Отправлено: 02.10.12 15:40. Заголовок: "Первое-царское, второе - барское, третье - холопское"? Я про дубль-помёты

Уважаемые заводчики, поделитесь опытом, пожалуйста, на сколько эта поговорка соответствует истине? Или вообще не соответствует?
Рылась в интернете, советовалась. Но информации всё равно недостаточно для понимания. Особенно систематизированной информации.
Некоторые считают, что дубль помёт нельзя делать подряд, нужно через вязку. Другие говорят, что это глупость - вязать можно подряд.
Хотелось бы наблюдений практических. Так сказать, наглядных. Помогите новичку!
Вот вязали эту суку (фото) с этим кобелём (фото). Вот первый помёт (ссылка или фото), вот второй помёт (ссылка или фото), вот третий (фото или ссылка). Что понравилось, что нет?
И вообще, ваше мнение о дублях.
С уважением ко всем присутствующим!

 Отправлено: 05.10.12 15:53. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

Не поняла предложение. Поясните, пожалуйста!

Если дружите с фотошопом (или может тут кто то умеет, я не умею ), возьмите фото любой чепрачной собаки (можно не САО, а хоть РГ или НО) и начинайте раскрашивать ее в белый цвет начиная с точек депигментации Скоро Вы поймете. При чем гораздо раньше, чем у Вас на фото окажется белая собака с моноклем на глазу и парой пятен на ушах и корне хвоста

 Отправлено: 05.10.12 16:11. Заголовок: Zanna пишет: Если д..

Zanna пишет:

цитата:

Если дружите с фотошопом (или может тут кто то умеет, я не умею ), возьмите фото любой чепрачной собаки (можно не САО, а хоть РГ или НО) и начинайте раскрашивать ее в белый цвет начиная с точек депигментации

У меня такая штука есть. С кем-то спорила на тему что трехцветный окрас, есть не что иное как чепрак с белым.
Скрытый текст

 Отправлено: 05.10.12 17:52. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Ну не скажите! Например у НО нет такого разнообразия отклонений от стандарта: короткий круп-редкость, сырость-редкость, нестандартный окрас не встречала, зубная система можно сказать стабильная... А САО вязали , да и сейчас вяжут разных по типу, комбинаций тьма.Порой в ринге собаки, как будто разных пород.

ну это понятно. А инбридинг то здесь причем? От двух сухих собак вдруг сырой родится или от двух с длинным крупом путем инбридинга получат короткий?
Инбридинг "опасен" тем, что могут вылезти какие то генетические болезни, уродства, носителями которых являются оба родителя. А генетический груз есть в любой породе, будь то НО или САО...

Оксана

 Отправлено: 05.10.12 19:27. Заголовок: Zanna Благодарю за п..

Zanna Благодарю за пояснения.
AvroraTan А вот и наглядная демонстрация. Чудно! Да как красиво!
Получается, что истинный чепрачный окрас можно определить только если азиат как НО раскрашен полностью.
Алтын Таш
А если инбридинг идёт не на одну собаку, а на родительскую пару. И папа был выбран именно для того, чтобы "подсушить" маму. Ведь тогда в щениках как раз может выйти и одно и другое.
Это не утверждение а предположение.

 Отправлено: 05.10.12 19:54. Заголовок: Заяц-Алабаец пишет: ..

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

А если инбридинг идёт не на одну собаку, а на родительскую пару.

Заяц-Алабаец пишет:

цитата:

И папа был выбран именно для того, чтобы "подсушить" маму.

какая связь между: "инбридинг на родительскую пару" и "выбранного папу, чтобы подсушить маму"?
А вылезти то и другое может при любой вязке, в т.ч. и при кроссовой.
Если говорить про типы, то как раз при использовании инбридинга пометы становятся более однотипными. При непросчитанной (а бывает, что и при просчитанной кроссовой вязке велики шансы получить расщепление на два, три, а то и четыре типа. При инбридинге варианты "разнотипности" сужаются.

Оксана

 Отправлено: 05.10.12 22:34. Заголовок: AvroraTan Спасибо! ..

AvroraTan
Спасибо!
А Вы можете его раскрасить так, что бы остались только пятна на голове? Для пущей наглядности?
Заяц-Алабаец
В том то и дело! И чем больше белого, тем меньше вероятность угадать чепрачный оквас.

 Отправлено: 05.10.12 23:47. Заголовок: Алтын Таш Благодарю..

Алтын Таш Благодарю за разъяснения

 Отправлено: 06.10.12 07:53. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ес..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Если говорить про типы, то как раз при использовании инбридинга пометы становятся более однотипными.

Конечно!!! НО...

При правильно подобранных парах! Пара и предки (на коих инбридинг) должны быть однотипны!

 Отправлено: 07.10.12 05:12. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Пара и предки (на коих инбридинг) должны быть однотипны!

не обязательно все зависит от конечной цели- что хотите получить в результате инбридинга.

Оксана

 Отправлено: 07.10.12 07:32. Заголовок: Алтын Таш пишет: не..

Алтын Таш пишет:

цитата:

не обязательно все зависит от конечной цели

Что то я не пойму! Берем разнотипных производителей, инбридируем на третий тип...? Как то не АЙС !
Разжуйте! Плиз!

 Отправлено: 07.10.12 07:45. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Разжуйте! Плиз!

жуйте сами и не хамите, плиз В таком ключе разговора повышайте свой коэффициент интеллекта самостоятельно
Алтын Таш пишет:

цитата:

все зависит от конечной цели- что хотите получить в результате инбридинга.

Этим все сказано.

Оксана

 Отправлено: 07.10.12 09:47. Заголовок: Алтын Таш пишет: уй..

Алтын Таш пишет:

цитата:

уйте сами и не хамите, плиз

На смайлик гляньте! Я не хамлю вовсе!
А "Разжуйте" написала т.к. не доходит до меня Вами сказанное!
Не всегда собственный опыт лучше, бывает чужой профессиональнее!
Если обидела - СОРРИ! Не со зла!

 Отправлено: 07.10.12 10:12. Заголовок: Алтын Таш пишет: жу..

Алтын Таш пишет:

цитата:

жуйте сами и не хамите, плиз

Как трепетно мы относимся в постам в свою сторону и как легко позволяем себе отпустить что похлеще в адрес другого человека.

 Отправлено: 07.10.12 11:17. Заголовок: zardak пишет: и как..

zardak пишет:

цитата:

и как легко позволяем себе отпустить что похлеще в адрес другого человека.

после фразы про "быдло" , конечно И подобные фразы звучали уже не в первй раз, то быдло на митинг собралось, то быдло в разведение лезет и г-но выпускает Т.е. Татьяне можно отпускать подобные хамские выссказывания, а отвечать ей в этом же тоне это ни-ни... Непонятно Там я еще очень сдержалась.- корректно ответила. Тем более, что это было воспринято как комплимент ...

guchali@jandex.ru значит я не правильно поняла вас, извините за резкость....
А про типы, я имела в виду, что не всегда инбридируют с целью получить внешне схожую особь, инбридинг ради закрепления бойцовских качеств, например..

Оксана

 Отправлено: 07.10.12 12:06. Заголовок: Алтын Таш пишет: по..

Алтын Таш пишет:

цитата:

после фразы про "быдло" , конечно

Ааааа...так это Вам было сказано? Ну тогда конечно.... Алтын Таш пишет:

цитата:

И подобные фразы звучали уже не в первй раз, то быдло на митинг собралось, то быдло в разведение лезет и г-но выпускает

И это Вам ?Алтын Таш пишет:

цитата:

Там я еще очень сдержалась.- к

Тогда зря сдержалась.

 Отправлено: 07.10.12 12:10. Заголовок: zardak пишет: так э..

zardak пишет:

цитата:

так это Вам было сказано?

А это совершенно не важно

 Отправлено: 07.10.12 12:15. Заголовок: Алтын Таш пишет: бо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

бойцовских качеств, например.

Простите, перебью Вас, а экстерьерные качества как то связаны с бойцовскими?

 Отправлено: 07.10.12 12:19. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Простите, перебью Вас, а экстерьерные качества как то связаны с бойцовскими?

да это связано с анатомией, но при этом собаки могут быть абсолютно разными по экстерьеру, но схожи по "психотипу".

Оксана

 Отправлено: 07.10.12 12:32. Заголовок: Алтын Таш пишет: да..

Алтын Таш пишет:

цитата:

да это связано с анатомией, но при этом собаки могут быть абсолютно разными по типу

Я правильно поняла? Питомники, занимающиеся бойцовыми собаками не придерживаются определенного
типа. Во "главе угла" лежат бойцовые качества.

 Отправлено: 07.10.12 12:43. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Питомники, занимающиеся бойцовыми собаками не придерживаются определенного типа. Во "главе угла" лежат бойцовые качества.

Думаю, что так. Это вопрос скорее к СМычу. Он занимался питами, там инбридинг- основа разведения, с неохотой приливают другие крови.

Оксана

 Отправлено: 07.10.12 12:45. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ду..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Думаю, что так.

Спасибо за ответ!

 Отправлено: 07.10.12 12:48. Заголовок: Алтын Таш пишет: А ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

А это совершенно не важно

Ну да,ну да.... Т.е. на хамство в Вашу сторону,Вы возмущаетесь,а другим надо расшаркиваться в реверансе и говорить "сэр" и "мадам"?

 Отправлено: 07.10.12 12:51. Заголовок: zardak пишет: Т.е. ..

zardak пишет:

цитата:

Т.е. на хамство в Вашу сторону,Вы возмущаетесь

я на любое хамство возмущаюсь... Вообще тема не об этом. Хотите об этом поговорить -создайте тему "хамство и его последствия" или "кому можно хамить, а кому нельзя", только и всего Или "хамство питомника Алтын таш" - вообще будет прикольно.

Оксана

 Отправлено: 07.10.12 13:10. Заголовок: Алтын Таш пишет: Во..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Вообще тема не об этом.

Это да. Но так часто бывает,когда именно в этой теме хочется уточнить,интересующий вопрос.Вы так не поступаете? Та тема тоже была о другом.Алтын Таш пишет:

цитата:

Хотите об этом поговорить -

Уже нет. Вы дали именно те ответы,которые я предполагала услышать. Алтын Таш пишет:

цитата:

Или "хамство питомника Алтын таш" - вообще будет прикольно.

Приколистов на форуме хватает, пополнять их ряды не считаю нужным.

 Отправлено: 07.10.12 13:47. Заголовок: zardak пишет: Вы да..

zardak пишет:

цитата:

Вы дали именно те ответы,которые я предполагала услышать.

а зачем тогда вообще было спрашивать, если все заранее известно
zardak пишет:

цитата:

Приколистов на форуме хватает, пополнять их ряды не считаю нужным.

ну и замечательно

Оксана