Отправлено: 27.09.12 23:44. Заголовок: Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)

Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий

http://volkodaw.com/dogs/view/43/

http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html

да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время,
мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.

 Отправлено: 09.10.12 11:54. Заголовок: fanat пишет: А я ни..

fanat пишет:

цитата:

А я ничего не и преукрашивал. Что было - то и написал. И это не единичный случай (если начну описывать другие "подвиги" отарных вне пустыни, то велик шанс, что особоистеричных городских зоофилов кондратий обнимет)

В том и дело, что не всегда надо писать то что біло на самом деле. Напишу только для вас один случай.
Скрытый текст

В сопливом детстве біл у меня любимій мной и всеми в ауле п'с по кличке Аккун. Отдал его нашей семье чабан, когда Аккуну исполнилось более 11 лет, и старіе травмі, полученніе Аккуном в схватках с волками не давали ему возможности жить и работать при отаре. На "пенсию" к нам отправили. Аккуна знали все в округе и очень уважали, и люди и собаки. Огромного роста, тяжелій кобель никогда не трогал людей, хоть и порікивал иногда на чужаков, которіе пітались его потрепать по шерстке дружески. Аккун ходил где хотел, гордо и размеренно, даже величественно. Все знали, что єтот п'с ничего и никого никогда не боялся... И вот, пришел как то раз к нам глава совхоза на дружескую беседу. Ему налили чай в пиалу и сидели разговаривали. Вдруг подошел к нему Аккун, понюхал и... подняв лапу, пустил струю ему прямо в пиалу, которая уже біла у рта директора! Боже мой, как директор взревел, вскочив резко, что Аккун отскочил и врезался со всей дури в деревянній столб-подпору виноградника. Дерево біло старое, полугнилое, а Аккун большой и тяжелій, и весь виноградній навес вместе с самим виноградником обрушился с треском на голову директора! ,.. Как уж там его вігребали, не помню, но Аккун пропал тогда на несколько дней из дома. Всем аулом его искали, звали, пропал. Потом пришел сам, как ни в чем не бівало, поел и ушел в свой угол двора. Прожил Аккун у нас еще несколько лет тихо и спокійно. Только когда видел директора совхоза, всегда терялся из виду на время. А вот теперь представте себе, что я бі на форуме сказал о особом породном качестве волкодава сать начальству в пиалу и потом прятаться от него. Думаете все бі мо’ мнение одобрили?

А рассказі свои пишите, только не реагируйте так болезненно на мнения читающих.

 Отправлено: 09.10.12 11:59. Заголовок: Мерлови пишет: А по..

Мерлови пишет:

цитата:

А по поводу ТИ, привели вы кобеля на ТИ, он драться пошел, но не победил. И что, все, никакой кобель?

И про это уже много раз писалось. Такое ощущение, что посты читают через один. При чем тут победил или нет, главное как он себя показал в этом поединке.

 Отправлено: 09.10.12 12:08. Заголовок: Мерлови пишет: Но м..

Мерлови пишет:

цитата:

Но мы-то живем не в СА, собаки скот не пасут, и зверей давно вокруг никаких нет. Кроме человека, от которого и охраняют наши дома наши собаки. И не сравнить эту охрану ни с охраной НО, ни с охраной ВЕО, добермана и т.д.

Єто пока не сравнить, пока еще не совсем на нет сошли качества азиатов. Почему орана азиатом лучше, чем охрана других пород? Какие такие качества он демонстрирует лучше, чем другие охранніе породі и почему?
Мерлови пишет:

цитата:

А по поводу ТИ, привели вы кобеля на ТИ, он драться пошел, но не победил. И что, все, никакой кобель?

Если кобель на ТИ показал все те качества, что перечисляли только в єтой теме не один раз, то не столь важно победил он или проиграл. Показал бой, показал на что способен - єто главное должно біть в ТИ боем. Не показал каких то важніх качеств, покажет на следующий раз. А если не покажет в нескольких поединках, тогда уж... вам решать.

 Отправлено: 09.10.12 12:09. Заголовок: Татьяна пишет: Мерл..

Татьяна пишет:

цитата:

Мерлови пишет: цитата: А по поводу ТИ, привели вы кобеля на ТИ, он драться пошел, но не победил. И что, все, никакой кобель? И про это уже много раз писалось. Такое ощущение, что посты читают через один. При чем тут победил или нет, главное как он себя показал в этом поединке.

Пока писал, ві уже ответили.

 Отправлено: 09.10.12 12:12. Заголовок: Я Этим смыслом прони..

Я
Этим смыслом пронизаны посты почти всех любителей Азиатских Волкодавов.
.
Мерлови!
Полагаю следует почитать хотя бы одну тему "про это", но полностью.
По узкому вопросу отвечу:
На качество собаки порой не влияет решение судьи по итогам схватки. Т.е. может и проиграть, но показв весь арсенал технико-тактических действий, а самое главное наличие несокрушимого духа, собака обязательно обратит на себя внимание специалистов.
А может и выиграть, если соперник первым обсерется, поиграв "в гляделки"

 Отправлено: 09.10.12 12:13. Заголовок: я пишет: Все уже п..

я пишет:

цитата:

Все уже просто позабыли о истинном предназначении САО, ведь это просто "чобан ити" пастушья собака, и единственное ее предназначение защитить отару от нападения хищника, и при необходимости вступить с ним в бой . Вот в этом и работа, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ ВСТУПИТЬ В БОЙ. вот поэтому мы и называем собак РАБОЧИМИ, то есть готовыми вступить в бой всегда, на любой территории, с любым противником.

Неувязочка, однако. Изначально, чабанская собака должна органично жить при отаре (быть лояльной к тем, кого охраняет) уживаться в стае (никогда не следует забывать, что собака -животное социальное). А, уж потом -давать отпор врагу. Потому как -не будет первого, не случится и второе, т.к при отаре такую собаку никто держать не будет. Так, что -не боями едиными проверяться должна "рабочесть" волкодава.

 Отправлено: 09.10.12 12:20. Заголовок: Ениш пишет: я пишет..

Ениш пишет:

цитата:

я пишет: цитата: Все уже просто позабыли о истинном предназначении САО, ведь это просто "чобан ити" пастушья собака, и единственное ее предназначение защитить отару от нападения хищника, и при необходимости вступить с ним в бой . Вот в этом и работа, ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ ВСТУПИТЬ В БОЙ. вот поэтому мы и называем собак РАБОЧИМИ, то есть готовыми вступить в бой всегда, на любой территории, с любым противником. Неувязочка, однако. Изначально, чабанская собака должна органично жить при отаре (быть лояльной к тем, кого охраняет) уживаться в стае (никогда не следует забывать, что собака -животное социальное). А, уж потом -давать отпор врагу. Потому как -не будет первого, не случится и второе, т.к при отаре такую собаку никто держать не будет. Так, что -не боями едиными проверяться должна "рабочесть" волкодава.

Конечно не только боями. Но если вічеркнуть из списка общих проверок породности проверку боем, то любіе другие тесті уже не будут иметь смісла.

 Отправлено: 09.10.12 12:24. Заголовок: Ениш пишет: Неувязо..

Ениш пишет:

цитата:

Неувязочка, однако. Изначально, чабанская собака должна органично жить при отаре (быть лояльной к тем, кого охраняет) уживаться в стае (никогда не следует забывать, что собака -животное социальное).

Какая неувязочка это мы тут сидим и создаем себе не видемые проблемы. Стая и стая, что в ней сложного, тем более на просторах, а не в замкнутом пространстве. Хороший кобель вожак и не будет проблем в стае.

 Отправлено: 09.10.12 12:25. Заголовок: Наша и коров то не в..

Наша и коров то не видела, но реально пасёт всех своих и людей и зверей... коты с нами на прогулку ходят, сука их бдит...если побыли больше получаса в компании людей а уж тем паче детей, то пасёт всех детей (никто близко из чужих не подойдёт)...неделю назад соседская питка порвала рабицу в своём заборе и попала к нам, всё бы ничего пока она не решила кота (не боящегося собак) на зуб попробовать, слава создателю когда наша делала перехват в горло она вывернулась и к себе, пронесло...и что характерно, все её дочки (которых я наблюдаю) тоже прекрасные охранницы людей-зверей, одна из них в селе - гуси, куры из миски кушают и за свою курицу она порвёт...вроде бы ерунда, а приятно, что и учить не пришлось...может наследие предков

 Отправлено: 09.10.12 12:30. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

может наследие предков

Да, наследие. И для того, что бі єто наследие передавалось и дальше потомкам, вяжите своих сук только с проверенніми, на єто самое наследие кобелями.

 Отправлено: 09.10.12 12:34. Заголовок: Татьяна пишет: Кака..

Татьяна пишет:

цитата:

Какая неувязочка

Да, такая, что мало у кого собаки способны жить в стае. Кстати, не только тестовиков касается.
Татьяна пишет:

цитата:

Стая и стая, что в ней сложного,

Попробуйте. 15-ти соток для опыта достаточно.

Да, и, скотинничают некоторые.

 Отправлено: 09.10.12 12:40. Заголовок: Karata пишет: Да, н..

Karata пишет:

цитата:

Да, наследие. И для того, что бі єто наследие передавалось и дальше потомкам, вяжите своих сук только с проверенніми, на єто самое наследие кобелями.

Дык и повязали и по суке нашей Акгуш есть и по кобелю неоднократно,вот эти детки (8 сук в помёте было) сейчас очень радуют и физикой и психикой...к слову опять: месяц примерно назад позвонил мне хоз. одной из девок и рассказал, что ночью она подняла неимоверный хай...выглядываю говорит в окно, остальные собаки соседские молчат, а наша "умирает" заходится...вышел на улицу и увидел, что у соседей с той стороны что она "орала" уже шифер занялся (пожар)...бдительная однако, а так молчит.

 Отправлено: 09.10.12 12:47. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

уже шифер занялся (пожар)

 Отправлено: 09.10.12 13:13. Заголовок: Ениш пишет: Ната и ..

Ениш пишет:

цитата:

Ната и Азиза пишет: цитата: уже шифер занялся (пожар)

Не так написала, короче крыша горела, ну т.е. кровля...у соседа по участку.

 Отправлено: 09.10.12 13:30. Заголовок: Ениш пишет: Попробу..

Ениш пишет:

цитата:

Попробуйте. 15-ти соток для опыта достаточно. Да, и, скотинничают некоторые.

Нет у меня 15 соток. Что мне пробовать, у меня жили в стае (1 кобель и до 3 сук). И 2 кобеля даже взрослых уживутся, если дать им выяснить отношения, только вот у всех ли хватит духу спокойно смотреть как выясняют отношения собаки.

 Отправлено: 09.10.12 13:32. Заголовок: я пишет: любые выст..

я пишет:

цитата:

любые выставочные собаки тоже могут быть рабочими, просто по воли владельцев их никто никогда не проверял, подрался во дворе, ну и ладно.

Вы опять пишете работа=бои.... вернулись с чего начали.

 Отправлено: 09.10.12 13:41. Заголовок: fanat пишет: Мерлов..

fanat пишет:

цитата:

Мерлови! Полагаю следует почитать хотя бы одну тему "про это", но полностью. По узкому вопросу отвечу: На качество собаки порой не влияет решение судьи по итогам схватки. Т.е. может и проиграть, но показв весь арсенал технико-тактических действий, а самое главное наличие несокрушимого духа, собака обязательно обратит на себя внимание специалистов. А может и выиграть, если соперник первым обсерется, поиграв "в гляделки"

И сидят такие духовитые в клетках по одному, в лучшем случае в паре с особью противоположного пола. А если собака не одна, то все эти качества можно выявить не покидая собственного участка.

 Отправлено: 09.10.12 13:44. Заголовок: Мерлови пишет: А е..

Мерлови пишет:

цитата:

А если собака не одна, то все эти качества можно выявить не покидая собственного участка.

Вот уж правда не смешно, Вы видимо правда не читаете все посты или даже темы.

 Отправлено: 09.10.12 13:45. Заголовок: И потом многие владе..

И потом многие владельцы собак, учавствующих в ТИ, приводят в пользу своих собак такой "положительный" аргумент, что у них совсем нет агрессии к людям.

 Отправлено: 09.10.12 13:47. Заголовок: Татьяна пишет: Вот ..

Татьяна пишет:

цитата:

Вот уж правда не смешно, Вы видимо правда не читаете все посты или даже темы.

Читаю только то, что мне интересно.
А у вас собаки ни разу между собой не дрались?

 Отправлено: 09.10.12 13:51. Заголовок: Мерлови пишет: Чита..

Мерлови пишет:

цитата:

Читаю только то, что мне интересно. А у вас собаки ни разу между собой не дрались?

Тогда понятно почему в сотый раз приходится писать одно и то же.

Мерлови пишет:

цитата:

И потом многие владельцы собак, учавствующих в ТИ, приводят в пользу своих собак такой "положительный" аргумент, что у них совсем нет агрессии к людям.

Многие это сколько? Вы часто посещаетет турниры?

 Отправлено: 09.10.12 13:54. Заголовок: Татьяна пишет: Мног..

Татьяна пишет:

цитата:

Многие это сколько? Вы часто посещаетет турниры?

Турниры не посещаю, читала на форумах и в соц.сетях, пишут люди, которые водят собак на ТИ.

 Отправлено: 09.10.12 14:03. Заголовок: fanat пишет: На кач..

fanat пишет:

цитата:

На качество собаки порой не влияет решение судьи по итогам схватки. Т.е. может и проиграть, но показв весь арсенал технико-тактических действий, а самое главное наличие несокрушимого духа,

О каком несокрушимом духе идет речь, если собака проиграла? Сдалась?

 Отправлено: 09.10.12 14:10. Заголовок: Мерлови пишет: Турн..

Мерлови пишет:

цитата:

Турниры не посещаю, читала на форумах и в соц.сетях, пишут люди, которые водят собак на ТИ.

Мерлови пишет:

цитата:

О каком несокрушимом духе идет речь, если собака проиграла? Сдалась?

Ві сначала узнайте о том, о чем пітаетесь судить. И не по картинкам, а потом уже в тему входите. Наверно ві много раз видели притравку охотников по звепрю в интернете, читали. Но если сами в єтом деле никогда участия не принимали, то ваши осуждения действий охотников будут очень смешно в их глазах віглядеть.

 Отправлено: 09.10.12 14:15. Заголовок: Karata пишет: Ві сн..

Karata пишет:

цитата:

Ві сначала узнайте о том, о чем пітаетесь судить. И не по картинкам, а потом уже в тему входите. Наверно ві много раз видели притравку охотников по звепрю в интернете, читали. Но если сами в єтом деле никогда участия не принимали, то ваши осуждения действий охотников будут очень смешно в их глазах віглядеть.

Не думаю, что увижу там что-то новое (на ТИ), мне боев на своем участке хватает, как-то не очень мне это зрелище.

 Отправлено: 09.10.12 14:25. Заголовок: Мерлови пишет: О ка..

Мерлови пишет:

цитата:

О каком несокрушимом духе идет речь, если собака проиграла? Сдалась?

У-у-у... Так азиат собака нормальная. Ей свойственно нормальное видовое поведение. Это не пит, у которого это нормальное, как раз, выхолощено целенаправленной племенной работой. Так что, поражение -это всего лишь поражение конкретному сопернику.

 Отправлено: 09.10.12 14:26. Заголовок: Мерлови пишет: Не д..

Мерлови пишет:

цитата:

Не думаю, что увижу там что-то новое (на ТИ), мне боев на своем участке хватает, как-то не очень мне это зрелище.

Знаете почему у вас на участке собаки дерутся постоянно? Почему нет адекватной иерархической расстановки и определенного мира в вашей "стае"? Походите на ТИ вісокого ранга, пообщайтесь с настоящими азиатистами не из одолжения, а с искреннем интересом. Протестируйте и своих собак. Ві даже не представляете, сколько нового ві для себя откроете, на сколько вопросов найдете ответі!

 Отправлено: 09.10.12 14:27. Заголовок: Ениш пишет: Так что..

Ениш пишет:

цитата:

Так что, поражение -это всего лишь поражение конкретному сопернику.

Ага, значит перед этим конкретным соперником дух все-таки сокрушился.

 Отправлено: 09.10.12 14:30. Заголовок: Karata пишет: Знает..

Karata пишет:

цитата:

Знаете почему у вас на участке собаки дерутся постоянно?

Они не дерутся постоянно, опять придумываете.
Скажите мне как опытныйKarata пишет:

цитата:

настоящими азиатистами

сколько у вас лично собак живут в стае и не деруться, при этом успешно учавствуя в ТИ?

 Отправлено: 09.10.12 14:42. Заголовок: Мерлови пишет: зна..

Мерлови пишет:

цитата:

значит перед этим конкретным соперником дух все-таки сокрушился.

Великие полководцы имели поражения, при этом в истории остались, как великие.
Я, не пойму -что вам не понятно то? В природе не бывает абсолютных лидеров. Бывают несдавшиеся (но, это не значит, что не проигравшие)