовок: джамшут http://jpe...
|
|
|
AGZE
|
| |
Пост N: 33
Откуда: Беларусь, Мядель
|
|
Отправлено: 21.10.11 17:43. Заголовок: джамшут !Что-то вы с..
джамшут !Что-то вы слишком агрессивный.Кому и когда показывать своих собак это мне решать.Для вас только скажу:почти все мои собаки произошли от собак,которых привезла Рабышко.И всё болше убеждаюсь,что это очень хорошие крови,жаль,что они потихоньку растворяются.Больше всех нравился Руст,Пелен-с этими кровями растоваться не собираюсь.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2059
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 21.10.11 18:21. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: Известные кровные собаки, к которым полсоюза на вязки ездило Ты хоть думай что пишешь, хлам видно у тебя в голове.
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.11 18:30. Заголовок: СМ пишет: джамшут ..
СМ пишет: цитата: | джамшут Нашу рашу распустили |
| Вот и будит время с такими балаболками разгаваривать.А то сидят на попах нечево не делают нечево не саздают а хатят все на тарелке с каемачкай.Не бывает ашибок у таво кто нечево не делает.А они лезут судить што не знают . AGZE пишет: цитата: | джамшут !Что-то вы слишком агрессивный. |
| Я не агресивный я справедливый.
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 352
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 21.10.11 18:36. Заголовок: Джам - Шут
Вот будет "хохма", если Джам-Шут - не "Он", а "Она"
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1123
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 00:23. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: В..
АНАТОЛИЙ К пишет: цитата: | Вот будет "хохма", если Джам-Шут - не "Он", а "Она" |
|
При желании,но только в ЛС, могу на ящик коньяка поспорить,что безошибочно назову фамилию этой дамы . Питер- город весёлый
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1124
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 00:41. Заголовок: джамшут пишет: Табу..
джамшут пишет: цитата: | Табунова-Рабышка привизла из Туркмении класных сабак, и если по вашему у них были косяки, ето притензии к собаководам Туркмении(Кяризов и др.) И не надо тут обсуждать имя челавека, который здесь не пишет и примазиваться к ее имени(извесному оч. многим). Хотите чтоб все узнали хто такая Лешкина(вашу фамилию), поимейте сначала таких собак как у Табуновай, а не путем ее обсера. Хто вас в Питере заставлял использовать Сакара? Зачем его использовали если он порочный? Да были сабаки с перекусом(это косяк?), так сейчас ето норма. А на ч.Акгуша наехать че слобо, так по нему куча разноглазых лезет и без Сакара, но они все азиаты, а ваш кобель и на азиата не пахож( вот где косяк так ккосяк). |
|
Ну,чтож, поговорим...1.Вы считаете,что взрослого САО в Ср.Аз., если он ,действительно,породный,рабочий и пр. человек,в здравом уме продаст? Расстою Вас..Никогда! Продадут то, что "на те,Боже, нам не гоже". 2. Я не хочу, да,просто- избави,Бог, чтоб меня все знали! Да,ещё если как "собачью бизнес-леди" . Слава Рабышко попахивает, чтоб такой славе завидовать. 3.В Питере Сакара активно использовала г-жа ГерасименкоН.В.,тайну этого "плана разведения" уже не узнать. Она умерла. 4. Акгуш. И, простите,что? Я врагу бы не пожелала ни детей его,ни внуков. Проблемы с суставами- азиат диванного варианта,то бишь, в естественной среде бы не выжил.. 5.Ну,ладно,мой не азиат, но, в отличие от ровестника,инбредного на Байнака,суперкобеля(не Вашего,кстати?) ЧР шутя закрыл...А "байначёнок" высох,не видать нигде,дома ,только сук своих вяжет...Странно это... Несправедливость какая-то
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1125
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 00:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Известные кровные собаки, к которым полсоюза на вязки ездило |
|
Известные,потому что "раскрученные". Бизнес. В Питере занимались разведением, ввозили аборигенов, кстати ,на порядок выше качеством,чем Рабышкинские, но не бегали как дурак с фантиком. И,закономерный результат, кстати, в Вашей теме проглядывал---когда некий господин спросил:"Кто такой Алтай? И где его потомки?". Алтай(от аборигенов,недурных!!!) вязался, но не "размножение" шло,а разведение! И таких собак- десятки! Если фото поставить...Получится странная штука: гордые происхождением "байначата","сакарята" и пр. увидят разницу: кто САО породный,рабочий абориген, а кто был ввезён с целью получить прибыль и рекламу.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2060
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 22.10.11 01:48. Заголовок: неСпец пишет: Вы сч..
неСпец пишет: цитата: | Вы считаете,что взрослого САО в Ср.Аз., если он ,действительно,породный,рабочий и пр. человек,в здравом уме продаст? Расстою Вас..Никогда! Продадут то, что "на те,Боже, нам не гоже". |
| Получается, это вы о всех вывезенных собаках из СА? Вы очень далеки от реалий в этом вопросе. Есть еще такое понятие, как личные отношения, построенные на более серъезных вопросах(это касается не только Рабышко,но и других людей вывозивших собак из СА), чем собачьи. Поэтому оказать помощь в приобретении хорошей собаки другу или деловому партнеру это не одно и тоже, чем продать собаку первому встречному. Многих САО, может, просто на улице и находили, привозили и таких аборигенов. Но уж, что касается Байнака, Гаплана Багирского, Карагеза, Пелена, Дики и др. соб., привезенных Рабышко, то эти собаки были либо известны в Туркмении либо с известными кровями (опять же не только она единственная вывозила кровных собак). неСпец пишет: цитата: | Известные,потому что "раскрученные". |
| неСпец пишет: цитата: | Ну,ладно,мой не азиат, но ЧР шутя закрыл... |
|
Зачем? Вы сами себе противоречите. Что значит- раскрученные? Мотание по выставкам(которые еще не были таким шоу, как сейчас) по всему Союзу и не только, чтобы показать собаку, может, и пиар. Но тогда что ,одна Рабышко по выставкам моталась? Не ее вина, что ее собаки побеждали в рингах. неСпец пишет: цитата: | Алтай(от аборигенов,недурных!!!) вязался, но не "размножение" шло,а разведение! И таких собак- десятки! Если фото поставить... |
| Фото в студию, плиз. Эта тема как раз для этого. неСпец пишет: цитата: | в отличие от ровестника,инбредного на Байнака,суперкобеля |
| Случайно, не какого нибудь бело-рыжего, где Байнака и не видать совсем. Инбредный на Байнака еще не значит, что несет в себе его фенотип. неСпец пишет: цитата: | В Питере занимались разведением, ввозили аборигенов, кстати ,на порядок выше качеством,чем Рабышкинские |
| Это сугубо Ваше мнение, а есть мнения абсолютно противоположные. Этот спор бессмысленный и пустой.
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2061
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 22.10.11 02:00. Заголовок: неСпец пишет: СВОИ..
неСпец пишет: цитата: | СВОИ "КОСЯКИ" НАДО ЗНАТЬ!!! Чтоб---в дальнейшем не плодить! |
| Вот и пусть каждый сам разбирается в своих собаках и их предках. А не кивает на какие-то сомнительные(спорные) косяки чужих собак, о своих позабыв. Пусть каждый занимается своим делом. Есть чем поделиться, ставьте фото собак, согласно названию темы. И не надо затевать пустых споров.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6430
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 22.10.11 10:40. Заголовок: неСпец пишет: Извес..
неСпец пишет: цитата: | Известные,потому что "раскрученные". Бизнес |
|
Так и сейчас большинство таких
|
|
|
sibdvor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2819
Откуда: Искитим
|
|
Отправлено: 22.10.11 10:48. Заголовок: Геннадий пишет: Был..
Геннадий пишет: цитата: | Был его брат от Рыжего и Санты(так мать его зовут, кажется?) кличка Икар! Классный кобель и по духу, и по типу! Карима (Айзенберга) прокатал , как катком! В одни ворота! Не выставляли в экстерьерн. ринге , т.к. тоже , что-то с зубами было! |
| Вы про него? Фото сделано на выставке в Днепре в 1989 г. Рядом - Батыр Хан от Питерского Тибула и Златы.
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6431
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 22.10.11 10:54. Заголовок: sibdvor Танюш, он ск..
sibdvor Танюш, он сколько примерно в холке был? Дядечка то не мелкий рядом
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1569
|
|
Отправлено: 22.10.11 11:31. Заголовок: sibdvor пишет: Был ..
sibdvor пишет: цитата: | Был его брат от Рыжего и Санты(так мать его зовут, кажется?) кличка Икар! Классный кобель и по духу, и по типу! Карима (Айзенберга) прокатал , как катком! В одни ворота! Не выставляли в экстерьерн. ринге , т.к. тоже , что-то с зубами было! |
|
Кобель по кличке Икар жил в Запорожье-выставлялся,вязался,дрался. Очень много хороших сук дал-начало разведения в Запорожье,Днепропетровске,Киеве началось именно с этой собаки.
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 639
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 12:17. Заголовок: Зоологический музей ..
|
|
|
sibdvor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2820
Откуда: Искитим
|
|
Отправлено: 22.10.11 14:11. Заголовок: Саксония Это не я пи..
Саксония Это не я писала, я только сцитировала. Саксония пишет: Я в курсе.
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 640
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 16:16. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | цитата: Алтай(от аборигенов,недурных!!!) вязался, но не "размножение" шло,а разведение! И таких собак- десятки! Если фото поставить... Фото в студию, плиз. Эта тема как раз для этого. |
| фото по "Алтаю", наверное, лучше я "Акбой" (дед "Алтая") р. 1955г. вывезен из Таджикистана в Ленинград куплен на ВСХВ "Алтай" 08.02.1963. палевый с белым, "Всесоюзный ПОБЕДИТЕЛЬ" единственная собака породы САО, которой в 1971 г. был присвоен первый племенной класс, и единственная собака этой породы, внесенная во Всемирную племенную книгу служебных собак. ВХ-72см; ОП-14см далее очень бегло: сука "Ит-Иннин" р.25.12.1991. сука р.29.01.2003. сука р.31.01.2006. а это фото кобеля отснятое в Казахстане в городе Алма-Ата, (вроде из архива Судариковой, но, простите, если перепутала), к "Алтаю" отношения не имеет, но голова однотипная
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1418
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:04. Заголовок: Общался с Таней Рабы..
Общался с Таней Рабышко пару недель назад, была у меня в гостях. Странные о многих претензии к ней... сами то почему ничего не делаете. Разводите, привозите! Она лошадница в первую очередь. Лошадей любит и держит по сей день, а собак просто зацепила, потому что запали в душу, как и многим. Думала что "это вечно будет продолжаться",- с её слов. Что собак много и никуда они не денутся. Но жизнь есть жизнь и делает свои коррекции. И Туркмения закрылась! Были какие то то собаки, пришли и ушли, что то оставили. Зачем осквернять то чего незнаете достоверно и к чему непосвещены! Как говориться, - кто старое помянет, тому... Показывайте своих собак и гордитесь тем что имеете сами! А чужих собак обговаривать, то же самое что в чужом белье рыться! Чем обговаривать и судить, лучше гляньте на своё собственное подворье! Таня Рабышко в нашем питомнике
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1126
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Вы очень далеки от реалий в этом вопросе. Есть еще такое понятие, как личные отношения, построенные на более серъезных вопросах(это касается не только Рабышко,но и других людей вывозивших собак из СА), чем собачьи. Поэтому оказать помощь в приобретении хорошей собаки другу или деловому партнеру это не одно и тоже, чем продать собаку первому встречному. |
|
Как человек, "близкий к реалиям", скажите: при каких таких отношениях можно подобное чудо "вдуть" для улучшения кач-ва поголовья?
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1127
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:08. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..
MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Но тогда что ,одна Рабышко по выставкам моталась? Не ее вина, что ее собаки побеждали в рингах. |
|
Где? MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: | Случайно, не какого нибудь бело-рыжего, где Байнака и не видать совсем. Инбредный на Байнака еще не значит, что несет в себе его фенотип. |
|
Кобель чёр-бел окраса. Фото ставить не стану,собака не моя,если интересно, скину в ЛС.
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1128
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:12. Заголовок: AG пишет: Она лошад..
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1419
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:41. Заголовок: неСпец а у вас несоз..
неСпец а у вас несоздаются ассоцияции слова Ахалтекинец со словом Туркмения? Для начала! У меня тоже есть лошадь, но я предпочтения отдаю собакам, другие голубям всю жизнь посвящают, но тоже держат прекрасных собак и так далее! Разве вы видели где нибудь чтобы Таня Рабышко высказывалась и отстаивала свою идеологию и пиарила себя или же унижала других? Людям самим нужны легенды, вот и выезджают на чужиж! И что тут обсуждать? То что уже было и невернешь?
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:53. Заголовок: Как ни крути, порода..
Как ни крути, порода у нас начиналась с определённых людей и собак. Вывозили то, что нравилось лично им. Практически в каждой родухе есть эти собаки. Посему не понимаю неуважительного отношения к этим энтузиастам. То, что мы имеем - это уже не результат вывоза, а результат местного разведения. Хорошо ли, плохо ли - тут уже каждому заводчику только на себя оглядываться надо.
|
|
|
AG
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1420
Откуда: Lithuania, Vilnius
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:58. Заголовок: леди То, что мы име..
леди цитата: | То, что мы имеем - это уже не результат вывоза, а результат местного разведения. Хорошо ли, плохо ли - тут уже каждому заводчику только на себя оглядываться надо. |
| Именно! и оставить предков в покое! тем более заслуженных и давно умерших!
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 20176
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:58. Заголовок: леди пишет: Как ни ..
леди пишет: цитата: | Как ни крути, порода у нас начиналась с определённых людей и собак. Вывозили то, что нравилось лично им. Практически в каждой родухе есть эти собаки. Посему не понимаю неуважительного отношения к этим энтузиастам. То, что мы имеем - это уже не результат вывоза, а результат местного разведения. Хорошо ли, плохо ли - тут уже каждому заводчику только на себя оглядываться надо. |
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 20177
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:58. Заголовок: AG пишет: Были каки..
AG пишет: цитата: | Были какие то то собаки, пришли и ушли, что то оставили. Зачем осквернять то чего незнаете достоверно и к чему непосвещены! Как говориться, - кто старое помянет, тому.. |
|
|
|
|
Металбай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1050
Откуда: Latvija, Ligatne
|
|
Отправлено: 22.10.11 23:00. Заголовок: неСпец Т.Рабышко в..
неСпец Т.Рабышко внесла свою вескую лепту в разведении породы САО тем, что привезла из Туркмении ценный генетичесий материал, и разведенцы получили возможность пользоваться этим материалом по своему усмотрению. За это ей огромная благодарность! неСпец, а что вы сделали в разведении? Покажите свои достижения и своих собак! А иначе это выглядит жалким брюзжанием неудачника в данной области.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 20179
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.10.11 23:04. Заголовок: Металбай пишет: Т.Р..
Металбай пишет: цитата: | Т.Рабышко внесла свою вескую лепту в разведении породы САО тем, что привезла из Туркмении ценный генетичесий материал, и разведенцы получили возможность пользоваться этим материалом по своему усмотрению. За это ей огромная благодарность! |
| абсолютно верно.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 10980
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 22.10.11 23:05. Заголовок: леди пишет: Как ни ..
леди пишет: цитата: | Как ни крути, порода у нас начиналась с определённых людей и собак. Вывозили то, что нравилось лично им. Практически в каждой родухе есть эти собаки. Посему не понимаю неуважительного отношения к этим энтузиастам. То, что мы имеем - это уже не результат вывоза, а результат местного разведения. Хорошо ли, плохо ли - тут уже каждому заводчику только на себя оглядываться надо. |
|
|
|
|
Лейла-ханум
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
|
|
Отправлено: 23.10.11 00:00. Заголовок: Именно! и оставить предков в покое! тем более заслуженных и давно умерших!
читаю посты некоторых участников и получаю удовольствие от новой информации , от интересных фото! В породе новичок , но когда распался союз . люди стали покидать насиженные места и искать лучшей доли в России, они месяцами ехали в раздолбанных вагонах с чадами и домочадцами , везли скарб и раздолбанные жигули , вывезти собак почти ни у кого не получилось, но они рассказывали и пересказывали истории о породе,во времена союза получить представителя данной породы у жителя СА , можно было в основном на личном контакте , люди дружили , общались и привозили собак , а так как иных уж нет , а те далече, равно как и те кто продолжает работать с породой с тех времен ,то и надо их труд принять с благодарностью!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 267
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.10.11 00:36. Заголовок: джамшут пишет: А на..
джамшут пишет: цитата: | А на ч.Акгуша наехать че слобо, так по нему куча разноглазых лезет и без Сакара, |
| А можно пример, хоть , одного сына ч.Акгуша разноглазого! Плиз!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 268
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.10.11 00:41. Заголовок: дом мансура пишет: ..
дом мансура пишет: цитата: | Геннадий,Гималай действительно был очень хороший пес,и голова супер!Жаль у меня фоток не осталось,может у вас сохранились,поставьте пожалуйста! |
| Нашёл фото отца Гималая![img] [/img] Кличка Шайтан(домашняя Черныш)
|
|
|
Лейла-ханум
|
| постоянный участник
|
Пост N: 150
|
|
Отправлено: 23.10.11 00:50. Заголовок: разноглазого!
Уважаемый Геннадий , пока СНГ спит , посмотрите на фото щеника , доки на не не оформлялись и он исчез из виду , вы считаете что этот цвет глаз сохраниться ?
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 269
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.10.11 00:56. Заголовок: Лейла-ханум , всё мо..
Лейла-ханум , всё может измениться в лучшую сторону!
|
|
|
Лейла-ханум
|
| постоянный участник
|
Пост N: 151
|
|
Отправлено: 23.10.11 01:01. Заголовок: Геннадий , спасибо, ..
Геннадий , спасибо, щеник получен от родственного скрещивания и из 10 был один такой , новый хозяин был рад " необычности " щена , хотя его и предупреждали , что голубые глаза это не АЙС! но так как его отдавали без док. за символические деньги , а щен в жизни выглядел таким симпатичным ,как впрочем и все дети , то все были довольны
|
|
|
дом мансура
|
| постоянный участник
|
Пост N: 20
Откуда: Беларусь, Бобруйск
|
|
Отправлено: 23.10.11 10:57. Заголовок: Геннадий ,спасибо за..
Геннадий ,спасибо за фото ,если можно еще ставьте!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 270
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.10.11 11:15. Заголовок: Господа! Кто покажет..
Господа! Кто покажет фотографии детей и внуков ч.Акгуша разноглазых? Плиз, не местной селекции!
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 271
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.10.11 11:24. Заголовок: Гаджи по линии Каах..
[img] [/img] Гаджи по линии Каахкинского Гаплана! Через мать Айшу линия Кара Екемена-Акела3. Плюс восьмикратное накопление Ч.АКГУША! Рабочие качества и экстерьер в норме(в том числе глаза)!
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.11 17:13. Заголовок: Геннадий пишет: Кт..
Геннадий пишет: цитата: | Кто покажет фотографии детей и внуков ч.Акгуша разноглазых? |
|
У меня пра-правнук НЕ разноглазый.
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 272
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 23.10.11 18:19. Заголовок: Азиат Могилев пишет:..
Азиат Могилев пишет: цитата: | Очень интересно! Я так понимаю из этой фразы, что такой вязки не было …..? |
| Если често, не знаю такой вязки! А если есть владельцы собак, то узнать очень просто. Два звонка.... И по Рыжему Елбарсу такого ответвления не слышал! А линия боевая очень! А значит и потомки будут! По-этому ещё раз хотелось бы узнать имена владельцев "разноглазого" !!! Вопрос этот меня интересует! Буду благодарен! [img] [/img] Это Рыжый Елбарс - чемпион Туркмении 1983года! Давал очень приличных детей! Как и рабочих, так и красивых!
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1165
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 23.10.11 20:46. Заголовок: неСпец пишет: 4. А..
неСпец пишет: цитата: | 4. Акгуш. И, простите,что? Я врагу бы не пожелала ни детей его,ни внуков. Проблемы с суставами- азиат диванного варианта,то бишь, в естественной среде бы не выжил.. |
| Это про Туркменского Акгуша?
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.11 07:50. Заголовок: Татьяна пишет: Это ..
Татьяна пишет: цитата: | Это про Туркменского Акгуша? |
|
Мне вот тоже хотелось бы уточнений.
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.11 16:36. Заголовок: Геннадий пишет: Есл..
Геннадий пишет: цитата: | Если често, не знаю такой вязки! А если есть владельцы собак, то узнать очень просто. Два звонка.... |
| А вы в Туркмении живете?Или тагда жили?Отец и мать Сакара в Туркмении жили аткуда вам знать о такой вязке?Или у вас туркмены разришение прасили на все вязки у себя дома? Геннадий пишет: цитата: | А можно пример, хоть , одного сына ч.Акгуша разноглазого! Плиз! |
| Атвечу вашеми любимыми словами Я ВИДИЛ!!!Вы любите расказывать пра то што не знаите точно.На Валкадаве вас уже не могут бес смеха читать так вы уважаемый сдесь знайкай паказать сибя ришили.Вам уже нескалька человек даказали што вы сочиняите.
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.11 16:47. Заголовок: неСпец пишет: Пробл..
|
|
|
marlin
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1040
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 24.10.11 18:05. Заголовок: джамшут, Вот мне даж..
джамшут, Вот мне даже стало интересно, не выдержала, Вы не могли бы представиться? Я бы с удовольствием Вам позвонила, пообщаться, коль так много знаете. На звание всезнающей не претендую, но раз Вы уже довольно долго в породе, что прослеживается по тексту, с удовольствием пообщалась бы, просвещать молодых не зазорно ведь, не должны же Вы мне отказать, ведь без нас, молодых, нет будущего? Делиться опытом это великодушно и благородно, посему жду с нетерпением, заранее спасибо!
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.11 18:39. Заголовок: marlin пишет: Я бы ..
marlin пишет: цитата: | Я бы с удовольствием Вам позвонила, пообщаться, коль так много знаете |
|
да я бы и тут почитала, если что есть интересное
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 642
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.10.11 23:30. Заголовок: TOHUM пишет: Сакар ..
TOHUM пишет: TOHUM пишет: а можно более официальное подтверждение, что «Сакар» внук «Акгуша»? там, на сайте КАСа не всегда достоверная информация, например: родословная кобеля «Акбара» вл. Жулёв на сайте КАСа выглядит так: click here (и это не опечатка! это по другим соображениям, но это другая история...) а на самом деле так: В родословной собаки р.1996г. отец Сакар далее «нет данных» В род. собаки р.05.01.1997. так же «Сакар» далее «нет данных» И вот только у собаки, рожденной в конце 1997 года (30.10.1997.) начинают появляться родители «Сакара» (но после них так же «нет данных») «проявились» родители «Сакара» и у детей собаки р.05.01.1997. (см. род. выше) родословная на собаку р.17.11.2000. джамшут пишет: цитата: | А на ч.Акгуша наехать че слобо, так по нему куча разноглазых лезет и без Сакара, |
| Вы смелый человек, показывайте «кучу»
|
|
|
Геннадий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 273
Откуда: Россия, г.Орёл
|
|
Отправлено: 25.10.11 00:43. Заголовок: джамшут пишет: Отец..
джамшут пишет: цитата: | Отец и мать Сакара в Туркмении жили аткуда вам знать о такой вязке? |
| Кто хочет, тот знает! Ч.Акгуш вязал Два раза Кара-Кульпок(дочь ч.Кара-Келе), Нокот(дочь Сыртлана...)! Вязал своих дочерей Кара-Баш, Кара-Гёз, Айпери! И есть несколько вязок когда Аташка "сидел"!!! Если нужно, могу рассказать какие собаки использовались в разведении из прямых потомков Акгуша! С глазами всё нормально .... джамшут пишет: цитата: | Вам уже нескалька человек даказали што вы сочиняите. |
| Но это не помешало мои сочинения ТУРКМЕНАМ переписать слово в слово (но УЖЕ с ошибками) и издать книгу о "ТУРКМ.ВОЛК." Мне также доказывали, что Кавказские чемп.Хода и Туга - АЗИАТЫ! Давай плачь или смейся! джамшут пишет: цитата: | .На Валкадаве вас уже не могут бес смеха читать... |
| Они герои у КЛАВИАТУРЫ , а в глаза посмотреть и , что-то сказать "кишка тонка"... Бываю , практически, на всех соревнованиях подходи.....у тебя есть шанс посмеяться в глаза!!! Проверить свои знания и своих собак! П.С. Смотри личку.....
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1129
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 25.10.11 01:49. Заголовок: Металбай пишет: неС..
Металбай пишет: цитата: | неСпец, а что вы сделали в разведении? Покажите свои достижения и своих собак! А иначе это выглядит жалким брюзжанием неудачника в данной области. |
|
А я не развожу то,в чём считаю себя некомпетентной,чтоб чужие дорожки не топтать
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1130
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 25.10.11 01:57. Заголовок: джамшут пишет: А он..
джамшут пишет: цитата: | А он што в заопарке жил?Скажу дома что Акгуш на деванах бился |
|
Чу! Спокойно!, я-то имела ввиду Акгуша, деда Сакара , но... до поста№ 642 Л.В. , того самого Акгуша, внуком которого был КошХан, а его владелица мне многое рассказала о "породных особенностях" "акгушат" Ну.. если сыро-суставы болят,если промозглая погода-собаку в дом ,да,и +куча уколов... Так это не тот Акгуш? Ну...понятно...
|
|
|
неСпец
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1131
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 25.10.11 02:03. Заголовок: Металбай пишет: воз..
Металбай пишет: цитата: | возможность пользоваться этим материалом по своему усмотрению. |
|
Вот это- самое страшное! Бесконтрольно вязать порочных собак!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|