КТО ТО встречался с такими промерами? рост в холке 94см. длинна головы 45см., обхват пясти 23см., обхват головы 78см., обхват морды 50см.. БЫЛ В ШОКЕ,как прочел и нашел.Может удастся раздобыть фото этого кобеля....
Отправлено: 17.06.12 17:13. Заголовок: Татьяна пишет: Крас..
Татьяна пишет:
цитата:
Красивая девка.
Спасибо!
Я вобще не люблю, когда щен ростет проблемно: то ноги едут, то спина првисает...а с крупными часто так бывает. Люблю, когда щен ростет ровно, без особых изощрений. И продолжительность жизни у гигантов, прямо скажем, желает быть дошльше.
Топор участвовал в монопородной выставке в Александров МО прошлого года, если не ошибаюсь, где Василий Марков (Александрова Слобода) делал официальные промеры ростомером и прочими прибамбасами - рост 93 см.
Здесь сам Марков недавно отписался, что во многих городах проводил промеры собак. И еще написал, что именно он там намерил. Перечитайте.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 10594
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.06.12 17:22. Заголовок: zardak пишет: А в к..
zardak пишет:
цитата:
А в какой -то теме Василий Марков озвучивал ,что за все время измерений, на его выставке,не было ни одной собаки выше 86-87 см.
Вот-вот. Здесь и писал!
колмакова татьяна
Пост N: 24643
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 17.06.12 19:03. Заголовок: Атаман пишет: да кт..
Атаман пишет:
цитата:
да кто-то мерил, просто ни Татьяны, ни Вас я так понимаю при промере не было
стоп ! Вы сказали, что Топора мерял Марков !
кот пишет:
цитата:
А чё ,он такой буйный?
нет, просто всем сразу стало интересно ! Там была официальная бригада промерщиков от организаторов, а рядом Смелов был, он ещё сам перемерял.
Собачки сытые, упитанные. В выставочной кондиции. Борцы сумо. С ножками задними швах. Характер-то есть, но вот сколько они живут при такой комплекции и образе жизни?
Зурбат - Жан Оба выдохлись на 6-й минуте. На 8-й Зурбат (более крупный) выдохся совсем. В итоге менее крупная собака все же завалила более крупную. Нет, не так. Более крупная упала под менее крупную. Я бои не люблю и в них некомпетентна, но данное видео явно не в пользу слишком крупных собак. Голос за кадром : - обе собаки весят 90 кг.... Были бы легче - бились бы дольше. Кстати, у нас совсем не бойцовая и не крупная Кичи при драке с очень мощной Яшин, завалив последнюю, держала ее поболе 10 минут.
Жан на видео никак не 90, где-то 77-80. Зурбат - покрупнее. Он КВ?
кОля33
постоянный участник
Пост N: 1902
Откуда: Россия , Калуга
Отправлено: 17.06.12 19:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Там была официальная бригада промерщиков от организаторов, а рядом Смелов был
Б.А.В. из Ваших рассуждений если на ринг выйдут боксеры супер тяж и легковес, то супер тяж, должен выдохнуться в первом раунде, поскольку легковес загоняет его по рингу и рухнуть максимум во втором раунде. но к сожалению чудес не бывает на свете, и чемпионы в тяжелом весе носят звание чемпионов в АБСОЛЮТНОМ ВЕСЕ! на бойцовых рингах (волкодавов), говорят о пересмотре весовых категорий, до 65 кг-средний вес, более 65 кг тяжелый, и если собака 67кг попадает пусть не со 100 кг, даже 85-90 кг, при ее духе и терпячке она просто не тянет!
Атаман
Пост N: 147
Откуда: Россия, Новочеркасск (Казачья Столица)
Отправлено: 17.06.12 22:55. Заголовок: как говорили старые ..
как говорили старые кандисты: когда Василий Марков привозил на бои 80 кг Тохмета, все ахали от этого веса. Сейчас на ринг выходят дети, внуки Тохмета и они тяжелее и больше его. я так понимаю тема о том что люди в азиате хотят видеть прежде ВОЛКОДАВА крупную, сильную собаку. я был на боях Жан-Зурбат, Жан-Ардебаш - достойные бои, собаки, кстати Зурбат в предыдущем бою до боя с Жаном, сделал хват за лапу и сломал кость противнику, я не дмаю, что не крупная Кичи выдержала бы с ним и 5-ти минут с быстровыдыхающимся великаном!
Атаман
Пост N: 148
Откуда: Россия, Новочеркасск (Казачья Столица)
Отправлено: 17.06.12 23:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
стоп ! Вы сказали, что Топора мерял Марков !
да он и мерил, я же вперед писал! что ж вы за куски фраз цепляетесь, суть читайте))
если собака 67кг попадает пусть не со 100 кг, даже 85-90 кг, при ее духе и терпячке она просто не тянет!
Вы это серьезно?
Атаман
Пост N: 149
Откуда: Россия, Новочеркасск (Казачья Столица)
Отправлено: 17.06.12 23:38. Заголовок: она может выдержать ..
она может выдержать тур, но до финала ей дойти очень тяжко, если говорить о чемпионатах - это серьезно. поэтому идет разговор об уравнении категорий.
Б.А.В.
САОбордист
Пост N: 2224
Откуда: Коломна
Отправлено: 17.06.12 23:59. Заголовок: Атаман пишет: из Ва..
Атаман пишет:
цитата:
из Ваших рассуждений если на ринг выйдут боксеры супер тяж и легковес, то супер тяж, должен выдохнуться в первом раунде, поскольку легковес загоняет его по рингу и рухнуть максимум во втором раунде.
Ой! Не делайте за меня рассуждения. И выводы.
Атаман пишет:
цитата:
67кг попадает пусть не со 100 кг, даже 85-90 кг, при ее духе и терпячке она просто не тянет!
А что не тянет? Хват хуже держит?
Атаман пишет:
цитата:
достойные бои
Это когда один стоит пыхтя, а другой лежит на нем тоже пыхтя и время от времени вяло так пытается повязать противника? А, когда у противника ножки подкосились, то воспользовался ситуацией? Да уж.
Атаман пишет:
цитата:
кстати Зурбат в предыдущем бою до боя с Жаном, сделал хват за лапу и сломал кость противнику,
И что? Мой эрдель ростом 62 см и весом 28 кг тоже сделал хват другому эрделю и тоже сломал противнику ногу. Легко так. Чтобы ломать ноги, не надо быть азиатом, а тем более азиатом-тяжеловесом. Вопрос в другом. Выдюжит ли тяжеловес в схватке с волком, борясь за свою жизнь? Или все же задохнется? Волк-то чай, не будет лежать на широкой спине противника, свесив лапки в ожидании, когда тот отдохнет
Б.А.В. пишет:
цитата:
Были бы легче - бились бы дольше.
.
Атаман пишет:
цитата:
люди в азиате хотят видеть прежде ВОЛКОДАВА крупную, сильную собаку.
Именно. Волкодава. Не ринговых бойцов-тяжеловесов (это на любителя), а крупную (т.е. выше 55 см), здоровую, подвижную, выносливую и смелую собаку. А перерост и перевес - это уже помеха.
Атаман
Пост N: 150
Откуда: Россия, Новочеркасск (Казачья Столица)
Выдюжит ли тяжеловес в схватке с волком, борясь за свою жизнь? Или все же задохнется?
О чем вы говорите многие великие питомники и заводчики презирают просто бои и испытания, а вы о каких то волках, придерживают хвостик, шампунькой сухой пудрят чемпионов, но главное под своего судью попасть, а то не видать победы.
Б.А.В. пишет:
цитата:
перерост и перевес - это уже помеха.
если я не ошибаюсь в стандарте нет ограничения по весу, и нижний предел роста другой, не 55 см. привел пример с боксерами, что не понятно. ударить молотком или кувалдой, с какой силой делать треп F=ma физика начальных классов ваш эрдель просто хыщник, т.к. не всякий волкодав может жимом сломать кость, на практике не слышал подобных случаев, кроме когда собаки шли зубы в зубы и ломали кости челюсти.
Атаман
Пост N: 151
Откуда: Россия, Новочеркасск (Казачья Столица)
Отправлено: 18.06.12 02:35. Заголовок: Б.А.В. в прошлом го..
Б.А.В. в прошлом году не подолеку от моей станицы Кривянвской волки вырезали 30 овец, берег реки Аксай был в крови и трупах овец как после пира вампиров, а на кануне волки вскрыли отарной азиатке-суке живот и она сдохла, после этого два взрослых кобеля просто ушли с овчарни, до станицы 7км, их там видели и больше они в займище не вернулись. было получено разрешение (с большим трудом) на отстрел. убили 6 волков, среди них волчица, осталось два молодых волка, которые до сих пор будоражат станичников. волк не дерется с собакой один на один, так же как и не каждая собака в одиночку вступает в схватку с волком . поверьте те собаки были точно такие, каких вы описываете выше, подвижные, хорошо дышащие и все остальные дела, ушли, просто поняли, что не ТЯНУТ волков. практика показывает, что крупные, рейтинговые собаки, сильные собаки стоят больших денег, которые табунщики не заработают продав весь свой табун и овец, поэтому охраняют здоровые, подвижные и т.д., уступающие волкам(привел пример одного года, а началось после войны в Чечне-волки от туда пошли и расселились на новых территориях, резали собак разных пород). такие вот дела... овцеводов и табунщиков очень мало, больше людей у которых в голове свое представление о Волкодаве. какие головы, глаза, и не дай Бог чтоб в ринге не зарычал... те люди которые выводили этих собак не даром даже в культуре своей имеют бои как традицию, чтобы отобрать лучшее, а многие заводчики боящиеся притравок, при продаже рассказывают о кровном происхождении щенков, что там сидят не один легендарный чемпион Туркмении.
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 5514
Откуда: Коломна
Отправлено: 18.06.12 08:24. Заголовок: Вольно же людям вери..
Вольно же людям верить в легенды, которые сами же придумали!
Атаман, Вам приходилось много и долго ходить? Если да, то мысленно продлите это "много и долго" до тысячи километров непрерывного, кроме ночного отдыха, движения. Ещё добавьте сюда необходимость для собак не только двигаться быстрее стада, для его обхода и присмотра, но и необходимость по ходу жрачки себе наловить, так как паёк, выдаваемый чабаном, скуден. А да, ещё и с большой вероятностью весь день провести без воды. Про то, что ночью ещё и волки могут напасть - я уже и не говорю. На каком километре упадут бойцы тяжеловесы, даже при условии, что к боям их тренировали и они не растренированы, как большинство домашних собак?
И да, волки волкам рознь. Степные волки меньше наших. Крупняк разве что в Казахстане бывает - с севера приходят. А против местных волков никто азиатов не пробовал. Ни отарных, ни выставочных, ни бойцовых.
Вольно же людям верить в легенды, которые сами же придумали!
леди , это относится и к тому, что написали Вы. Давайте с Вашими легендами попробуем разобраться. леди пишет:
цитата:
Вам приходилось много и долго ходить? Если да, то мысленно продлите это "много и долго" до тысячи километров непрерывного, кроме ночного отдыха, движения.
Во-первых - 1000 км!? Я не могу себе представить, чтобы имея отару (стадо, табун), погнал его "на пастбища", из Екатеринбурга в Омск, Оренбург или Казань (владельцы отар и т.п. из этих городов, должны следуя "легенде", пригнать своих в Екатеринбург). Во-вторых - "много и долго". Скорость овцы (я думаю, что не собак, а овец гонят) на перегоне 3-4 км/ч (максимум 5) в день, я думаю, проходят км 30-40 (не больше 50). Если предположить, что до пастбищ 1000км., то на весь путь - около четырех недель. Что такое четыре недели без еды и воды для овец - к концу пути, от тех, кто сможет дойти, останется одна "рама". леди пишет:
цитата:
но и необходимость по ходу жрачки себе наловить,
леди пишет:
цитата:
А да, ещё и с большой вероятностью весь день провести без воды.
Между прочим - наловленная "жрачка" может частично компенсировать нехватку воды.
Вот мне интересно: - а овец, тоже специальные, "непьющие" породы создают?
Атаман
Пост N: 152
Откуда: Россия, Новочеркасск (Казачья Столица)
до тысячи километров непрерывного, кроме ночного отдыха, движения
леди пишет:
цитата:
весь день провести без воды
это что ж за чабан-мазохист должен быть, чтобы скатине ни пить ни есть не давать, а гонять как проклятую, и какой баран должен стать? как минимум с горбом верблюда, и обязательно кости и шкура, а вообще его держат, чтобы людям кушать. за Казахстан не знаю, тех что у нас стреляли 55-65 кг. если не ошибаюсь в прошлом году была стенка Украина - Туркмения, туркмены по своим правилам хотели притравливать без учета весовых категорий, их убедили провели взвешивание (вес самого крупного боюсь напутать не превышал 55 ), и подобрали в их вес категории собак, проиграла азиатская команда с большим отрывом. Хочет кто либо из участников форума или не хочет, но люди хотят видеть БОЛЬШУЮ, КРЕПКУЮ, ЗДОРОВУЮ собаку - ВОЛКЛДАВА, а не ГОРМАНИЧНУЮ КОШЕНЮ! да это трудно, сложно сделать, но люди занимаются в этом направлении. когда Виктор Айзенберг привез Гаплана в Ростов, у нас в Новочеркасске азиатчики были в восторге повязать своих сук даже его сыновьями, потому что эта линия несла рост и размеры.
колмакова татьяна
Пост N: 24648
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.06.12 11:00. Заголовок: Атаман пишет: да он..
Атаман пишет:
цитата:
да он и мерил, я же вперед писал! что ж вы за куски фраз цепляетесь, суть читайте))
я-то как раз всё прочла, поэтому и уточняю. Ну если Марков мерял, думаю не сложно будет у него и уточнить.
колмакова татьяна
Пост N: 24649
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 18.06.12 11:12. Заголовок: и опять спор скатилс..
и опять спор скатился на работе в отарах. И снова все дружно забыли, что собаки, как и волки, работают стаями. И не дерутся они вид с видом, а сразу рвут, убивают. И это совсем другой расклад. Ну да ладно, не хочу ввязываться.
леди Лада, а ты с километрами -то чего-то переборщила, да и с условиями вообще. В том же Казахстане воды полно. И пастбища обильные, перегоны не такие частые и долгие. Надо разделять тогда по регионам. И потом, всяко собака быстрее овцы.
ильич
постоянный участник
Пост N: 147
Откуда: Волгоград
Отправлено: 18.06.12 11:12. Заголовок: Атаман пишет: даже ..
Атаман пишет:
цитата:
даже 85-90 кг, при ее духе и терпячке она просто не тянет!
бой (султан 104кг. шункар 75кг.) длился меньше двух минут.перевес в 29 кг. не помог султану.
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1166
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 18.06.12 11:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
леди Лада, а ты с километрами -то чего-то переборщила,
овцы же не марафонцы , цель выпаса- кормежка , а не покрытие многих км, поэтому в районе 15 км click here
E26
постоянный участник
Пост N: 1619
Откуда: Иркутск
Отправлено: 18.06.12 11:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Надо разделять тогда по регионам
Ну, к примеру, от Коломны до Сыктывкара 1336 км. Как раз один перегон для овечей отары без воды и еды. леди У меня уже возникает впечатление, что Вы не только собак, но и овец живых не видели. Уж не говоря о волках.
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 1167
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 18.06.12 11:42. Заголовок: E26 пишет: леди У м..
E26 пишет:
цитата:
леди У меня уже возникает впечатление,
ну как то совсем плохо- последнее время не тему и посты обсуждают -а сразу дают оценку автору, как то это не айс...
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 5516
Откуда: Коломна
Отправлено: 18.06.12 11:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
а ты с километрами -то чего-то переборщила
Пардон, но это я взяла из таджикских тем на БАПе. Там есть такие темки об экспедициях. Ещё там есть Алихон, которого не брезгуют представители азиатчиков других стран к себе на конференции приглашать. http://caodog.ru/index.php?topic=4398.msg221728;topicseen#msg221728 У туркменов таких перегонов нет. Но мы вроде говорим в целом о средне-азиатской овчарке, а не только о туркменской, или казахской.
E26, волков не видела, каюсь. Но в Сибири в таёжном посеёлке прошло моё детство, так что как минимум об охотничьх лайках представление имею. Но это не отменяет того, что я ЗНАЮ, что степные волки мельче наших. Если Вы знаете только то, что сами видели - сочувствую.
Атаман
Пост N: 153
Откуда: Россия, Новочеркасск (Казачья Столица)
владельцев собак укажите, если речь о Шункаре чемпионе кубка мира, то эту собаку можно было убить но он не дал бы голос, Султан - чемпион Урала проиграл Лешему чемпиону России, а Леший на том кубке мира проиграл в первом туре на Украине. в этом случае не в килограммах дело, а в Чемпионском классе волкодавов. безусловно есть самородки средневесы, которые дерутся в тяжах, но как правило это единичные случаи.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
нет, просто всем сразу стало интересно ! Там была официальная бригада промерщиков от организаторов, а рядом Смелов был, он ещё сам перемерял.
я-то как раз всё прочла, поэтому и уточняю. Ну если Марков мерял, думаю не сложно будет у него и уточнить.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
