Отправлено: 04.06.12 15:57. Заголовок: Устраивает ли вас такой "азиат"?

История давняя. Приведу несколько цитат. Кличку собаки заменю сокращением. Если "азиат" себя так ведёт, достаточно ли этого для вас?

 Отправлено: 04.06.12 22:55. Заголовок: еч Ван По моему,ты н..

еч Ван По моему,ты не одинок

 Отправлено: 04.06.12 23:05. Заголовок: GHJ пишет: еч Ван П..

GHJ пишет:

цитата:

еч Ван По моему,ты не одинок

"- И не говори, кума, у самой муж пьяница!" (с)

 Отправлено: 04.06.12 23:11. Заголовок: Аскор пишет: Активн..

Аскор пишет:

цитата:

Активная собака последовала бы за хозяйкой.

а как же оставшийся хозяин,вещи?
Аскор пишет:

цитата:

Шли обратно. Увидел. Напал снова.

что-то подумалось...у меня тоже сколько раз своего врага увидят-столько и напасть попытаются.Почему-то не считала это чем-то необычным

 Отправлено: 04.06.12 23:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

но мне бы больше импонировало, если бы он не лаял, а, допустим, рычал, или вообще бросался молча.

я заметила,что когда на охране объекта собака на привязи-залает заранее.Если без привязи-бегут молча.А вообще гораздо удобней,чтобы пёс предупреждал о себе лаем.Тогда работы меньше(в смысле желающих)
колмакова татьяна пишет:

цитата:

трусливо-агрессивная, неуверенная в себе, потому как собака громко заранее облаивала "нарушителей".

Тань,ведь только если человек шёл конкретно к шубе.

 Отправлено: 04.06.12 23:30. Заголовок: Все ли, кто имеет св..

Все ли, кто имеет своё мнение о поведении "азиатов", его высказали?

 Отправлено: 04.06.12 23:35. Заголовок: еч Ван, да ладно уж ..

еч Ван, да ладно уж тянуть кота за хвост. Что за собака-то? Небось какая-то известная?

 Отправлено: 04.06.12 23:36. Заголовок: еч Ван пишет: А ..

еч Ван пишет:
[quote]
А относительно к собаке - "герою темы" что скажете?[/quote
Скорее - отчасти устроила бы! Хотелось бы чуть сдержанней азиата.
Был у меня оч.злобный кобель - если отпустить свободно гулять - всех бы укладывал, не давая двигаться. Пришлось
заниматься воспитанием. И все же постоянно приходилось контролировать.]
Из приведенных цитат я не поняла какой возраст собаки. Молодые собаки часто бывают менее сдержаны.
А в атарах они наверное учатся друг у друга реакции на различные ситуации.

 Отправлено: 04.06.12 23:44. Заголовок: Черукай пишет: а ка..

Черукай пишет:

цитата:

а как же оставшийся хозяин,вещи?

я думаю, что и лени можно всегда придумать оправдание.
Черукай пишет:

цитата:

у меня тоже сколько раз своего врага увидят-столько и напасть попытаются.

А когда домашнее животное - скот, стали врагами среднеазиатской овчарки?
Здесь предлагается оценить собаку, поведение которой, любящий ее владелец уже оценил.
И дал свою оценку, а оценка эта может быть неверной. А по факту: Нападения бычка на хозяйку не было.
Собака не видела момента контакта хозяйки и бычка. Прибежала на крик и увидела бычка. Напала на бычка. Хозяин посчитал, что защищая хозяйку - ему приятно (или удобно) так думать, а причина могла быть и другой - скотинничала собачка (может, и жизни из-за этого лишилась). Поэтому и второй раз (без причины) снова напала на бычка (может быть и до этого и после были нападения, а владелец нашел вот такое оправдание поведению своей собаки). Уже одно то, что владельцы не препятствовали расправе собаки над теленком, достаточно характеризует владельцев.
Черукай пишет:

цитата:

Почему-то не считала это чем-то необычным

Да-да и кончают такие собаки обычно так (ну и владельцу еще может прилететь).

 Отправлено: 04.06.12 23:46. Заголовок: леди пишет: еч Ван,..

леди пишет:

цитата:

еч Ван, да ладно уж тянуть кота за хвост. Что за собака-то? Небось какая-то известная?

Когда-то, пожалуй, да.

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Из приведенных цитат я не поняла какой возраст собаки. Молодые собаки часто бывают менее сдержаны.

Верное замечание! +100. На момент "свершения подвигов" возраста не знаю.

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А в атарах они наверное учатся друг у друга реакции на различные ситуации.

В отарах есть вожак, который воспитывает молодёжь в духе коммунизма. Собственно, в любой устоявшейся стае этот процесс можно наблюдать.

 Отправлено: 04.06.12 23:47. Заголовок: Аскор пишет: Собака..

Аскор пишет:

цитата:

Собака не видела момента контакта хозяйки и бычка.

Дело было

цитата:

Шагах в тридцати

Муж отлично видел, чем занималась жена. Почему Вы думаете, что лежащая рядом собака не видела?

 Отправлено: 05.06.12 00:06. Заголовок: Терьерчик какой то,и..

Терьерчик какой то,или пудель.

 Отправлено: 05.06.12 00:13. Заголовок: Аскор пишет: А когд..

Аскор пишет:

цитата:

А когда домашнее животное - скот, стали врагами среднеазиатской овчарки?

то есть,если банальный козёл(гусь-петух-индюк-баран-хряк)решит наподдать Вашей жене,пёс в идеале должен нахмурить брови и оставить её отбиваться саму?Скот-не враг.Враг тот,который решился"приложиться"к владельцам,разве нет? А то можно вспомнить,что собака-друг и человека.Пусть приходят когда хотят...
Аскор пишет:

цитата:

я думаю, что и лени можно всегда придумать оправдание.

я не придумываю.Иногда,говорят,собаки отстают от стада,чтоб охранять ягнёнка.Может легенды,но так говорят,и не считают просто ленивыми...А если бы собака ушла от места стоянки,а там украли что-то,стали бы её называть разгильдяйкой?
Аскор пишет:

цитата:

Да-да и кончают такие собаки обычно так (ну и владельцу еще может прилететь).

неужели есть собаки,которые ВСЕХ любят? Даже кобелей,с которыми недовыясненные отношения?И что с этого прилетает владельцам?Содержание чихуя вместо азиата?

 Отправлено: 05.06.12 00:17. Заголовок: еч Ван пишет: Верно..

еч Ван пишет:

цитата:

Верное замечание!

чего это меня не похвалил? Ишо на первой страничке этот вопрос поднимала

 Отправлено: 05.06.12 00:23. Заголовок: Черукай пишет: чего..

Черукай пишет:

цитата:

чего это меня не похвалил? Ишо на первой страничке этот вопрос поднимала

Каюсь, упустил!
+500 !

 Отправлено: 05.06.12 00:31. Заголовок: Ну, ещё пару мнений,..

Ну, ещё пару мнений, дамы и господа!

 Отправлено: 05.06.12 00:35. Заголовок: еч Ван пишет: Каюсь..

еч Ван пишет:

цитата:

Каюсь, упустил! +500 !

вооот.Я-за справедливость.Молодец И как ДОЛЖЕН был в подобной ситуации повести себя пёс,а главное-видели ли такой идеал в подобных разборках,и как повёл себя на самом деле?

 Отправлено: 05.06.12 00:36. Заголовок: еч Ван пишет: Ну, е..

еч Ван пишет:

цитата:

Ну, ещё пару мнений

Лиса,Писец?

 Отправлено: 05.06.12 00:42. Заголовок: Черукай пишет: Не р..

Черукай пишет:

цитата:

Не расскажете,чем настолько разгневались?

Если азиаты такие были бы,да в таком количестве как сейчас,малое предприятие"Пулеметчик"было бы в почете

 Отправлено: 05.06.12 00:44. Заголовок: . еч Ван пишет: &#..

. ` еч Ван пишет:

цитата:

"... М. не оставлял моих вещей.

то есть без привязи.Это плюс.
еч Ван пишет:

цитата:

так мило скалил зубы и так громко лаял, что любознательный путник поворачивал обратно".

то есть без покусов.Ещё плюс.еч Ван пишет:

цитата:

Сойдя с лестницы, он сейчас же злобно залаял.

тут же предупредил владельца.Плюс.Сюрпризы никому не нужны.
еч Ван пишет:

цитата:

кого-то рвет и гонит в направлении от погреба

цитата:

скоро вернулся.

прогнал и вернулсяСКОРО.Не кровожадный,не азартный.ПЛЮС!
еч Ван пишет:

цитата:

Он видел как жена спустила в воду садушку с мелкой живой рыбой, как разматывала большую живцовую удочку, и спокойно пощипывая траву, не обнаруживал агрессивных намерений.

СКОТИНУ НЕ ТРОГАЕТ! Плюс.
еч Ван пишет:

цитата:

бык бросился на жену и так сильно ударил ее головой по ногам, что она упала и закричала. М., лежавший на берегу рядом со мной, стремительно побежал к месту происшествия и напал на врага.

сорвался,как только нужна была его помощь.Может,чуть позже,чем надо,а может был спокоен насчёт"скотины",не бдел.Ну уж точно не минус...
за что собаку ругаем-то всем миром?

 Отправлено: 05.06.12 00:56. Заголовок: Черукай пишет: за ч..

Черукай пишет:

цитата:

за что собаку ругаем-то всем миром?

Воооот!
У "азиатчиков" настолько не совпадают требования к реальным рабочим качествам САО, что на примере этой собаки очень интересной выглядит разноречивость. А ведь все занимаются одной (официально) породой, на которую даже имеется стандарт (т.е. унифицирующий документ). И как же можно разводить ПОРОДУ, если существует такое несходство взглядов?!

Так что же ещё плохого в этой собаке? Если не сможете сформулировать, то хотя бы выберите один из ответов. Вас эта собака как "азиат": а) устраивает полностью; б) устраивает, но с оговорками; в) имеет слишком выраженные недостатки поведения; г) абсолютно не устраивает из-за каких-то конкретных дефектов поведения.

 Отправлено: 05.06.12 00:58. Заголовок: еч Ван пишет: Бык в..

еч Ван пишет:

цитата:

Бык вздумал защищаться,—встал в боевую позицию, желая ударить собаку.

думаю,что мои бы сбежали Не буду завидовать и злобствовать,поставлю плюс.еч Ван пишет:

цитата:

загнал его в прилегавшее к реке топкое болото и прекратил преследование

не остался истерично вопить на берегу,а прекратил,вернулся.Опасность убрана.Я была бы довольна.Боюсь быков еч Ван пишет:

цитата:

долго не мог успокоиться, дрожал и коротко взлаивал,

я бы простила,ей-Богу.Распереживался пёс.Я тоже так умею.еч Ван пишет:

цитата:

еще раз задал ему основательную трепку и снова угнал в болото.

видимо решил,что он безопасен там еч Ван пишет:

цитата:

когда мы с М. проходили лугами возле быка, он «уступал нам дорогу»

и больше ни слова,что бросился или ещё что-то.Нормально.Вполне.еч Ван пишет:

цитата:

не придаю значения «спасения нашей жизни»,

главное-что пёс придал этому значение.Был бы волк-захвалили бы пса.А ему,может,без разницы...

 Отправлено: 05.06.12 01:02. Заголовок: Черукай Ещё один за..

Черукай
Ещё один заслуженный цветочек!

 Отправлено: 05.06.12 01:10. Заголовок: СМ пишет: Если азиа..

СМ пишет:

цитата:

Если азиаты такие были бы,да в таком количестве как сейчас,малое предприятие"Пулеметчик"было бы в почете

а как-нибудь поконкретней?Не про пулемёты-про ситуации

 Отправлено: 05.06.12 01:16. Заголовок: еч Ван пишет: Ещё о..

еч Ван пишет:

цитата:

Ещё один заслуженный цветочек!

мужчина,держите себя в руках!А то щаз вааще расстараюсь
Не,ну что не так-то с псом? Они же все не под копирку делаются! Одна и та же собака может в разных ситуациях то сплоховать,а то героем выйти.Особенно если никто не подготовил её раньше...нас в джунгли посади-посмотреть,какие мы все крутые,было бы что пообсуждать,уж точно

 Отправлено: 05.06.12 01:22. Заголовок: Черукай пишет: Не,н..

Черукай пишет:

цитата:

Не,ну что не так-то с псом?

Что Вы! Всё с ним так, как надо. Он - просто ХОРОШАЯ СОБАКА. Такая, какими должны быть все неиспохабленные собаки вне зависимости от породы. А у этого порода - ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР.
Тут его история: http://piterhunt.ru/Library/smelnickii/index.htm
Очень жаль, что многие люди ищут породные признаки там, где должны быть признаки видовые - Собаки Домашней. Это говорит лишь о том, что хороших собак осталось катастрофически мало.

 Отправлено: 05.06.12 01:31. Заголовок: еч Ван пишет: А у э..

еч Ван пишет:

цитата:

А у этого порода - ИРЛАНДСКИЙ СЕТТЕР.

а,так вот почему он скалился! Переживала из-за этого Но породу не разгадала,остальные были правы

 Отправлено: 05.06.12 01:55. Заголовок: еч Ван НУУУ!!! Я т..

еч Ван

НУУУ!!! Я так не играююю!!! Чихуя тоже СОБАКА ДОМАШНЯЯ! Индивидумы есть в любой породе . Я, в свое время вместе с
пуделем на ЗКС ходила заниматься. Сдали на 1 степень! Но это исключение из правила! С точки зрения породника - БРАК!!!

Да и древний человек, наверное не всех брал на охоту - кого-то оставлял пещеру охранять!

 Отправлено: 05.06.12 03:02. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я, в свое время вместе с пуделем на ЗКС ходила заниматься. Сдали на 1 степень! Но это исключение из правила! С точки зрения породника - БРАК!!!

1) Таких "исключений" на моей памяти случалось немало.
2) Было время, уверяю, когда для пуделя выраженное защитное поведение было самой обычной нормой. И посмел бы кто тогда какой-нибудь нынешний "породник" вякнуть крестьянину, что его сторожевой, охотничий и пастуший (в одном флаконе) пудель является браком, - в лучшем случае его бы подняли на смех.

 Отправлено: 05.06.12 06:08. Заголовок: леди пишет: Муж отл..

леди пишет:

цитата:

Муж отлично видел, чем занималась жена.

А мы этого не знаем. Это уже потом, со слов жены, муж мог узнать о том, что произошло.
леди пишет:

цитата:

Почему Вы думаете, что лежащая рядом собака не видела?

Потому, что глаза лежащей собаки, ниже глаз сидящего мужчины.
Черукай пишет:

цитата:

то есть,если банальный козёл(гусь-петух-индюк-баран-хряк)

Еще мухи могут напасть. Для козла-гуся-петуха-индюка-барана
еч Ван пишет:

цитата:

получив хорошую рвачку в бок

еч Ван пишет:

цитата:

Основательно подрывая быка

еч Ван пишет:

цитата:

задал ему основательную трепку

такие действия собаки, чем должны закончиться? В то время как попытка нападения, скорее всего, выдумана владельцем. Нападающий бык не роняет -
еч Ван пишет:

цитата:

бык бросился на жену и так сильно ударил ее головой по ногам, что она упала и закричала.

а подбрасывает, и тут нет вариантов. Удар нападающего быка (сверху вниз - женщина находилась ближе к воде т.е. ниже - даже если берег пологий) пришелся бы не по ногам, а выше. Не секрет, что у страха глаза велики.
И за годовалого бычка, могли принять теленка, у которого еще рога не выросли - отсюда и комолая голова (т.е. возрастом всего несколько мес.) и отсутствие привязи. О какой, в таком случае, агрессии со стороны животного идет речь? Точно такими же тычками, какой возможно получила женщина, теленок тычется в вымя матери - наказать его за это?
Черукай пишет:

цитата:

Иногда,говорят,собаки отстают от стада,чтоб охранять ягнёнка.Может легенды,но так говорят,и не считают просто ленивыми...

В данном случае, "отставший ягненок" - это женщина. И кобель ее не сопровождал. Не тот примерчик.
Черукай пишет:

цитата:

неужели есть собаки,которые ВСЕХ любят? Даже кобелей,с которыми недовыясненные отношения?

Собак, "которые не любят", владельцы контролируют, не создают подобные прецеденты, а не предоставляют самих себе.
Черукай пишет:

цитата:

Даже кобелей,с которыми недовыясненные отношения?

Зачем все одну кучу. Кобели, выясняющие отношения, находятся в примерно равных положениях.
Что может противопоставить кобелю
Черукай пишет:

цитата:

козёл (гусь-петух-индюк-баран

теленок? Какой будет исход, если собака действительно рвет (если владелец не приукрасил)?
еч Ван пишет:

цитата:

Если не сможете сформулировать, то хотя бы выберите один из ответов. Вас эта собака как "азиат": а) устраивает полностью; б) устраивает, но с оговорками; в) имеет слишком выраженные недостатки поведения; г) абсолютно не устраивает из-за каких-то конкретных дефектов поведения.

д) оценить поведение собаки, по красочным описаниям владельца, не возможно; оценка поведения собаки, которую дает владелец, не кажется верной.
еч Ван пишет:

цитата:

Очень жаль, что многие люди ищут породные признаки там, где должны быть признаки видовые - Собаки Домашней.

К чему тогда этот маскарад?
еч Ван пишет:

цитата:

Если "азиат" себя так ведёт, достаточно ли этого для вас?

еч Ван пишет:

цитата:

Он - просто ХОРОШАЯ СОБАКА. Такая, какими должны быть все неиспохабленные собаки вне зависимости от породы.

Оценивать поведение собаки по отношению к людям и животным, не учитывая последствий ("вне зависимости от породы"), которые возможны - нельзя.

 Отправлено: 05.06.12 07:30. Заголовок: Уважаемые!

Фоторобот гепотетического "азиата" написан "со слов", поэтому столько нестыковок и откровенных "ляпов".
Про "грибочки" гуд. Только с участка (из погреба) воры бы не ушли. Легше полежать в грязи и потом с хозяином перетереть, чем быть сильно порваным здоровенным псом. Поэтому и удивительно, что не догнал и оторвал только кусок рубахи. Значит либо дворняга, либо инвалид.
Про "бычка". Ну ясен пень при Азиате бычек( козел, гусь), если конечно не привязан, так просто не мотылялся возле хозяев. Людей бы "пас", а любую другую скотинку отогнал бы не доводя до какой-то канители. (собаку удавил бы еще до подхода хозяев). А кусать скотину вообще не пристало Азиату. Ерунда какая-то. Погонять- размять косточки (свои),повеселиться (загнав быка в пруд) разок можно. Главное, чтоб бык не утонул (а утонул- быстренько собрать барахлишко и по-тихому свалить, а не трещать об этом на каждом углу).