Отправлено: 02.10.12 15:40. Заголовок: "Первое-царское, второе - барское, третье - холопское"? Я про дубль-помёты

Уважаемые заводчики, поделитесь опытом, пожалуйста, на сколько эта поговорка соответствует истине? Или вообще не соответствует?
Рылась в интернете, советовалась. Но информации всё равно недостаточно для понимания. Особенно систематизированной информации.
Некоторые считают, что дубль помёт нельзя делать подряд, нужно через вязку. Другие говорят, что это глупость - вязать можно подряд.
Хотелось бы наблюдений практических. Так сказать, наглядных. Помогите новичку!
Вот вязали эту суку (фото) с этим кобелём (фото). Вот первый помёт (ссылка или фото), вот второй помёт (ссылка или фото), вот третий (фото или ссылка). Что понравилось, что нет?
И вообще, ваше мнение о дублях.
С уважением ко всем присутствующим!

 Отправлено: 03.10.12 15:22. Заголовок: Аскор пишет: Я бы, ..

Аскор пишет:

цитата:

Я бы, предложил, чтобы не путаться, - представлять дубли одним пометом (от одних производителей), но растянутым во времени. Становится понятным, что вероятность рождения абсолютно похожих ("копий друг друга"), только чуть-чуть больше, и только из-за увеличения количества потомков.

А вот это мнение очень обосновано. То есть мы повышаем вероятность получения желаемого (так и нежелаемого) путём увеличения количества щенков от двух особей. Так... Это интересно!!!
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если бы еще всё исполнялось по написанному, было бы совсем здорово.

Ирина, тогда было бы не так интересно! Но всё таки кое-что мы предполагать-то можем, делая дубль-вязку.
А вот про дубль-вязки с инбридингом - это вообще тема сложная... Хотя не менее познавательная, чем кроссовые дубли

 Отправлено: 03.10.12 15:24. Заголовок: bayaz пишет: тридца..

bayaz пишет:

цитата:

тридцать семь частей

ОГО!

Ну, тогда хотя бы имена родителей и буквы имён потомков можно? Поищу сама.

 Отправлено: 03.10.12 15:33. Заголовок: Если вы,в своем разв..

Если вы,в своем разведении,хотите что-то исправить....Берите нормальную особь (сука или кобель) лишенную этих недостатков......(опять).....ИНБРИДИНГ)-Тогда все будет легко и просто...Через (всего лишь) два-три поколения получите желаемое......

А вот дублики......Это нормально.....Едиственная неувязка.......-ВСЕГДА дают разных по типу ребятишек........

Выходят все предки-от и до......

Наберите:в гугле-разведение.....линейное,инбридинг,кроссовое....

 Отправлено: 03.10.12 15:42. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:
[quote]
А вот про дубль-вязки с инбридингом - это вообще тема сложная... Хотя не менее познавательная, чем кроссовые дубли[/quote

Как раз дубли с инбридингом более предсказуемые, нежели кроссовые.]

 Отправлено: 03.10.12 15:53. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Как раз дубли с инбридингом более предсказуемые, нежели кроссовые.]

Ох, примеры бы ещё... визуальные...
Забава пишет:

цитата:

Через (всего лишь) два-три поколения получите желаемое......

Будем стараться. Осталось только найти Забава пишет:

цитата:

нормальную особь (сука или кобель) лишенную этих недостатков

То есть, главное найти особь, у которой нет недостатков моей собаки...
Вот интересно, а бывает так, что от двух довольно посредственных родителей, в детях "вылезают" предки, на которых делали инбридинг? И если получилось не плохо, стоит ли делать дубль?

 Отправлено: 03.10.12 15:54. Заголовок: Ну Кросс -это всегда..

Ну Кросс -это всегда лотерея.......

А вот инбридинг......Лично мне эта загадка нравится.......

Можно вытянуть тааакооеееее......

Но как правило -после нескольких дублей......


Проверено......Осень-однако.....[взломанный сайт]

 Отправлено: 03.10.12 15:59. Заголовок: Зайчик.....Не бывает..

Зайчик.....Не бывает.......


Ищите щена инбридинг.....Он все поправит и расправит.....

Это оченно сложно,но...возможно......Ищите....Ищите......

 Отправлено: 03.10.12 16:08. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

а бывает так, что от двух довольно посредственных родителей, в детях "вылезают" предки, на которых делали инбридинг?

И зачем вязать "двух довольно посредственных родителей"? И зачем делать инбридинг на предков, которые дают таких родителей? Может Вам на курсы?

 Отправлено: 03.10.12 16:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Может Вам на курсы?

Думаю пора... Вязка ради вязки меня интересует всё меньше и меньше...

 Отправлено: 03.10.12 16:25. Заголовок: Ирина Александрона....

Ирина Александрона.....А Может литература?????........Доступная......

А если там психика..АЙС.......И работают по охране-лучше чем мальчики с автоматоми.....

ПОГОВОРИМ??????

 Отправлено: 03.10.12 16:30. Заголовок: Забава пишет: Ирина..

Забава пишет:

цитата:

Ирина Александрона.....А Может литература?????........Доступная......

Тоже лишним не будет. Нужно совместить.

 Отправлено: 03.10.12 16:30. Заголовок: Забава пишет: А есл..

Забава пишет:

цитата:

А если там психика..АЙС.......И работают по охране-лучше чем мальчики с автоматоми.....

Вы о чем?

 Отправлено: 03.10.12 16:38. Заголовок: О рабочих качествах...

О рабочих качествах.....О очень хороших,и далеко не слабых.....

На сегодняшний день-АЗИАТЫ просто ДЕКОРАШКИ.......

 Отправлено: 03.10.12 16:40. Заголовок: Забава пишет: На се..

Забава пишет:

цитата:

На сегодняшний день-АЗИАТЫ просто ДЕКОРАШКИ.......

Аааа, опять пошло-поехало....

 Отправлено: 03.10.12 16:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Тоже лишним не будет. Нужно совместить.

Забава пишет:

цитата:

А Может литература?????

Посоветуйте, пожалуйста! Я читать люблю! И там, где я живу, с этим проще, чем с курсами

 Отправлено: 03.10.12 16:47. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Посоветуйте, пожалуйста!

Так в интернете ищите. Вполне доступна литература по разведению сельхозживотных. Основы те-же.

 Отправлено: 03.10.12 16:48. Заголовок: Поедет тут.......Я о..

Поедет тут.......Я от своих в шоке......Всего хватает.......

Охрана-ноль.....Всех зацеловывают......До смерти....

Наверное как хозяйка-с поклоном...ПРОХОДИТЕ,,ГОСТИ ДОРОГИЕ,,,,

А должно быть не так......НЕ так.....(наверное)

 Отправлено: 03.10.12 16:52. Заголовок: Забава пишет: Охран..

Забава пишет:

цитата:

Охрана-ноль.....Всех зацеловывают......До смерти.... Наверное как хозяйка-с поклоном...ПРОХОДИТЕ,,ГОСТИ ДОРОГИЕ,,,,

Сочувствую. А позаниматься? А воспитать правильно? С себя ответственности не снимайте.

 Отправлено: 03.10.12 17:04. Заголовок: Интернет.....Вода эт..

Интернет.....Вода это это.....Вода.....Нет нормальной информации.....Нет ничего нормального......Все поверхостно....

 Отправлено: 03.10.12 17:12. Заголовок: В интернете много че..

В интернете много чего есть. Есть толковые книжки, а есть бестолковые. Это по любой теме так.
Какие порекомендуете ?

 Отправлено: 03.10.12 18:33. Заголовок: если набор генов мен..

если набор генов меняется можно ли вязать собак с дубль пометов

 Отправлено: 03.10.12 20:03. Заголовок: дан пишет: если наб..

дан пишет:

цитата:

если набор генов меняется можно ли вязать собак с дубль пометов

Переведите на русский свой вопрос, пожалуйста! какой набор и у кого меняется?
Вы про вязки сибсов (сестра-брат)? Неважно из разных помётов или из одного -это самый тесный из всех возможных инбридингов. И самый рискованный. Зато и самый верный, но, только, в выявлении всего плохого.

 Отправлено: 03.10.12 21:01. Заголовок: Ениш пишет: Зато и ..

Ениш пишет:

цитата:

Зато и самый верный, но, только, в выявлении всего плохого.

Но это же хорошо! Жёсткая отбраковка. И остаются лучшие!
И хорошее тоже должно всё проявиться. Или не так?

 Отправлено: 03.10.12 21:11. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Но это же хорошо! Жёсткая отбраковка. И остаются лучшие!

Ну, да....Вы готовы дорастить щенков до 6-10 мес и потом отбраковать УСЫПИТЬ тех, кого отбраковали?
Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

И хорошее тоже должно всё проявиться. Или не так?

Должно оно кому? По теории всё верно, иногда даже получается и на практике. Дерзайте!

 Отправлено: 03.10.12 21:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ой! У всех же остальных глаза на заднице, не иначе...

У некоторых не только там, но и гораздо глубже.

 Отправлено: 03.10.12 22:08. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Ну, тогда хотя бы имена родителей и буквы имён потомков можно? Поищу сама.

Феп-Фагар Баяз Бури х Огаяра Баяз Бури (Венадар, Вайшушек, Валдилгиш - из дубля оставлены в питомнике Сиатанга и Согдиана),
Берендей Медведь Северный х Пекенч Баяз Бури (Ер-Батыр,Етышмек, Евар-Гай - из дубля Индия),
Роман-Кош Баяз Бури х Ракима из Клови (Ямбур-Таш, Якут-Кара - из дубля Хонсар),
Эмир х Чинэ-Чанор Баяз Бури (Цейлон, Цогуш-Юрек, Цоюнджи, из дубля - Центурия и Цинциннати).
Из всех дублей оставляла себе по одной-две собаки. Еще были дубли, но из тех, что собак себе оставила - эти первые на ум пришли.

 Отправлено: 03.10.12 22:32. Заголовок: bayaz Очень ценно! ..

bayaz Очень ценно! Пошла искать и смотреть!

 Отправлено: 03.10.12 22:34. Заголовок: bayaz Оксан , а ты н..

bayaz Оксан , а ты не делала дубль помет Берендей Медведь Северный х Огаяра Баяз Бури, так мне нравится их помет на букву "Ч".

 Отправлено: 03.10.12 22:50. Заголовок: Olimpic star пишет: ..

Olimpic star пишет:

цитата:

Оксан , а ты не делала дубль помет Берендей Медведь Северный х Огаяра Баяз Бури

Нет, не делала. Я из первого помета себе для работы трех сук оставляла - не было необходимости в дубле.

 Отправлено: 04.10.12 07:26. Заголовок: Забава пишет: Ищите..

Забава пишет:

цитата:

Ищите щена инбридинг

легко сказать - трудно найти искала...не нашла с таким инбридингом какой был мне нужен пришлось самой "делать"