Отправлено: 05.10.12 11:53. Заголовок: "БОЙЦОВСКИЕ КАЧЕСТВА" - что это?

Давайте определимя что такое "бойцовские качества", какова их роль в породе и как правильно вести селекцию по эти самым "бойцовским качествам". Или не вести вовсе?

 Отправлено: 07.10.12 10:51. Заголовок: Ениш это цитата , т..

Ениш
это цитата , там подпись сказочника стоит!
мое мнение на существование ТИ , боев , выставок в том виде как они проводятся - не нравяться , но это ничего не изменит , процентов 90 людей на этих мероприятих приятные адекватные товарищи , а остальным бог судья

 Отправлено: 07.10.12 10:52. Заголовок: адис-аскер пишет: о..

адис-аскер пишет:

цитата:

охрана это охрана

Любая дворняжка гавкающая во дворе -это уже охрана.
Алтын Таш пишет:

цитата:

Бойцовские качества необходимы. Иначе теряется суть породы- ее основной маркер.

 Отправлено: 07.10.12 10:56. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

это цитата , там подпись сказочника стоит!

Да, эт, я поняла, что цитата. Уж, больно цветистая, так что -не удержалась на реплику
Сорри за оффтопик.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Любая дворняжка гавкающая во дворе -это уже охрана.

Нет. Это звонок. Сигнальная кнопка. Но, не охрана.

 Отправлено: 07.10.12 10:59. Заголовок: Ениш пишет: Уж, бол..

Ениш пишет:

цитата:

Уж, больно цветистая

восток - что с ними поделаешь !

 Отправлено: 07.10.12 11:15. Заголовок: Алтын Таш пишет: Но..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Но честно я не сторонник тех боев, в каком виде их проводят сейчас.

Всё в наших руках, ни кто не мешает нам проводить ТИ так, как мы считаем правильно.

 Отправлено: 07.10.12 11:21. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Всё в наших руках, ни кто не мешает нам проводить ТИ так, как мы считаем правильно.

все верно.... но "нам вождя не доставало, настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!

Оксана

 Отправлено: 07.10.12 11:22. Заголовок: Ениш пишет: Нет. Эт..

Ениш пишет:

цитата:

Нет. Это звонок. Сигнальная кнопка

У меня есть знакомый, он охранник на предприятии, так вот в его функции входить -нажать вовремя тревожную кнопку.
А еще многие дворняги, особенно цепняки, кусаются.
Чем больше у собаки бойцового духа, тем степень охраны выше.

 Отправлено: 07.10.12 11:26. Заголовок: Ениш пишет: цитата:..

Ениш пишет:
цитата: Уж, больно цветистая
Дела.... Сухими цифрами что-ли строчить. В десятичной системе.
... Романтизьму нету! Нет прежней красоты!...

 Отправлено: 07.10.12 11:39. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

мое мнение на существование ТИ , боев , выставок в том виде как они проводятся - не нравяться ....... процентов 90 на этих мероприятиях приятные адекватные товарищи

Как можно иметь мнение не представляя о чем речь. Бои и ТИ это не одно и тоже. Бои могут быть уместными в форме ТИ, и не как бой-самоцель , а как проверка собаки на физ. псих.. стресс. шок. устойчивость и только среди собак пород волкодавов. ВСЕ. Если бой ради боя и среди других пород это уже ненормально - и является признаком дурачины и озабоченности проводящих.
Как могут быть среди проводящих СОБАЧЬИ БОИ приятные товарищи......???

 Отправлено: 07.10.12 12:05. Заголовок: TUMAN пишет: Как мо..

TUMAN пишет:

цитата:

Как можно иметь мнение не представляя о чем речь. Бои и ТИ это не одно и тоже. Бои могут быть уместными в форме ТИ, и не как бой-самоцель , а как проверка собаки на физ. псих.. стресс. шок. устойчивость и только среди собак пород волкодавов. ВСЕ. Если бой ради боя и среди других пород это уже ненормально - и является признаком дурачины и озабоченности проводящих.

Ну так разделители эти два понятия , окончательно и бесповоротно , бои на востоке , когда у отарных товарищей осенью наступает некий передых и они привозят отарных псов на бои -это одно и это не ТИ, а именно ТРАДИЦИЯ , а бои круглый год на потеху публике и гордыню хозяйскую потешить - это тоже не ТИ , в моем скудном знании этой области - ТИ проводить уместно 1-2 раза в жизни собаки ,
а мнение иметь по любому вопросу не смотря на багаж знаний- не возбраняется никому ,
TUMAN если Вам мое видение вопроса не нравиться , не интересно - пропустите мои посты , я не обижусь !
Вам комфортно в своей реальности - мне в своей ...

 Отправлено: 07.10.12 14:06. Заголовок: мадам Брошкина пише..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

восток - что с ними поделаешь !

Можно подумать на западе все мыслят одинаково. Такого бреда иногда начитаешься....

цитата:

Кандидат исторических наук, Овен Гундогдыев.

Сразу видно, что писал далеко не опытный собаковод, а как видно историк, который и в этой области захотел оставить свой след. Только след получился ляповатым.
А скорей всего, это не туркмен писал вовсе, а подписался туркменским именем, так же тоже может быть?
Вот как я, например, возьму и подпишусь
Охмураз Уданбеков

 Отправлено: 07.10.12 14:15. Заголовок: лучтче "Охмурин&..

лучтче "Охмурин"

 Отправлено: 07.10.12 21:24. Заголовок: Давно на БАПе не был..

Давно на БАПе не была.Но все мои мысли,сомнения подтверждает очень интересный рассказ фермера!
Из последнего(у него 4 собаки БМВ).те же функции ,только у другого народа(монгольского).2 кобла абсолютно лаяльные к людям(но овец воруют то у них!)) и работают по собам(пока волков не было,но местную дворню и НО на место поставили).1 сука и кобель ,после 2-3 случаев охраны реально стоянки с отарой(разборки были с вторшимся НО-убил),заматерел сильно и стал опасен для проходящих мимо людей.(ТАМ,как поняла 3 отары,место,где периодически приходят на водопой общее).Он реально охраняет от двуногих и подгоняет скот и охраняет от одичавших собак.



Спасибо. Далеко уж больно. Пол отары придется забить на расходы. sm38
Разумеется никто не отдаст хороших псов. И в Монголии чабан реального пса работягу не отдаст, он же кучу денег сохранит. Отдают не очень то и нужных. Вот степняк и заводской - не работают по человеку самостоятельно, хоть ноги об них вытирай. Но стоит девчонке залаять, степняк бежит на подмогу во всю прыть, джентельмен.
Зато мальчик начинает матереть. Если не с отарой, тогда чабан его привязывает. Т.к. кидается на проходящих мимо людей. На днях работник с соседнего гурта обходя стороной нашу стоянку ( опасается уже), нес седло в охапку. Мальчик был на цепи, увидел это непонятное существо (силует то совсем другой) в 30-40м от себя, рванул так, что порвал цепь и бросился на разборки. Соседа только седло спасло - прикрылся им, пока не оттащили подростка. Ростом уже догнал степняка. Отец у него 74см в холке, а мать очень жесткая и злобная. Посмотрим, как дальше будет. Чабан говорит, изменения пошли быстрее после того, как они щенка НО задавили. А может совпало.
Народ ходит мимо, т.к. 3 стоянки на небольшом отдалении друг от друга. В центре скважина. Несколько раз за день скот приходит на водопой. Тогда вся шайка лейка, возглавляемая степняком несется защищать и не пущать "чужих" коров/лошадей на "нашу территорию". Опять чабану приходится их привязывать. Ну как тут поступишь? Псы делают правильные вещи в не том месте. В их головах похоже каша.

Так что же нужно культивировать в САО?Вот банальный пример,с чем сталкивается человек в работе.Причем серьезно подошел к вопросу и очень старался воспитывать собак с щенячки.

 Отправлено: 07.10.12 21:27. Заголовок: http://caodog.ru/ind..

http://caodog.ru/index.php?topic=4371.75
А если брать ему собак от бойцовых,то где вероятность,что они не будут мочалить собак чужих отар.

 Отправлено: 07.10.12 21:44. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

На улице на тебя(ты в сопровождении своей собаки) напала бешенная собак, с намерением тебя покусать. Если твоя соба не боец, то при первом же "больно" она спокойненько ретируется или просто спокойно постоит в сторонке.

Тут все очень не просто...Пример почти такой же,живет у меня кобель,не боец. Второй кобель в стае,пытался возить на ТИ,не надо это ему-сами бейтесь.Не убегает,но и не бьется. При нападении на меня соседского кобеля,крупного ВЕО-срабтал моментально,сгреб болезного,подмял под себя.Еле растощили.Вот и как,боец он или все же нет?

 Отправлено: 07.10.12 21:54. Заголовок: oleg19702 пишет: Во..

oleg19702 пишет:

цитата:

Вот и как,боец он или все же нет?

Не боец.

 Отправлено: 07.10.12 21:57. Заголовок: oleg19702 по нынешни..

oleg19702 по нынешним требованиям не боец, а вот по моим личным меркам - супер собака.

 Отправлено: 07.10.12 22:03. Заголовок: Ениш пишет: Не боец..

Ениш пишет:

цитата:

Не боец.

А кто- Азиат?

 Отправлено: 07.10.12 22:04. Заголовок: Или так,не боец,но с..

Или так,не боец,но с бойцовскими качествами?

 Отправлено: 07.10.12 22:04. Заголовок: Вот если говорят о к..

Вот если говорят о каких то качествах, то всегда о кобелях. А как же суки? Кто какие требования к ним применяет?

 Отправлено: 07.10.12 22:05. Заголовок: oleg19702 Я вот счит..

oleg19702 Я вот считаю -умный пес это,оценивает степень опасности и необходимости действий и сработал как надо.Как рос?Как воспитывался?Возраст? Расскажи!

 Отправлено: 07.10.12 22:05. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

по нынешним требованиям не боец, а вот по моим личным меркам - супер собака.

Так громко сказано про супер собаку , у меня не однозначное мнение, что защитил молодец, НО, если прочитать, что он не дерется на турнире закрадывается мысль как он поступит, если перед ним будет серьезный, а не слабый противник.

 Отправлено: 07.10.12 22:06. Заголовок: oleg19702 Отличная ..

oleg19702 Отличная собака! Надежная!

 Отправлено: 07.10.12 22:09. Заголовок: ДархаН пишет: Я во..

ДархаН пишет:

цитата:

Я вот считаю -умный пес

Пес наиумнейший,но тема не о нем. Про него можно здесь почитать.http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001724-000-0-0-1348213631

 Отправлено: 07.10.12 22:12. Заголовок: Татьяна пишет: как ..

Татьяна пишет:

цитата:

как он поступит, если перед ним будет серьезный, а не слабый противник.

Пока не проверишь,не узнаешь...Хотя на тепловоз "пошел" отчаянно!!!

Второй кобель,лидер-вожак стаи.При стычках дома пытается драки избежать,по возможности.А на ТИ идет, аж дрожит от нетерпения!!! Пустите меня!!!

 Отправлено: 07.10.12 22:16. Заголовок: oleg19702 Я уже запу..

oleg19702 Я уже запуталась.Пример привели,так и расскажите обезличенно,так как тема не о конкретно о Вашем,а о собаке,которая правильно делает.И ссылку лучше в личку!

 Отправлено: 07.10.12 22:26. Заголовок: oleg19702 пишет: ,н..

oleg19702 пишет:

цитата:

,не боец,но с бойцовскими качествами?

Эт. как?
"Мы мирные люди, но наш бронепоезд..."?

 Отправлено: 07.10.12 22:58. Заголовок: oleg19702 пишет: Ту..

oleg19702 пишет:

цитата:

Тут все очень не просто...Пример почти такой же,живет у меня кобель,не боец. Второй кобель в стае,пытался возить на ТИ,не надо это ему-сами бейтесь.Не убегает,но и не бьется. При нападении на меня соседского кобеля,крупного ВЕО-срабтал моментально,сгреб болезного,подмял под себя.Еле растощили.Вот и как,боец он или все же нет?

Бівают разніе ситуации. Раз один раз не задрался, то попітайтесь его віставить еще против активного соперника. Ну не побежит же ваш вон, не подожмет хвост, не спрячется за вас, а значит бой примет. Вот и покажет те качества, которіе необходимо віяснить на ТИ.
И еще вопросі. А если бі на вас напал не ВЕО, а азиат, он бі отказался драться?
Если бі на вас напал не соседский ВЕО, а далеко от дома в незнакомой вашему кобелю обстановке?

 Отправлено: 08.10.12 07:55. Заголовок: ДархаН пишет: разбо..

ДархаН пишет:

цитата:

разборки были с вторшимся НО-убил

ДархаН пишет:

цитата:

охраняет от одичавших собак.

ДархаН пишет:

цитата:

Чабан говорит, изменения пошли быстрее после того, как они щенка НО задавили.

О, Боги, да как он мог? Щенка, да еще и удавить, - это же ТАБУ, он же пахнет молоком и просто прибежал посмотреть, а они его догонять и убивать... Нет, это все враки. Должны же быть ритуалы, а других собак нормальные рабочие псы вообще трогать не должны, это же только питы так делают!!!

И, да - это были плохие НО. Вот раньше они бы этих банхаров легко бы удавили смертельной хваткой 5 сантиметровых клыков.

 Отправлено: 08.10.12 08:34. Заголовок: После всех постов во..

После всех постов вообще каша в голове pak пишет:

цитата:

это же только питы так делают!!!

а у них кодекса чести нет?Типа дите, аль слабое животное которое и драку не хочет ввязываться?
Кто же тогда у меня? Сука ненавидит остальных азиатов, мочаловки такие были между суками( я по простоте душевной думала подерутся пальму первенства разделят и все. Ага наивная, растащили через двадцать минут, но не у одной не было желания подчиниться.) Так вот с этой стервью я на выставки бывает хожу, она бы и там не прочь была подраться, но мне приходиться всю дорогу бдить. И смотрю я с завистью, на мирных азиатов в повалку спящими на полу. Не моя то же может дрыхнуть на выставке, но в полглаза всегда наблюдает, а вдруг кто позариться на отведенный пятак на полу.