Отправлено: 04.06.12 11:18. Заголовок: ПРОМЕРЫ

КТО ТО встречался с такими промерами?
рост в холке 94см.
длинна головы 45см.,
обхват пясти 23см.,
обхват головы 78см.,
обхват морды 50см..
БЫЛ В ШОКЕ,как прочел и нашел.Может удастся раздобыть фото этого кобеля....

 Отправлено: 11.06.12 07:35. Заголовок: Самарочка пишет: Це..

Самарочка пишет:

цитата:

Цезарь с хозяйкой...

О, посмотрела! И мне ещё будут после этого писать в хамоватом тоне, что я категорична, говоря о том, что крупные собаки имеют тенденцию к мастификации? Ну-ну!

 Отправлено: 11.06.12 07:39. Заголовок: zubari пишет: Что з..

zubari пишет:

цитата:

Что за манера подливать масло в огонь?

Только сейчас заметила? мадам Брошкина пишет:

цитата:

несколько постов ранее упоминалось что чем крупнее, тем дальше от азиата ближе к мастифу

Вы породистость и породность часом не путаете? Естественно, это азиаты, так как у них вроде как ясное происхождение. Но вот брыластость и губастость у них уже повыше будет, чем свойственно среднеазиатской ОВЧАРКЕ изначально.

 Отправлено: 11.06.12 07:44. Заголовок: кот пишет: Тогда у ..

кот пишет:

цитата:

Тогда у кобелей в ринге по 60 см.

Это сравнение на ЛПП. Справа сука. Вполне рослая. Да у кобель слева не мелкаш.

 Отправлено: 11.06.12 07:46. Заголовок: zubari пишет: А вот..

zubari пишет:

цитата:

А вот про ногомер вообще относилось к ногам Bakkara Шутка эта была

Но в каждой шутке-только доля шутки , в принципе если воспользоваться средними антропометрическими показателями , то можно прикинуть соотношение длины ноги ( по внешней и внутренней стороне) к росту человека и пусть с погрешностью , но прикинуть и рост песы.

 Отправлено: 11.06.12 07:48. Заголовок: леди пишет: Ну и не..

леди пишет:

цитата:

Ну и не пытайтесь меня переубедить.

Да я и не пытаюсь.
леди пишет:

цитата:

Нервы целее будут.

Нервы у меня железные.
леди пишет:

цитата:

А то бегаете за мной в темах, нервничаете, пытаетесь что-то доказать.

Лично Вам нет. Зачем мне это?
леди пишет:

цитата:

Вы не поверите, но я как-то пропустила и Ваше сообщение, и Вашу собаку. Давно пропускаю.

И правильно.

 Отправлено: 11.06.12 08:41. Заголовок: леди пишет: Но вот ..

леди пишет:

цитата:

Но вот брыластость и губастость у них уже повыше будет, чем свойственно среднеазиатской ОВЧАРКЕ изначально.

леди , а кто знает , как было изначально ?
Все ориентируются на сведения 20-30 годов прошлого столетия , когда победными шагами по регионам СА шла советская власть, тогда и людишкам то кушкать от пуза не приходилось , а собам и тем более, вот и мельчали потихой, подсушивались на скудном рационе,когда практически исчезли некоторые местные породы.
А вот если рассмотреть более ранние сведения о собаках того региона,Марко Поло: «Огромные — высотой с осла. Применяются в охране, охоте на диких животных и в качестве тягловой силы». Если найти описания азиатских собак периода достаточно активного изучения Азии в 1850-1890 гг?

 Отправлено: 11.06.12 13:29. Заголовок: леди пишет: брыласт..

леди пишет:

цитата:

брыластость и губастость у них уже повыше будет, чем свойственно среднеазиатской ОВЧАРКЕ изначально.

Тяжелые и сырые губы, покрывающие с боков нижнюю челюсть - тоже особенность этих собак. Значительный процент среднеазиатских овчарок - с характерными опять же для тибетских собак и их потомков складками кожи на голове и отвисшими веками. Черный окрас, основной для древних догов, является очень распространенным в этой породе.

Мазовер,Породы и стандарты служебных собак,1947г.

 Отправлено: 11.06.12 13:50. Заголовок: кот пишет: Тяжелые ..

кот пишет:

цитата:

Тяжелые и сырые губы, покрывающие с боков нижнюю челюсть - тоже особенность этих собак. Значительный процент среднеазиатских овчарок - с характерными опять же для тибетских собак и их потомков складками кожи на голове и отвисшими веками. Черный окрас, основной для древних догов, является очень распространенным в этой породе. Мазовер,Породы и стандарты служебных собак,1947г.

А где бы Мазоверу видеть тибетских собак?

 Отправлено: 11.06.12 13:58. Заголовок: кот, очень часто поп..

кот, очень часто попадаются старые описания, что в СА группа собак массивная, сырая, похожая не сенбернаров ( вроде как, как раз у Мазовера встречала). И люди убеждены, что азиаты с отвисшими губищами - это нормально. Единственная ошибка заключается в том, что сенбернары на момент описания выглядели вот так




А так, приблизительно в то же время, выглядел испанский мастиф



Так что, когда ссылаетесь на очень старые записи - делайте поправку на время и представление о собаках.

 Отправлено: 11.06.12 14:01. Заголовок: леди пишет: Так что..

леди пишет:

цитата:

Так что, когда ссылаетесь на очень старые записи - делайте поправку на время и представление о собаках

 Отправлено: 11.06.12 14:03. Заголовок: мадам Брошкина Все о..

мадам Брошкина

цитата:

Все ориентируются на сведения 20-30 годов прошлого столетия , когда победными шагами по регионам СА шла советская власть, тогда и людишкам то кушкать от пуза не приходилось , а собам и тем более, вот и мельчали потихой, подсушивались на скудном рационе,когда практически исчезли некоторые местные породы А вот если рассмотреть более ранние сведения о собаках того региона,Марко Поло: «Огромные — высотой с осла. Применяются в охране, охоте на диких животных и в качестве тягловой силы». Если найти описания азиатских собак периода достаточно активного изучения Азии в 1850-1890 гг?

Из какого романа вы всё это вычитали?

 Отправлено: 11.06.12 14:16. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди

 Отправлено: 11.06.12 14:45. Заголовок: ТТ пишет: ИСПАНСКИЙ..

ТТ пишет:

цитата:

ИСПАНСКИЙ МАСТИФ

может быть и так, похожи. Но это сравнение нисколько не оскорбительно, потому что данные породы очень близки. Вот почему-то выскочила такая морфа, возможно что-то предковое. Родители Цезаря сомнений в породности не вызывают http://cao-tayur.ru/pages/327/ . Или Вы исключительно по окрасу судите ?

Вот сестра Цезаря, Таюр Цапа, вчера в Сыктывкаре она выиграла монопородную выставку. Судила Галиаскарова Л.В. Цапа тоже выросла ОЧЕНЬ немаленькой, я не меряла пока, но 78-80 там будет гарантированно. Крупная, очень мощная сука. И при этом с руками-ногами всё гуд. Я довольна как заводчик ! И по окрасу Цапа ещё больше похожа на испанского мастифа. Вот побольше фото для наглядности (чтобы голову лучше видно было).

 Отправлено: 11.06.12 15:23. Заголовок: ТТ ИСПАНСКИЙ МАСТИФ..

ТТ

цитата:

ИСПАНСКИЙ МАСТИФ

Вам то ли специально в заблуждение нравится людей вводить, то ли путевых испанских мастифов не видели! Ничего общего с САО!!!
ИСПАНСКИЙ МАСТИФ













Имеющий глаза да увидит, что сходство лишь в одном, что это группа молоссов...
колмакова татьяна

цитата:

Вот сестра Цезаря, Таюр Цапа, вчера в Сыктывкаре она выиграла монопородную выставку.

Татьяна ПОЗДРАВЛЯЮ!
Не стоит обращать внимания на провокационные посты некоторых форумчан!

 Отправлено: 11.06.12 15:27. Заголовок: леди пишет: кот, оч..

леди пишет:

цитата:

кот, очень часто попадаются старые описания

Я в курсе,я видел эти фото и раньше,одно фото не показатель,а вот доказать,что это Сернберн. того времени будет сложно,я вас умоляю ,только не копайтесь в инт.
.еч Ван пишет:

цитата:

А где бы Мазоверу видеть тибетских собак?

Нет,я конечно понимаю ,Мазовер это пережиток прошлого
Ну вы ребята даёте

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот сестра Цезаря, Таюр Цапа

 Отправлено: 11.06.12 15:39. Заголовок: Самарочка пишет: ТТ..

Самарочка пишет:

цитата:

ТТ  цитата: ИСПАНСКИЙ МАСТИФ Вам то ли специально в заблуждение нравится людей вводить, то ли путевых испанских мастифов не видели! Ничего общего с САО!!!

Рита, я даже подозреваю, кто это написал.

 Отправлено: 11.06.12 15:42. Заголовок: леди http://jpe.ru/..

леди

 Отправлено: 11.06.12 15:44. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

сестра Цезаря, Таюр Цапа, вчера в Сыктывкаре она выиграла монопородную выставку. Судила Галиаскарова Л.В.

Поздравляю сестру Цезаря с победой!

 Отправлено: 11.06.12 15:45. Заголовок: леди Немецкая овчар..

леди Немецкая овчарка и Корги на заре становления породы выглядели вот так:



И что вы предлагаете назад к истокам вернуться, так может в таком случае и человеку пойти "в обратном направлении"...

Асулла-Самара1

цитата:

Рита, я даже подозреваю, кто это написал

И не только мы "подозреваем"...

 Отправлено: 11.06.12 15:45. Заголовок: А мне вот даже стыдн..

А мне вот даже стыдно как-то стало, читая тему.
А я рост своих собак не знаю как-то так сложилось. Особо пофиг мне.
Может сходить померять? Да и ростомера нет.

 Отправлено: 11.06.12 15:51. Заголовок: Самарочка пишет: Не..

Самарочка пишет:

цитата:

Немецкая овчарка и Корги на заре становления породы выглядели вот так:

Немецкой овчарке явно "прогресс" не пошел на пользу.

 Отправлено: 11.06.12 15:58. Заголовок: AvroraTan Немецкие ..

AvroraTan Немецкие овчарки и сейчас РАЗНЫЕ есть...


Скрытый текст

На видео интересная подборка фотографий немецких овчарок, называется "Порода с 110-летней историей эволюции". Собраны фото представителей породы, занимавших первые места на выставочных мероприятиях, а потом на шоу-рингах. Порода с 60-х годов раскололась на 2 независимые популяции, уже после 70-х годов представители рабочих линий овчарок в этой подборке не представлены. Они как известно сохранили, в массе, исходный тип породы, 4 варианта окраса, а также кое что, что для овчарки важнее экстерьерных данных. Обратила внимание как наглядно видно исчезновение среди так сказать лпп после 70-х годов трех из четырех существующих и сейчас окрасов (все овчарки чепрачные), а с 90-х годов резкое "падение" линии верха и увеличение углов. Но это уже вопрос к судьям, какие предпочтения, такие и изменения...

 Отправлено: 11.06.12 16:07. Заголовок: кот пишет: а вот до..

кот пишет:

цитата:

а вот доказать,что это Сернберн. того времени будет сложно

Неужели Вы думаете, что я буду тратить время на доказывание Вам очевидного? Скрытый текст

 Отправлено: 11.06.12 16:12. Заголовок: кот пишет: Нет,я ко..

кот пишет:

цитата:

Нет,я конечно понимаю ,Мазовер это пережиток прошлого

А Вы понимаете, что сейчас у нас доступ к информации несравнимо шире того, который был у Мазовера?

Самарочка пишет:

цитата:

И что вы предлагаете назад к истокам вернуться, так может в таком случае и человеку пойти "в обратном направлении"...

1) Всё зависит от системы ценностей. Вам, может быть, это и не нужно. Вам, возможно, гламурная внешность собаки важнее её здоровья, ума, характера.
2) Что же касательно человека... Как Вы полагаете, по своим физическим, физиологическим, интеллектуальным, волевым качествам Вы совершеннее среднестатистической кроманьонки таких же лет?

 Отправлено: 11.06.12 16:14. Заголовок: AvroraTan пишет: Не..

AvroraTan пишет:

цитата:

Немецкой овчарке явно "прогресс" не пошел на пользу.

Не стоит объяснять это "прогрессистам". Ну доведут породу до логического абсурда и бросят. Вот только не знаю, после "прогресса" САО в мастифа останется ли ещё что-нибудь изначальное? Испанский мастиф сто лет назад не сильно-то от азиата отличался. Видно хотят, чтобы и сейчас сходство сохранилось.

Самарочка, любое изменение должно идти во благо. А если сейчас, благодаря "прогрессу" САО всё чаще и чаще гибнут от проблем с сердцем и заворота желудка в довольно-таки раннем возрасте (про долголетние мучения с ногами я уже и не говорю), то ручки обломать "прогрессорам" было бы гуманнее.

 Отправлено: 11.06.12 16:19. Заголовок: еч Ван 1) Всё зависи..

еч Ван

цитата:

1) Всё зависит от системы ценностей. Вам, может быть, это и не нужно. Вам, возможно, гламурная внешность собаки важнее её здоровья, ума, характера. 2) Что же касательно человека... Как Вы полагаете, по своим физическим, физиологическим, интеллектуальным, волевым качествам Вы совершеннее среднестатистической кроманьонки таких же лет?

1) Выше я уже писала что для меня важнее, тут спор не о гламурности зашел, на мой взгляд разнообразие типов не есть плохо! И лишь владельцам и заводчикам решать какой из типов им ближе, тем они и занимаются, я не думаю что будет "гуд", если в тех же САО останутся сплошь сухие по типу собаки! И почему у нас так любят противопоставлять одно другому, один тип имеет право на жизнь, а другие нет...
2) Однозначно наши физические данные уступят кроманьонцам! Но так для того и существует понятие эволюции, что благодаря развитию других качеств человек в данное время имеет больше шансов для выживания имея меньшие физические задатки и параметры... Вот уж точно я не променяю блага современного мира в виде, электричества, газа, автомобилей и т.п., но это не говорит что я люблю гламур, просто хочется жить не в пещере и не гадать "на ромашке" вернется ли муж с охоты или его там мамонт затопчет...
Леди В той же немецкой овчарке есть разные линии и никто не запрещает разводить другого типа овчарок, тут уж кому что нравится, есть и такие: Скрытый текст

(правда на выставках таких не увидишь...)

Почему же в САО не быть разнообразию типов, не думаю что надо быть столь категоричными в этом вопросе!

 Отправлено: 11.06.12 16:25. Заголовок: леди пишет: Испанск..

леди пишет:

цитата:

Испанский мастиф сто лет назад не сильно-то от азиата отличался. Видно хотят, чтобы и сейчас сходство сохранилось.

Говоря о хороших собаках, здоровых, активных, хорошо двигающихся - если они изначально были похожи, то что плохого в том, что и сейчас они будут похожи (я не беру в расчёт экстремальный тип) ? Предки-то всё равно общие, их никуда не засунешь подальше и пальцем не затрёшь ! И вот от таких собак, как бы они не назывались, я бы и сейчас не отказалась.



Хоть убейте, я не вижу принципиальной разницы между этими собаками и сао.

Асулла-Самара1 Лариса, забей ! Ну какая разница какого роста Цезарь ! Главное - ты его любишь и и тебя он полностью устраивает. От того, что кто-то не верит в его рост , у Цезаря сантиметры не убавляются ! Пусть его хоть горшком назовут, лишь бы в печку не клали !

 Отправлено: 11.06.12 16:25. Заголовок: Самарочка пишет: ра..

Самарочка пишет:

цитата:

разнообразие типов не есть плохо! И лишь владельцам и заводчикам решать какой из типов им ближе, тем они и занимаются, я не думаю что будет "гуд", если в тех же САО останутся сплошь сухие по типу собаки! И почему у нас так любят противопоставлять одно другому, один тип имеет право на жизнь, а другие нет...

 Отправлено: 11.06.12 16:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

что плохого в том, что и сейчас они будут похожи

На каких? На тех, что бегают на выставках? На тех, что на фото Самарочки? Ты серьёзно?

 Отправлено: 11.06.12 16:28. Заголовок: Называть разными тип..

Называть разными типами собак, у которых общего только обрезанный хвост и уши, по-моему как-то не корректно. Вообще-то породное сходство не в этом заключается.