Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Хакуна Матата




Пост N: 1877
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.12 08:52. Заголовок: Безграмотность или жажда наживы


Давно хотела создать подобную тему, т.к. сталкиваюсь с подобным не в первый раз.

Краткая предистория событий: Потекла молодая сука. Обычно таких сук я вяжу местными кобелями, но видя решительность молодой
хозяйки суки, ее желание повязать собаку иногородним кобелем - я соглвасилась. Договариваюсь с владельцем кобеля, инструкти
рую хозяйку суки. По возвращении хозяйка суки заявляет, что повязали другим кобелем. Спрашиваю почему? Отвечает - с тем
кобелем "замка" не получилось!!! И Хозяйка кобеля предложила другого!!!
Спрашиваю: кобель садки делал? Делал!
Введение полового члена было? Было!
Волнообразные сокращения стенки мочеполового канала были? Были!
Луковица полового члена набухала? Да! Но выскальзывала и "замка" не получалось! Зато получилось с другим кобелем!!!
Ну, ладно хозяйка суки - глупышка юная, неопытная! Но хозяйка-то кобеля, да не одного - должна соображать, что делает!
Что это? Безграмотность или жажда во чтобыто нистало заработать?
СЛАВА БОГУ. Что сука пропустовала!!! Продолжение могло быть другим: хозяйка суки могла просто сказать, что первый кобель
не смог повязать\без подробностей\, вот и повязали другим!

Поживем-увидим,
Доживем-узнаем,
Выживем-учтем!
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 4508
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 08:06. Заголовок: мадам Брошкина пишет..


мадам Брошкина пишет:

 цитата:
Здесь формально есть закон о защите прав потребителей


Плавали знаем. Вот у меня в соответствии с этим законом мясорубка за 10000 руб и пила за 26000 лежат. Скажете в суд идите, в суд идти нервов и времени жалко, проще в ремонт обратиться.
мадам Брошкина пишет:

 цитата:
но ЭТО дело мамы и девочки


А мне кажется дело общества. Или вас устраивает то, на что дети похожи? Меня лично не устраивает, что они матом обсуждают в общественном месте достоинства рядом стоящих девушек, а им и морду набить никто не может, да и не хочет. Хотя даже если и набьют, они не поймут за что, ведь оголить ж-пу и прочие части тела и сказать "Возьми меня" это норма дня...
мадам Брошкина пишет:

 цитата:
Мы тут все ратуем за разведение ( грамотное, честное и прочеее) я сказала. только то что сказала , если у владельца суки материальные затруднения ,то и выстроить свое разведение в соответствии со своими желаниями ему будет трудно.


Так и не фига соваться в разведение. Щенков она как ставить на ноги будет со своим положением? Или опять будет тема "Как заводчиком N выращен помет"...
мадам Брошкина пишет:

 цитата:
в случае с собаками Вы сами сказали-лоторея, и никаких гарантий.



Вот я не понимаю, Вы это серьезно? Какая именно гарантия? А если все в порядке, а сука латентно переболела во время беременности чем-то и скинула?Кто виноват? А владелец суки признается?
А ситуация, когда люди в далекую страну с визами, авиабилетами и ветпаспортами съездили повязаться, заплатили за вязку 3500 евро, а сука родила одного щенка? А еще есть случай просто умер щенок (тоже единственный), что не лотерея? Кто проспонсирует потери?
Разведение для многих, и никто не сможет этого отрицать, это трахнуть суку кобелем из-за соседского забора. Тут по Москве два дня потратить на вязки людей уговорить не можешь. Люди живут к примеру на востоке области, а ехать надо на запад - лень, разведенцы мать их, а вы про качество, про гарантии. Потрах, чтобы бабок срубить, достаточно на Авито зайти, чтобы в этом убедиться.


http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1055
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 10:04. Заголовок: ДЖАНА пишет: , ведь..


ДЖАНА пишет:

 цитата:
, ведь оголить ж-пу и прочие части тела и сказать "Возьми меня" это норма дня...


Это Ваше восприятие и
миф, рожденный ханжами :что если девочка ( не берем профи)вызывающее одета , то она предлагает себя и готова с первым встречным вступить в половые отношения , в этом неразумном возрасте они хотят быть привлекательными , а отсутствии вкуса- это не развращенность.Я работала санитаркой в род.доме после 8 класса, во время обеденного перерыва , ( с утра нагладив белья для приемного отделения , вымыв полы в куче кабинетов , притащив с коллегами ведра с обедом , сдав белье в прачечную)-укоротила свою юбчонку на 20 см.Я после этого ш.юха ?
ДЖАНА пишет:

 цитата:
Или вас устраивает то, на что дети похожи?


меня больше не устраивает , как выглядят дети в тех семьях, с которыми мы работаем ,кроме самогона еды нет , повальный туберкелуз , самовольное оставление обучения в 5-6 классе,отсутствие рычагов воздействия на родителей.Вот это зависит от общества , сохраним ли для ребенка биологическую семью или по накатанной-в детский дом , в нашем городишке где детского населения вместе с районом 37000 ежегодно более ста семей лишают родительских прав.
ДЖАНА пишет:

 цитата:
. Вот у меня в соответствии с этим законом мясорубка за 10000 руб и пила за 26000 лежат. Скажете в суд идите, в суд идти нервов и времени жалко, проще в ремонт обратиться.


Это Ваш выбор и он у Вас есть.
ДЖАНА пишет:

 цитата:
Вы это серьезно? Какая именно гарантия?

ДЖАНА пишет:

 цитата:
Так и не фига соваться в разведение.


Про разведении больше говорить не хочу,человек поделился своим опытом , чтобы сделать какие то выводы на будущее, а Вы слышите только то , что хотите услышать , людям даны мозги и умение говорить , и они должны думать и уметь договариваться в любой конфликтной ситуации и оставаться людьми, тем более в таком деле как любительское собаководство не пристало терять свое человеческое лицо.( это не к ВАм , а так вообщем)









Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18915
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 10:24. Заголовок: мадам Брошкина пишет..


мадам Брошкина пишет:

 цитата:
Про разведении больше говорить не хочу,человек поделился своим опытом , чтобы сделать какие то выводы на будущее, а Вы слышите только то , что хотите услышать , людям даны мозги и умение говорить , и они должны думать и уметь договариваться в любой конфликтной ситуации и оставаться людьми, тем более в таком деле как любительское собаководство не пристало терять свое человеческое лицо.( это не к ВАм , а так вообщем)

а это раздел Разведение" если кто не заметил, и тут говорить как раз о социальных проблемах людей - в общем то побоку, всего лишь ассоциативный пример.
так вот - про разведение азиатов..
я допустим хочу заняться парусным спортом, ну обожаю романтику, воду, яхты, ветер, соленые брызги и тыды..
вот мне нужно купить яхту, а денег - не хватает. скажите, я чтО - пойду требовать - подарите мне яхту? или всё таки пойду в банк за ссудой, или пройдусь по родне побогаче, чтобы иметь необходимую сумму, стоимость которой - яхта! по моему ответ очевиден.
так скажите, почему в разведении и собаководстве можно предъявлять , не потому ли что само достоинство собаководства для некоторых - пустой звук, а такими методами - путь в разведение безухих бобиков просто совсем рядом. (а стар-пост по моему что-то подобное содержит, причем с обеих сторон - и хозяйки кобеля, и заводчицы, опытной, нет ли, но здравый смысл то у каждого есть, тоже не скажу что ее желания - тайна за семью печатями)

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1056
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 10:33. Заголовок: Regina пишет: вот м..


Regina пишет:

 цитата:
вот мне нужно купить яхту, а денег - не хватает. скажите, я чтО - пойду требовать - подарите мне яхту? или всё таки пойду в банк за ссудой, или пройдусь по родне побогаче, чтобы иметь необходимую сумму, стоимость которой - яхта! по моему ответ очевиден


Если Вы без этого жить не можете, если для Вас это вопрос жизни и смерти , то безусловно , а если просто романтики захотелось: я бы друзей нашла , что бы взяли меня в поход , чтоб понять , ну не мое, и укачивает , и водного пространства боюсь , и хоть в море нет дорожных знаков , науку вождения яхты мне не освоить и права не получить из-за личной бестолковости...
А в любительском собаководстве нет ничего такого , без чего нельзя прожить.И еше раз утвердилась в мнение свести контакты до жизненно необходимого минимума (по вопросам вязки)

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18921
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 10:59. Заголовок: мадам Брошкина пишет..


мадам Брошкина пишет:

 цитата:
А в любительском собаководстве нет ничего такого , без чего нельзя прожить.

Вы в третий раз повторяете эту фразу, я Вам искренне говорю - Вы далеки во многом от мышления серьезного заводчика (я не о себе, если че..), уж извините а как известно, любое действие начинается с мышления, так что.. перспектива для Вас в разведении неудачная
мне вот другое интересно стало - чтО там в соседней теме за сумма такая неподъемная? может озвучите уж всё до конца здесь, с конкретикой, попробуем разобраться?

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 3181
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 15:51. Заголовок: Что-то занеладилось ..


Что-то занеладилось в этом королевстве...
80-е годы. Провинциальный клуб со своей племработой. Некоторая часть сук отправляется на выездные вязки. К кобелям, находящимся за 500, за 1000, а то и за 2000 км. Зарплаты у людей, скажем так, вполне себе советские. Цены на щенков вовсе не рыночные, а слагаются по вполне определённым тарифам, где за выездную вязку добавляется порядка 10-20 рублей...
И ведь ездили, хотя и ныли. И на содержание племенной суки, и на выращивание щенков как-то средств хватало практически у каждого, даже в условиях дефицита продуктов. Да и поголовье получали отнюдь не хуже сегодняшнего.

А насчёт стоимости вязок... Лет 20 назад ещё слышал классный анекдот. "В XIX веке мужчину, обеспечивавшего себя за счёт... э-э-э... своего агрегата, называли альфонсом. Каким словом надлежит называть современного мужчину, живущего за счёт агрегата своего кобеля?"

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4509
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 16:20. Заголовок: мадам Брошкина пишет..


мадам Брошкина пишет:

 цитата:
миф, рожденный ханжами :что если девочка ( не берем профи)вызывающее одета



Я не ханжа, я мать молодой и красивой девушки, одевающейся не вызывающе. И цитировать то, что ей приходится слышать от самцов на улицах не буду, а повод так думать о всех дают именно те, кто одевается не безвкусно, а как дамы древнейших профессий. На этом предлагаю эту тему закончить, здесь о другом.

мадам Брошкина пишет:

 цитата:
Это Ваш выбор и он у Вас есть.



И у владельца суки выбор тоже есть:вязаться кривым кобелем рядом или тратиться на дорогу и ехать к тому, кто может быть на самом деле интересен. Мошенничать ради бумажки о левом происхождении и сиюминутного заработка, или не делать этого. Выбор есть у всех.

мадам Брошкина пишет:

 цитата:
Если Вы без этого жить не можете, если для Вас это вопрос жизни и смерти , то безусловно



Жить без разведения собак можно, это не средство первой необходимости.




http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4510
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 16:27. Заголовок: мадам Брошкина пишет..


мадам Брошкина пишет:

 цитата:
а Вы слышите только то , что хотите услышать



Я пишу то, что точно знаю из своего опыта и опыта знакомых. И чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак. Люди в своем словоблудии готовы порой оправдать любую ситуацию и обвинить всех в недопонимании. Помница когда мы подверглись нападению с избиением толпой молодых людей, их мамы говорили, что они очень хорошие, вот водка некачественная была
ДЖАНА пишет:

 цитата:
И все это пишу не потому что хочу сказать такой-то человек - плохой, а потому что РАЗНЫЕ мы все и ситуаций МОРЕ разливенное, страдают всегда собаки.



http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1058
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 22:07. Заголовок: Regina пишет: Вы д..


Regina пишет:

 цитата:
Вы далеки во многом от мышления серьезного заводчика (я не о себе, если че..),


а я себя вообще к любителям отношу , так как считаю , что РКФ слегка погорячился. когда дал возможность регистрировать питомник людям , имеющим одну племенную суку.Если РКФ считает , что серъезным разведением может заняться человек с одной собакой, то мы тут все звезды разведения.
Regina пишет:

 цитата:
а как известно, любое действие начинается с мышления, так что.. перспектива для Вас в разведении неудачная


у меня нет цели (пока) сказать новое слово в племенном деле, пытаемся получать качественных деток от представителей симпатичной нам линии , а дальше поживем увидим.
Regina пишет:

 цитата:
чтО там в соседней теме за сумма такая неподъемная?


она неподъемная для конкретного человека, о чем он и пишет :30000 р. ,это в теме " Ваше мнение о кобеле"



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1059
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 22:38. Заголовок: еч Ван пишет: Пров..


еч Ван пишет:

 цитата:
Провинциальный клуб со своей племработой


Про работу современных клубов -отдельная тема , у нас один клуб -прям МММ какой то , денюшки , доки собрал и фсе, исчез, при этом числиться действующим , когда вернулись массово щенячки из РКФ (человек так у 20 разных пород)- то тут забегали, многие отдали единственные дипломы (подлинники) , которые до РКФ не дошли, и вроде в клубе и дамы вполне адекватные были, что произошло? ну ведь не обогатишься с тех денег, взятых за регистрацию пометов , сейчас набирает обороты новый клуб , на сегодня работают замечательно, относятся очень доброжелательно , вникают проблемы и решают их.( у нас в два месяца забронированные щеники уже родословные имели и уезжали с ними к хозяевам ),надеюсь что и дальше работа клуба будет совершенствоваться.


Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 3182
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 01:00. Заголовок: мадам Брошкина пишет..


мадам Брошкина пишет:

 цитата:
на сегодня работают замечательно, относятся очень доброжелательно , вникают проблемы и решают их.( у нас в два месяца забронированные щеники уже родословные имели и уезжали с ними к хозяевам ),надеюсь что и дальше работа клуба будет совершенствоваться.


Извините, не об этом речь, а о племенной работе.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4511
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 08:31. Заголовок: ДЖАНА пишет: А ситу..


ДЖАНА пишет:

 цитата:
А ситуация, когда люди в далекую страну с визами, авиабилетами и ветпаспортами съездили повязаться, заплатили за вязку 3500 евро, а сука родила одного щенка? А еще есть случай просто умер щенок (тоже единственный), что не лотерея? Кто проспонсирует потери?



Самое главное, что питомник этого человека один из лучших в мире (не азиаты), вы бы слышали сколько гадостей про этот питомник говорят. А собаки действительно классные.

http://www.russpro.ru/ Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18938
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 09:13. Заголовок: ДЖАНА пишет: Самое ..


ДЖАНА пишет:

 цитата:
Самое главное, что питомник этого человека один из лучших в мире (не азиаты), вы бы слышали сколько гадостей про этот питомник говорят. А собаки действительно классные.

гы.. а про кого их не говорят, Даш если тебе плюют в спину, значит ты впереди!

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1060
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 10:59. Заголовок: еч Ван пишет: Извин..


еч Ван пишет:

 цитата:
Извините, не об этом речь, а о племенной работе.


Ну так и я про это -наберут обороты и в этом направлении, тем более руководители клуба сами почитатели САО и не только

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1061
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 11:02. Заголовок: еч Ван пишет: и на ..


еч Ван пишет:

 цитата:
и на выращивание щенков как-то средств хватало практически у каждого, даже в условиях дефицита продуктов.


Наш клуб в те годы( первый раз я к ним пришла году так в1988) находил возможность закупать говядину и реализовывал ее по символической цене, обзванивали всех , так разобрать ее надо было быстро-холодильника в клубе не было.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1842
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 17:26. Заголовок: мадам Брошкина, в то..


мадам Брошкина, в том, что Вы плохо ориентируетесь в разведении (в целях и задачах), большой беды нет - разведение же любительское:
мадам Брошкина пишет:

 цитата:
А в любительском собаководстве нет ничего такого ,


Так ведь многие думают и разведение себе представляют, как аналогию человеческих отношений.
Скрытый текст
А по аналогии - целью будет половой акт (вязка). И оцениваете как "услугу", вы (разведенцы-любители), вязку. И полноценность услуги (вязки) исходя из этого, для вас, будет ее физиологическая норма - вязка с замком. И говорите о стоимости вязки, как о стоимости услуги (стоимости полового акта).
Скрытый текст

А вот если без "любительства". Целью будет - приобретение традиционным путем племенного материала (наследственности кобеля). "Услугой" в этом случае будет - "традиционный путь" (вязка). При этом она не цель, а бонус - платите то вы, не за нее. А предположим (если бы существовал банк спермы - выдающегося кобеля в живых нет, а возможность получить детей от него - есть) нетрадиционный путь - искусственное оплодотворение. Заплатите и за племенной материал и за "услугу" - само оплодотворение.


наши собаки - http://www.cao.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0
наши на выставках - http://www.cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851
бультерьеры Аскор Юмар - http://cao.borda.ru/?1-7-0-00000361-000-0-0-1332512988
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1843
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 17:51. Заголовок: еч Ван пишет: Что-т..


еч Ван пишет:

 цитата:
Что-то занеладилось в этом королевстве...
80-е годы. Провинциальный клуб со своей племработой. Некоторая часть сук отправляется на выездные вязки. К кобелям, находящимся за 500, за 1000, а то и за 2000 км. Зарплаты у людей, скажем так, вполне себе советские. Цены на щенков вовсе не рыночные, а слагаются по вполне определённым тарифам, где за выездную вязку добавляется порядка 10-20 рублей...
И ведь ездили, хотя и ныли. И на содержание племенной суки, и на выращивание щенков как-то средств хватало практически у каждого, даже в условиях дефицита продуктов. Да и поголовье получали отнюдь не хуже сегодняшнего.


еч Ван пишет:

 цитата:
Извините, не об этом речь, а о племенной работе.


Какие-такие особые отличия были? На должности зоотехника сидел кто угодно, но только не зоотехник.
Руководители пород - любители .
еч Ван пишет:

 цитата:
Зарплаты у людей, скажем так, вполне себе советские. Цены на щенков вовсе не рыночные,


Первую собственную (на свои деньги) собаку, купил в 80-том году, на зарплату - еще и занять до следующей получки пришлось. Моя средняя зарплата 250-270 руб. В то время как средняя по стране, была 150-160руб.
Не так уж и дешево.
еч Ван пишет:

 цитата:
где за выездную вязку добавляется порядка 10-20 рублей...


Так в то время и билет на поезде, туда и обратно, на эти самые
еч Ван пишет:

 цитата:
2000 км


так стоил, а на самолете - 2000км, рублей так 25-30. А еще - щенков продавали в 30 дневном возрасте, прививок не делали, в клубе очередь на щенков - всех разбирали в первые же дни (не засиживались), у покупателя особого выбора не было - ну то есть выбор был - взять щенка или от очереди отказаться.
Руководители пород - владельцы "племенных" кобелей. Все суки, по плану, к своим кобелям или к кобелям "нужных людей Скрытый текст
.
Вот уж действительно - селекция (какой тут отбор-подбор?). То, что сейчас вскрывается, еще тогда нарывать стало.


наши собаки - http://www.cao.borda.ru/?1-8-0-00000008-000-0-0
наши на выставках - http://www.cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851
бультерьеры Аскор Юмар - http://cao.borda.ru/?1-7-0-00000361-000-0-0-1332512988
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 3184
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 17:53. Заголовок: Аскор пишет: А вот ..


Аскор пишет:

 цитата:
А вот если без "любительства".


А вот если "без любительства", то оно и получается так, как получается: бизнес бизнесом, а качество собак - пшик.

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великий и Могучий


Пост N: 3185
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 17:58. Заголовок: Аскор пишет: То, чт..


Аскор пишет:

 цитата:
То, что сейчас вскрывается, еще тогда нарывать стало.


Много плохого было, это точно. Но разве с тех пор прибавилось что-то хорошее? Стала жёстче селекция или доступнее негативная информация о наследственности? Появился статистический учёт качества потомства? Как раз наоборот!

Советов не просить! Потому что у меня чувство юмора сильнее чувства жалости. (с) Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1068
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 21:27. Заголовок: Аскор пишет: И оцен..


Аскор пишет:

 цитата:
И оцениваете как "услугу", вы (разведенцы-любители)


так тож не первые придумали это- это как раз владельцы суперпупер кобелей -кобель почаствовал в вязке-оказал услугу -оплати!А что там на выходе тех людей вообще не интересовало, чуть что=это сука виновата , наш кобель суперпупер и на этом все.
Аскор пишет:

 цитата:
Целью будет - приобретение традиционным путем племенного материала (наследственности кобеля). "Услугой" в этом случае будет - "традиционный путь" (вязка)


Да Вы что ? тут перья сломали , доказывая - мы повязали и досвидос , а получили ли Вы в итоге племматериал, воспользовались ли им - это лотеря и никто ничего не гарантирует! так может действительно честнее купить Аскор пишет:

 цитата:
и за племенной материал и за "услугу" - само оплодотворение.

Тогда и претензия как в магазине к некачественному товару или услуге , и нет никаких взаимоотношений владельцев кобеля-суки и половина тем для стрелок сразу исчезнут!
Аскор пишет:

 цитата:
Моя средняя зарплата 250-270 руб


моя зарплата лейтенанта в 1986 году была 220 р., щен популярной тогда НО стоил 50 руб, билет до москвы-130 р.,билет до соседних городов ( растояние до 500км)-5-10 р.




Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18964
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 10:53. Заголовок: Аскор пишет: Первую..


Аскор пишет:

 цитата:
Первую собственную (на свои деньги) собаку, купил в 80-том году, на зарплату - еще и занять до следующей получки пришлось. Моя средняя зарплата 250-270 руб. В то время как средняя по стране, была 150-160руб.
Не так уж и дешево.

а интересно, как в этом плане было купить производителя?
клубы же не продавали их, только щенков
знакомый азиатчик, занимающийся очень давно этой породой, привозил сам собак из СА, жил там иногда.. рассказал, что
лучшего кобеля-производителя в возрасте 5 лет приобрел в Питере, в 91 году, под шумок, когда союз разваливался и по знакомству ему шепнули, что кобеля можно вывезти..
отдал за него... жигуль конечно уж не в официальном порядке ничего себе.. дешевка.. шоб я так жил

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18965
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 11:12. Заголовок: Аскор пишет: А пре..


Аскор пишет:

 цитата:
А предположим (если бы существовал банк спермы - выдающегося кобеля в живых нет, а возможность получить детей от него - есть) нетрадиционный путь - искусственное оплодотворение.

взять на себя организацию такого банка - лицензиированное мероприятие, очень дорогостоящая аппаратура, необходимость постоянно менять заморозку, то есть вложения капитальные. есть у нас в Литве такая услуга, правда знаю только одну клинику, Якова, и там к примеру хранится сперма кобеля-производителя, которого уже действительно нет в живых, но сперма его есть. и есть возможность получить к ней доступ, но конечно только с разрешения его бывшего владельца - это естественно, ведь он понес затраты на ее хранение, а интерес в получении того племенного материала для своей суки имеет заводчик, хозяин суки и будущих щенков. что плохого в том, что он (заводчик) оплатит получение племенного материала? и какая собсно разница, каким путем.. выездная вязка кстати во многих случаях обошлась бы дороже, если че...оплачивать в любом случае есть чтО и никак не зависит качество - есть товарно-денежные отношения или нет их - слишком это разные категории, а выбор всегда есть - не хочешь не бери.

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18967
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 12:25. Заголовок: Аскор пишет: Целью ..


Аскор пишет:

 цитата:
Целью будет - приобретение традиционным путем племенного материала (наследственности кобеля). "Услугой" в этом случае будет - "традиционный путь" (вязка). При этом она не цель, а бонус - платите то вы, не за нее.


даже если рассматривать в ракурсе возмещении затрат, а не бизнеса как такового, и то получается что платите вы слишком мало никто вам не считает - вклады в племенное животное, просто пихают в него тыщи без надежды когда-либо их вернуть, если бы от этого зависела стоимость вязки, вам бы возможно подсчитали - девятьтыщстописятшесть рублей и тридцать копеек с вас - это на третьем году жизни, ну а чуть подальше - свозили кобеля на мир, подсчитайте как затратки, а? да еще туда же 2 раза и стоимость - ррраз! и вдвое.. а получается что - обратился в питомник N, сколько вязка - к примеру десятка, двадчатчик, или там 500 евро.. через год обратился - сколько - опять те же 500 евро.. и чтО с того, что у кобеля вся стенка розеток и кубков, гранд, и тыды.. вам до этого дела нет - это просто само собой разумеется
вот потому и говорю - товарно-денежные расклады к плем.работе - побоку..
кроме того, разве так уж приятно - повязался с кобелем за 3 копейки.. разве не бытует в массах - раз дешево, значит хрень! и попробуй докажи что не так

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1579
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 13:11. Заголовок: мадам Брошкина пишет..


мадам Брошкина пишет:

 цитата:
половина тем для стрелок сразу исчезнут


Не знаю, как половина. А эта тема для меня, во всяком случае, исчерпает себя, когда будет четко определено и принято всеми: что является формальным критерием состоявшейся вязки. Поскольку единого мнения нет, то, видимо, надо оговаривать это для каждой вязки особо. Ну, например: "вязка считается состоявшейся, если кобель обнюхал суку...". И если по формальным признакам вязка не состоялась, то хозяин суки не несет никаких обязательств перед хозяином кобеля.
Для меня формальным критерием является только замок. Это можно хотя бы доказать. Во всех остальных случаях претензии хозяина кобеля на отцовство и, следовательно, оплату вязки нельзя считать обоснованными. Другое дело, что хозяин суки хочет получить потомство именно от этого производителя. Но я бы тысячу раз подумал в этом случае: иметь или не иметь...

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18968
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 13:31. Заголовок: E26 пишет: Посколь..


E26 пишет:

 цитата:
Поскольку единого мнения нет, то, видимо, надо оговаривать это для каждой вязки особо.

согласна.
E26 пишет:

 цитата:
Для меня формальным критерием является только замок.

а для меня - рождение потомства. если замок был а детей нет, а плата - алимент, что тогда?

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1581
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 13:38. Заголовок: Regina пишет: если ..


Regina пишет:

 цитата:
если замок был а детей нет, а плата - алимент, что тогда?


Так тоже бывает. Конечно, ничего. Это уже из другой оперы. Но! Здесь вязка состоялась и хозяин суки уже не свободен по отношению к кобелю. Он обязан признать именно его отцовство, хоть бы и перекрыл десятком других кобелей. Но тут уже вопрос: а захочет ли это хозяин кобеля? И обязан ли он это сделать?

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18969
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 13:44. Заголовок: E26 пишет: Он обяза..


E26 пишет:

 цитата:
Он обязан признать именно его отцовство, хоть бы и перекрыл десятком других кобелей.

так здесь и отцовства не было, и обязательств тоже. а вот вопросы возникли, потому как ситуация создана в корне неправильная, как подвязывание приблизительно, а как можно на неправильное дать правильный расклад

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18970
Откуда: Litva, Vilnius
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 13:56. Заголовок: E26 пишет: Это уже ..


E26 пишет:

 цитата:
Это уже из другой оперы.

не Жень, не из другой
тут некоторые рАтуют за алиментные вязки для неимущих (это я без сарказма и пренебрежения говорю, у всякого может что то случается иногда).. так вот, я потому и говорю, что рождение щенков для меня и есть условие.. после него я беру плату, деньгами ли, щенком ли, хотя алимент дело малоприятное.. как показывает практика, увы.. и тут можно уже говорить об уступке хозяину суки априори
как часто бывает помет выращенный кое как, на кашах на воде, с рахитом и глистами, что и брать не захочешь, и даже допустим всё отлично, а вот взял ты алимент, продал его, а через пол годика к тебе хоз щенка с претензией - зубки пошли, проблемка нарисовалась, щен плем.брак, отдавай половину.. и отдашь коненчо, хотя твой кобель возможно десять пометов имел без той проблемы, и мог бы послать по большому счету.. того хоза.. к заводчику аднака нет, будешь жертвовать для своего спокойствия, и входя в положение людей, а вот вязка твоя образовалась за пол цены.. в другой раз 5 раз подумаешь, оно тебе надо?
бывают иногда случаи когда алиментные вязки приветствуются обеими сторонами, например у меня просят продать мою племенную суку, я ее не продаю, но предлагаю купить от нее щенка, а для вязки меня интересует кобель того покупателя.. вот и весь удачный расклад - когда каждый получает то что он именно хочет, а не вынужден делать или брать.

Не бойтесь кого-то потерять. Вы не потеряете того, кто нужен Вам по жизни. Теряются те, кто послан Вам для опыта. Остаются те, кто послан Вам судьбой.

Если вам кажется, что собака не умеет считать, положите в карман три печенья и потом дайте ей только две из них.
Собака является лучшим утешителем потому, что не спрашивает, отчего у вас плохо.
Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога.
Собака считает хозяина слишком высокой и ненормально сообразительной собакой.

У.П.Лэмптон
Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1582
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 14:07. Заголовок: Regina пишет: потом..


Regina пишет:

 цитата:
потому как ситуация создана в корне неправильная


В чем неправильность-то? Она совершенно реальна и обыденна. Только толкуется разными людьми по разному.
Тема зацикливается. Говорить не о чем.

Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1583
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 14:15. Заголовок: Regina пишет: хотя ..


Regina пишет:

 цитата:
хотя алимент дело малоприятное.. как показывает практика


Не знаю, для меня это обычная практика. И даже экономически в целом более выгодная.
Regina пишет:

 цитата:
выращенный кое как, на кашах на воде, с рахитом и глистами


Забираю в 40 дней-не успевают.
Regina пишет:

 цитата:
а вот вязка твоя образовалась за пол цены


Бывает, но это единичные случаи, вполне компенсируемые следующими вязками.



Одобрямс!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 151
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.