Отправлено: 04.06.12 15:57. Заголовок: Устраивает ли вас такой "азиат"?

История давняя. Приведу несколько цитат. Кличку собаки заменю сокращением. Если "азиат" себя так ведёт, достаточно ли этого для вас?

 Отправлено: 07.06.12 17:27. Заголовок: ahen С удовольствием..

ahen С удовольствием. Так как считаю - это одним из важнейших моментов понимания сути САО.
Плясать нужно в первую очередь от исконных мест обитания, где эти признаки и формировались. Суть понятия территориальности в том, что эта территория жизнедеятельности "азиата" не ограниченная ни чем кроме его собственного восприятия. Раньше, когда я говорил о территориальности САО, мне часто указывали мои знакомые на то, что у работающего,при отаре, "азиата" нет постояной своей территории, так как отара постоянно перемешается, на что я им объяснял. что САО не работают при отаре, а живут и поэтому их территория там, где находится отара(т.е объект их жизнеобеспечения(деятельности)). Таким объектом так же может восприниматься человек-хозяин(члены его семьи), его имущество, ну и территория проживания само собой.
А почему сформировалась "железобетонная психика"? Да потому, что "азиат" не был ограничен от внешней среды искуственными препятствиями в виде забора, цепи, постоянного воздействия хозяином, и сильная возбудимость на различные раздражители несла за собой "не очень приятные последствия"(зачастую плачевные).
Другими словами "территориальность" "азиата" заключается в том, что он четко определяет и реагирует только на реальную угрозу себе и всему тому, что жизненно для него важно. Поэтому зачастую и не понимает зачем ему догонять убегающего фигуранта, который никакой угрозы-то уже и не представляет(очень грубый, но я думаю понятный пример).

 Отправлено: 07.06.12 17:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII А, то..

MOLOSSYIZAZII
А, то есть территориальность заключается в том, что необязательно кусать, достаточно прогнать?

Вы меня простите, если чего не понимаю, снижение синтеза меланина сказывается...

 Отправлено: 07.06.12 17:37. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А почему сформировалась "железобетонная психика"? Да потому, что "азиат" не был ограничен от внешней среды искуственными препятствиями в виде забора, цепи, постоянного воздействия хозяином, и сильная возбудимость на различные раздражители несла за собой "не очень приятные последствия"(зачастую плачевные).

1) Аналогичные функции выполняют (или выполняли прежде) десятки, если не сотни пород собак. У них, судя по использованному Вами алгоритму, психика должна быть ничуть не менее железобетонной, да?
2) Как-то чего-то железобетонность характера наблюдаю даааалеко не у всех "азиков", в т.ч. и аборигенных.

 Отправлено: 07.06.12 17:42. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Ван г..

MOLOSSYIZAZII
Ван грешит детскими книжками, А Вы, я гляжу, забавляетесь устным народным творчеством народов Средней Азии. У Вас же есть собаки. Они сильно напоминают описанные Вами модели?

 Отправлено: 07.06.12 17:46. Заголовок: E26 пишет: Ван греш..

E26 пишет:

цитата:

Ван грешит детскими книжками,

Какое интересное извращение!!!! Педобиблиофилия!!!! Скрытый текст

А как это?

 Отправлено: 07.06.12 17:49. Заголовок: E26 пишет: ? Скорее..

E26 пишет:

цитата:

? Скорее наооборот-подкоп сделают и убегут

Не знаю как у Вас, а мой кобель пару раз уходил со двора, но патрулировал территорию именно вокруг своего дома. Допускаю, что далеко кобель может за сукой уйти, или течная сука сбежать.E26 пишет:

цитата:

Пара прогулок и все новые тропинки-наша территория

А с этим согласна. Замечала за своими.MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

устойчивая(железобетонная) психика.

Интересный случай со мной раз произошел. Мне кажется как раз показатель "железобетонности" азиата.
Живу я рядом с клубом в частном секторе. Мы с моей азиаткой часто ходили туда на занятия. Жил там в оденом из домов
овчар неизвестной породы.Как мы мимо идем - он истошно лаять начинает и на забор прыгать. Моя Иджир голову поднимет, посмотрит и дальше идет, а того это еще больше бесит. А однажды калитка была не плотно закрыта и кобель выскачил, подлетел к
моей собаке, та в мгновение ока отшвырнула смельчака и со спокойным видом побрела дальше. И желания его догнать не
изъявила - просто устранила с дороги. Может по тому что кобель?

 Отправлено: 07.06.12 17:52. Заголовок: E26 пишет: ahen пише..

E26 пишет: ahen пишет:

цитата:

А почему же тогда ТИ проводят только на чужой, нейтральной территории?

Сембиоз со своим владельцем делает необходимым поддерживать его в любой драке(противник не важен и территория тоже, хотя в той или иной степени влияние имеет). Но если делать отбор по принципу нетерпимости к однополым особям, то эта нетерпимость потом уже становится первопричиной, сторонником чего, лично я, не являюсь, хотя ТИ считаю необходимостью.

цитата:

Или может быть территориальность заключается в том, чтобы никогда не покидать свою территорию, даже если предоставилась такая возможность? Скорее наооборот-подкоп сделают и убегут. Никогда не понимал, что такое эта пресловутая "территориальность"

Покидать свою территорию он спокойно может, но его территориальное воздействие на внешнюю среду заканчивается там, где заканчивается его жизненно важный интерес(ресурс).

 Отправлено: 07.06.12 17:56. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

но его территориальное воздействие на внешнюю среду заканчивается там, где заканчивается его жизненно важный интерес(ресурс).

Эээ... Запас в мочевом пузыре что ли?

 Отправлено: 07.06.12 17:58. Заголовок: ahen пишет: MOLOSSY..

ahen пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: но его территориальное воздействие на внешнюю среду заканчивается там, где заканчивается его жизненно важный интерес(ресурс). Эээ... Запас в мочевом пузыре что ли?

Йессс!!!!!

 Отправлено: 07.06.12 18:09. Заголовок: vitus+ пишет: А как..

vitus+ пишет:

цитата:

А какие они эти породные качества? Не могли бы Вы их перечислить?

Тссссссс.....ты задаешь неудобные вопросы,лучше со всем согласиться и заработаешь цветочек.

 Отправлено: 07.06.12 18:11. Заголовок: еч Ван пишет: Анало..

еч Ван пишет:

цитата:

Аналогичные функции выполняют (или выполняли прежде) десятки, если не сотни пород собак.

Да, это и есть основная видовая характеристика, которая наиболее сохранилась среди САО, за счет того, что она наименее подвергалась искуственному отбору и навязыванию иных типов поведения. Так же воздействие внешней(услов. окр.) среды имеет большую роль, а у разных пород она была и есть разной.
еч Ван пишет:

цитата:

Как-то чего-то железобетонность характера наблюдаю даааалеко не у всех "азиков", в т.ч. и аборигенных.

Глупо было бы утверждать, что все представители САО обладают породными признаками в равной степени.

E26 пишет:

цитата:

У Вас же есть собаки. Они сильно напоминают описанные Вами модели?

Есть такие, которые подходят, но только часть от общего числа.E26 пишет:

цитата:

А Вы, я гляжу, забавляетесь устным народным творчеством народов Средней Азии.

Забавляюсь, когда такие высказывания читаю.

 Отправлено: 07.06.12 18:13. Заголовок: еч Ван пишет: Педоб..

еч Ван пишет:

цитата:

Педобиблиофилия

Не с детскими же...
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Покидать свою территорию он спокойно может, но его территориальное воздействие на внешнюю среду заканчивается там, где заканчивается его жизненно важный интерес(ресурс).

Потрясающее определение. Оправдывает все. Ну с ресурсом все ясно. Жрать захочет-к вечеру появится. А вот что касается интереса, так он бесконечен. И кому нужен такой охранник-"территориал".
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Есть такие, которые подходят, но только часть от общего числа

Думаю, очень незначительная.

 Отправлено: 07.06.12 18:22. Заголовок: ahen пишет: Эээ... ..

ahen пишет:

цитата:

Эээ... Запас в мочевом пузыре что ли?

Зачем же так ограниченно мыслить?

 Отправлено: 07.06.12 18:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Зачем же так ограниченно мыслить?

Зато Ваш полет фантазии поистине неистощим.

 Отправлено: 07.06.12 18:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

ahen пишет: цитата: Эээ... Запас в мочевом пузыре что ли? Зачем же так ограниченно мыслить?

Ну я же попросила прощения! Я не виновата, это всё генетика, проклятые вейсманисты-морганисты! В брюнетку перекрашиваться пробовала - не помогает...

Да и вон пишут, что вовсе даже не ограниченно:
E26 пишет:

цитата:

А вот что касается интереса, так он бесконечен.

 Отправлено: 07.06.12 18:28. Заголовок: E26 пишет: Ну с рес..

E26 пишет:

цитата:

Ну с ресурсом все ясно. Жрать захочет-к вечеру появится. А вот что касается интереса, так он бесконечен. И кому нужен такой охранник-"территориал".

не совсем так.. мне вполне нужен, вы тут на Сашу накинулись, а я в кои то веки с ним согласна... у нас не было забора когда росла первая сука, и передвигаться она могла куда вздумается, когда подросла стала ходить в деревню, через двор (так же неогороженный) соседей шагала гордо не раз, никак не обращая внимания ни на людей, ни на тявкающих собак, ни шмыгающих котов, ни кур с гусями.. к слову, ей было 8 мес. когда пришли наоборот , к ней в гости - соседская шавка, откопать ее кости - результат, трупик тихонько прикопали в деревне ее видели наблюдающей из-за дерева за чужой жизнью.. сейчас ей 6 лет будет, забор уже 5 лет как стоит, азиатов во дворе стало поболее, и чессказать у меня волосы шевелятся, как вспомню, что мы ее одну везде отпускали и она прекрасненько себя вела и всегда радостно возвращалась.. насчет окончания ресурса, неправда ваша, в лесу живности всякой много бродит придет, морда в крови, чем то поживилась ночью (о пропаже домашней живности местный испорченный телефон сообщил бы раньше, чем она дома была б.. ) как раз проще всего держать азиата за забором и всем сообщать, что он - территориальщик

 Отправлено: 07.06.12 18:31. Заголовок: Regina пишет: у нас..

Regina пишет:

цитата:

у нас не было забора когда росла первая сука

Стрельнуть некому было Вашу суку. А у нас это запросто.

 Отправлено: 07.06.12 18:33. Заголовок: E26 пишет: Стрельну..

E26 пишет:

цитата:

Стрельнуть некому было Вашу суку. А у нас это запросто.

а с какой стати? она ли, другие ли - бродят и что? всех стреляют у вас?

 Отправлено: 07.06.12 18:33. Заголовок: E26 пишет: Потрясаю..

E26 пишет:

цитата:

Потрясающее определение. Оправдывает все. Ну с ресурсом все ясно. Жрать захочет-к вечеру появится.

Не хотите воспринимать, лучше не читать вообще, Я говорил о поведении САО при определенных обстоятельствах(покинул свою территорию, по каким причинам сейчас не важно ), но не сказал, что оставлять свою территорию для САО это нормально и в порядке вещей. Или Вы тоже считаете как ahen , что покинувший свою территорию пёс будет охранять каждое обосцанное дерево?

 Отправлено: 07.06.12 18:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Или Вы тоже считаете

Я считаю, что собаку с легкостью и даже радостью покидающую свою(мою) территорию, нельзя называть территориальной.

 Отправлено: 07.06.12 18:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Или Вы тоже считаете как ahen , что покинувший свою территорию пёс будет охранять каждое обосцанное дерево?

Откуда Вы знаете, что ahen считает? Женская логика (особенно блондинки) не просчитывается!

Опять же. Если считать территориальностью какое-то особое отношения пса к каждому обосцаному дереву, то суки, выходит, совсем не территориальны?

 Отправлено: 07.06.12 18:41. Заголовок: E26 пишет: Зато Ваш..

E26 пишет:

цитата:

Зато Ваш полет фантазии поистине неистощим.

Не надо хамить в инете, вы же мужчина я надеюсь? Если да, то не красит это.
E26 пишет:

цитата:

Думаю, очень незначительная.

Думать у нас не запрещено, но что бы знать, надо видеть собак. А ставить всё под сомнение тут и фантазии никакой не нужно.

 Отправлено: 07.06.12 18:41. Заголовок: E26 пишет: Я считаю..

E26 пишет:

цитата:

Я считаю, что собаку с легкостью и даже радостью покидающую свою(мою) территорию, нельзя называть территориальной.

чушь простите, это Вы не знаете, где ее территория, а она в отличии от Вас - отлично знает попробует только что-то дома шелохнуться - она тут как тут - будто никуда и не уходила
Вы попробуйте свою отпустить и нам новости расскажете

 Отправлено: 07.06.12 19:06. Заголовок: ahen пишет: Опять ж..

ahen пишет:

цитата:

Опять же. Если считать территориальностью какое-то особое отношения пса к каждому обосцаному дереву, то суки, выходит, совсем не территориальны?

Оно Вам надо? Киньте Вы эти глупости. Сами же пишите:
ahen пишет:

цитата:

Я не виновата, это всё генетика, проклятые вейсманисты-морганисты! В брюнетку перекрашиваться пробовала - не помогает

 Отправлено: 07.06.12 19:20. Заголовок: zardak А я чё, я н..

zardak
А я чё, я ни чё

 Отправлено: 07.06.12 19:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Оно Вам надо?

Конечно! Я не просто блондинка, а ленивая блондинка. Заморачиваться тем, что мне не надо - не стану, лень. Но вот все говорят про "территориальность", а я не понимаю.

Что такое низкая выраженность охранных реакций и отсутствие стойкости - понимаю. Без поддержки в виде собственного двора, или хозяина на том конце поводка, или вещи, означающей, что хозяин рядом и поможет - собака не способна защитить саму себя, и позорно сливается.

Это вот мне, как блондинке, понятно. А что такое "территориальность" - не понимаю, хоть убейся!

 Отправлено: 07.06.12 19:40. Заголовок: еч Ван пишет: Есть ..

еч Ван пишет:

цитата:

Есть видовые признаки, а есть породные.

Так перечислите, пожалуйста

 Отправлено: 07.06.12 19:44. Заголовок: zardak http://jpe...

zardak

Скрытый текст

Как Вы ухитряетесь быть некомпетентной, претенциозной и въедливой везде и сразу, чего бы разговор ни коснулся? Удивительная женщина!

 Отправлено: 07.06.12 19:47. Заголовок: vitus+ пишет: Так п..

vitus+ пишет:

цитата:

Так перечислите, пожалуйста

Не ко мне вопрос. А к тем, кто себя считает "азиатчиками", т.е. и к вам тоже. И я его первым задал, а не вы.

 Отправлено: 07.06.12 19:48. Заголовок: низкая выраженность ..

ahen пишет:

цитата:

низкая выраженность охранных реакций и отсутствие стойкости - понимаю. Без поддержки в виде собственного двора, или хозяина на том конце поводка, или вещи, означающей, что хозяин рядом и поможет - собака не способна защитить саму себя, и позорно сливается.

Т.е. вы считаете, что если собака не с целью охраны своей территории, не с целью защиты, находящегося рядом хозяина, или его имущества рвёт без остановки, проходящего мимо, не понравившегося ей, прохожего - это яркая выраженность охранных реакций?
Тогда вряд-ли удасться Вам понять про территориальность. Теперь понятно, почему простые обыденные вещи, некоторыми воспринимаются, как фантазии.