Отправлено: 22.05.12 08:52. Заголовок: Безграмотность или жажда наживы
Давно хотела создать подобную тему, т.к. сталкиваюсь с подобным не в первый раз.
Краткая предистория событий: Потекла молодая сука. Обычно таких сук я вяжу местными кобелями, но видя решительность молодой хозяйки суки, ее желание повязать собаку иногородним кобелем - я соглвасилась. Договариваюсь с владельцем кобеля, инструкти рую хозяйку суки. По возвращении хозяйка суки заявляет, что повязали другим кобелем. Спрашиваю почему? Отвечает - с тем кобелем "замка" не получилось!!! И Хозяйка кобеля предложила другого!!! Спрашиваю: кобель садки делал? Делал! Введение полового члена было? Было! Волнообразные сокращения стенки мочеполового канала были? Были! Луковица полового члена набухала? Да! Но выскальзывала и "замка" не получалось! Зато получилось с другим кобелем!!! Ну, ладно хозяйка суки - глупышка юная, неопытная! Но хозяйка-то кобеля, да не одного - должна соображать, что делает! Что это? Безграмотность или жажда во чтобыто нистало заработать? СЛАВА БОГУ. Что сука пропустовала!!! Продолжение могло быть другим: хозяйка суки могла просто сказать, что первый кобель не смог повязать\без подробностей\, вот и повязали другим!
Отправлено: 23.05.12 19:21. Заголовок: Regina пишет: думае..
Regina пишет:
цитата:
думается есть разница между подвязыванием вторым кобелем и вязкой с другим кобелем..если не было замка с первым, не факт что вязка не состоялась, честно говоря мне поступки хозяйки кобелей тоже кажутся чуток легкомысленными.. такое впечатление что не чистокровных собак вяжут планово, а дворню на селе..
Мне очень странно, что стали как-будто выгораживать владельца кобелей. Я для себя поняла рассказ guchali@jandex.ru о подобной вязке, как поднятие темы (может не в первый раз) О НЕПОРЯДОЧНОСТИ НЕКОТОРЫХ владельцев кобелей, таких, у кого их несколько. Сама присутствовала на подобном мероприятии (не САО). С одним кобелем не получилось замка - вывели второго - замок был - щенки родились. Под кого записали - незнаю, предполагаю под второго. Я - в шоке . Владелец был так же иногородний. А представьте себе, что владельцы щенков тоже планируют вязки...получат ли они ожидаемое при таком раскладе. Есть крови, которые плохо "ложаться" друг на друга...(Америку никому не открыла - все "примОчки" известны без меня). Жаль, что нельзя озвучить питомник - люди берут там щенков с надеждой. Считаю, что тема - соответствует названию...но НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ...к сожалению. Даже не знаю зачем писала? А НЕКОТОРЫЕ владельцы сук - тоже самое А некоторые питомники...
Отправлено: 23.05.12 20:18. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
Жаль, что нельзя озвучить питомник - люди берут там щенков с надеждой. Считаю, что тема - соответствует названию...но НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ...к сожалению. Даже не знаю зачем писала? А НЕКОТОРЫЕ владельцы сук - тоже самое А некоторые питомники...
Отправлено: 23.05.12 20:32. Заголовок: vitus+ пишет: А поч..
vitus+ пишет:
цитата:
А почему же не озвучить
Человеку свойственно надеяться! Вот и я надеюсь, что человек исправится, а отношения испортить недолго! Стоит некоторым САОвладельцам подумать о репутации.
Отправлено: 24.05.12 07:53. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
Я - в шоке
Для того, чтобы составить правильное мнение и не быть в шоке, всегда нужно выслушать и вторую сторону. Ведь рассказ может очень сильно отличаться от рассказа первой стороны. Тем более, что первая сторона передает его со слов начинающей хозяйки. По хорошему нужно озвучить имя владельца кобеля и, как знать, возможно через пару-тройку деньков, Вы будете в шоке совсем от другой информации. А заклеймить человека позором, который ни сном ни духом о том, что его клеймят, очень даже просто.
По хорошему нужно озвучить имя владельца кобеля и, как знать, возможно через пару-тройку деньков,
но в принципе нужно ли ?рассориться с человеком можно на всю жизнь,непоправимых последствий не наступило, кроме материальных затрат, но разведение собачек дело такое, затратное. Важнее обсудить общую схему действий в аналогичной ситуации.
Ведь рассказ может очень сильно отличаться от рассказа первой стороны.
Как-то давно я ехала вместе со своей ученицей (успешной бизнесвумен). Разговор зашел о покупке лошади и я рассказывала, как обувают при продаже. Возраст, документы, здоровье - буквально во всем, с кучей примеров. Она распахнула на меня свои голубые глаза и говорит:"Даш, а я думала, что с лошадьми работают только самые честные и любящие люди"...С лошадьми и собаками работают РАЗНЫЕ люди. Просто априори мы надеемся на лучшее, потому что пожертвовав материальными благами (а в вопросе разведения это именно так) пошли за тем, что душе приятно. Но есть люди, которые любым способом пытаются удешевить разведение, они всегда потерпят крах. Разведение - очень дорогое удовольствие. Хочешь удешевить - ищи пути дополнительных заработков. Не применительно ни к кому.
А что изменится, когда человек узнает об этой теме?
Человек может узнать это и из личной беседы , а не из темы на форуме.
Вы примерьте ситуацию на себя, просто , безоценочно: К Вашему кобелю за тридевять земель приехали на вязку, вязка не получилась , вы вместе с хозяином суки приняли решение вязать другим кобелем , так сказать "руководителю" не дозвонились. повязались, сука уехала. А поутру Вы встали и вот она темка , о вашем самовольстве , непорядочности и прочем. И даже если потом Вы объяснитесь и все устаканится, то осадок то останется.
Человек может узнать это и из личной беседы , а не из темы на форуме.
Вот именно. Лично я бы хотела, чтобы в случае, когда у кого-то возникают ко мне претензии, человек решал это со мной в первую очередь и выслушал в первую очередь мою позицию, а не совещался со всем остальным миром.
мадам Брошкина пишет:
цитата:
Вы примерьте ситуацию на себя, просто , безоценочно:
Вот именно поэтому. Потому что я, как владелец кобелей, могу попасть волею любого хозяина суки в щекотливую ситуацию и возможно совсем без вины, я и написала свою позицию в этой теме. И так как я повторила эту позицию уже несколько раз, то наверное на этом попытаюсь закончить (если дадут конечно).
о. Лично я бы хотела, чтобы в случае, когда у кого-то возникают ко мне претензии, человек решал это со мной в
Эту тему мы с владелицей кобелей давно обсудили и пришли к определенным выводам. Именно по этому я и не озвучиваю конкретного человека. Там все решено, обсуждено, устаканено и т. д и т. п. Тем а поднята затем, чтобы подобных Тем избежать \хочется верить\ в дальнейшем. Убедить как-то не совсем честных людей, что они сводят на НЕТ работу разведенцев. Нелегкую, затратную, часто неблагодарную, но любимую!!!
Вовсе не нужно показывать пальчиком на конкретного человека. Эти люди есть, они существуют. И многие это знают!
непоправимых последствий не наступило, кроме материальных затрат, но разведение собачек дело такое, затратное.
guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
сводят на НЕТ работу разведенцев. Нелегкую, затратную,
А в чем затратность для разведенца-руководителя? Какие материальные затраты он понес? "Работа разведенца-руководителя" - тема интересная. В чем заключается? Какова заинтересованность руководителя? Имеет ли руководитель материальную заинтересованность? Несет ли руководитель ответственность перед владельцем суки?
Юра! Ты попал не в ту тему. Она не о разведенце-руководителе! Сейчас хозяева сами решают с кем вязать, а у руководителя могут спросить только совета!
Неужели и правда - не в тему guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
хотелось бы поговорить об уважении подобных владельцев кобелей к работе разведенца. Ведь важно не просто повязать суку, а конкретную суку с конкретным кобелем.
guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
повлекло за собой совершения следующих ошибок. Самостоятельное решение перевязать суку другим кобелем
guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
Байбури Шанди пишет:
цитата: Почему? Кобель был другой породы? Или в наказание, что ослушались руководителя
Щенки были лишены документов и в наказание,
Думаю, что не ошибусь, предполагая, что там, где написано "разведенец", подразумевается - руководитель, а там где хозяин суки "самостоятельно решает" - это или ошибка владельца, или наказано. Могу и в тему, и о разведенце-руководителе. По рекомендации разведенца-руководителя привозят на вязку суку. Везут к конкретному кобелю. Кобель пустой - вяжет активно, но щенков от него нет. Руководитель об этом знает. Ставлю в известность об этом владельца (и о том, что разведенец знает о бесплодии кобеля). Предлагаю для вязки брата-однопометника. Вяжем. Владелец получает выволочку от разведенца-руководителя. Щенки родились. Так вот, в тему или нет такие вопросы: - с какой целью руководитель предлагает бесплодного кобеля? несет ли ответственность в случае запланированной пустовки? кто (владелец или разведенец-руководитель) понес бы затраты? guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
Читай внимательней,
Мимо - темы, в которых пишу, читаю. guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
не превращай тему в балаган!
Если считаете, что тема себя исчерпала - попросите админа закрыть. guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
Нелегкая, затратная работа РАЗВЕДЕНЦЕВ!!! Или она у тебя сильно прибыльная?
Я вот, не понимаю этого нытья - тяжело, затратно - никто ведь не заставляет. guchali@jandex.ru пишет:
цитата:
Нелегкая, затратная работа РАЗВЕДЕНЦЕВ!!! Или она у тебя сильно прибыльная?
Затратность и прибыльность разные экономические показатели - наверное, правильно было бы говорить о рентабельности guchali@jandex.ru пишет:
тема о руководителе-мне кажется это другое, эта тема больше о взаимоотношениях хозов кобелей и сук во время вязки. Мне например интересен сам алгоритм действий: вязали с одним, садки делал , ну в общем так как описала автор старпоста, что дальше? как поступить правильно чтоб и щеники с доками и все довольны ? сама вязка. да еще в другом городе-конечно дело затратное, а о прибыли и рентабельности -это уж позже.И я не думаю что есть реальные руководители которые имея подтверждение о бесплодности кобеля отправят к нему на вязку за три моря суку и вообще будут с таким кобелем дело иметь.
Почему? Кобель был другой породы? Или в наказание, что ослушались руководителя[/quote ] Это был пример из далекого прошлого, когда руководитель породы был непререкаемым авторитетом.
Аскор пишет: [quote] в известность об этом владельца (и о том, что разведенец знает о бесплодии кобеля). Предлагаю для вязки брата-однопометника.
А почему сразу не повязать братом-однопометником? Вопрос не ко мне!Конечно все затраты несет хозяин суки Руководитель породы как не несет затрат, так и не имеет прибыли. Выполняет роль советчика.Аскор пишет:
цитата:
Я, пожалуй, от лишних денег, не откажусь.
Деньги можно зарабатывать по-разному!Честно и нечестно!
я не думаю что есть реальные руководители которые имея подтверждение о бесплодности кобеля отправят к нему на вязку за три моря суку и вообще будут с таким кобелем дело иметь.
А это уже зависит от чувства юмора руководителя(советчика) и его отношений с суковладельцем. Ответственности то НИКАКОЙ!
тема о руководителе-мне кажется это другое, эта тема больше о взаимоотношениях хозов кобелей и сук во время вязки.
Тема о взаимоотношениях руководителей и владельцев. Если владелец самостоятельно решает перевязывать или нет - то: или мы об этом не узнали бы; или, если такой случай становится известным, и написано было бы от третьего лица, становятся известны фамилии - иначе не вижу смысла об этом писать (к стати если не ошибаюсь подобная тема уже была - во всяком случае, я свои соображения писал). мадам Брошкина пишет:
цитата:
Мне например интересен сам алгоритм действий: вязали с одним, садки делал , ну в общем так как описала автор старпоста, что дальше?
Во-первых - "садки" сами по себе, ни о чем еще не говорят - видел как зрелый, в годах кобель сделал подряд несколько десятков садок Скрытый текст
само по себе это даже очень
при этом эрекции не было ни разу. Во-вторых - если мадам Брошкина пишет:
цитата:
вязали с одним
нет проблем - ждите! мадам Брошкина пишет:
цитата:
как поступить правильно чтоб и щеники с доками и все довольны ?
В нашей стране, "отсталого собаководства", правильно - не перевязывать, если вязка состоялась Скрытый текст
случаев рождения щенков от таких вязок предостаточно, т.е. вязка без замка - полноценная
без замка. Дело в том, что все меняется - и отношение к перевязыванию тоже. И то, что раньше считалось "дикостью", со временем может стать передовой практикой. мадам Брошкина пишет:
цитата:
сама вязка. да еще в другом городе-конечно дело затратное,
мадам Брошкина, в каждой теме, в которой пишете, не забываете написать о "бабле" - зачем? Если затраты чрезмерные и неподъемные можно не ехать "за три моря". Тем более если целью вязки является желание отбить побольше денег. "За три моря" едут для другого, с планами на перспективу, и затраты учитывают с учетом перспективы. мадам Брошкина пишет:
цитата:
И я не думаю что есть реальные руководители которые имея подтверждение о бесплодности кобеля отправят к нему на вязку за три моря суку и вообще будут с таким кобелем дело иметь.
В этом случае (когда описано не предположение, а факт) "думать" особо не нужно - можно написать, что Вы считаете: - такого случая не было и я вру. Я думаю, что Вы в собаководстве недавно и не рассматриваете ситуацию всесторонне. Как вариант - руководитель не заинтересован в вязке этой суки, но в силу каких-то причин (щенком была продана как перспективная, нужным людям, а выросло не то), прямо об этом сказать владельцу не хочет. И принимается "компромиссное" решение - владельцу не отказали и сука заведомо пропустует. Другой вариант - разведенец-руководитель знает, что от кобеля, которым планируют вязать, щенков нет (я вот, не знал, что должен был документально подтверждать мадам Брошкина пишет:
цитата:
не думаю что есть реальные руководители которые имея подтверждение о бесплодности кобеля
бесплодие и разослать всем руководителям и клубам). В надежде на, "а вдруг", все-таки направляет - затраты то несет не руководитель, правда владельцу об этом "забыли" сказать. мадам Брошкина, прежде чем уличать - не мешает подумать.
Отправлено: 25.05.12 07:50. Заголовок: Слушайте, а о чем во..
Слушайте, а о чем вообще спор? В таких ситуациях, когда есть сомнения в отцовстве, делают генетический тест. Делов-то... Тест оплачивает тот, кто не прав, у нас были случаи, когда оплачивал клуб.
- пишите открыто с именами, а так - тема на шантаж
Кого это я шантажировала? Я написала, что с владельцем кобелей мы все обсудили и сделали выводы! А к форумчанам я обратилась чтобы обсудить почему такие вещи происходят! По незнанию, нечистоплотности или пофигизму владельцев кобелей! Юра! Не принимай близко к сердцу - ты для меня идеал кобелевладельца!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 141
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Владелец был так же иногородний. А представьте себе, что владельцы щенков тоже планируют вязки...получат ли они ожидаемое при таком раскладе. Есть крови, которые плохо "ложаться" друг на друга...(Америку никому не открыла - все "примОчки" известны без меня). Жаль, что нельзя озвучить питомник - люди берут там щенков с надеждой. Считаю, что тема - соответствует названию...но НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ...к сожалению. Даже не знаю зачем писала? А НЕКОТОРЫЕ владельцы сук - тоже самое 
Наташ, это уже профессионализмом попахивает. 
(от профессионал).
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
