Отправлено: 27.09.12 23:44. Заголовок: Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)

Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий

http://volkodaw.com/dogs/view/43/

http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html

да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время,
мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.

 Отправлено: 01.10.12 11:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А ТИшниками тех, вторых, о которых я говорю, мне называть не хочется. Я даже не знаю как их называть.

Тань,ну тебе уже не раз говорилось о том,что здесь как определяющее надо ставить прежде воспитанность и образованность человека,а не собак и легенды о них. Вот сейчас педофилов развелось тьма!! ,в их появлении кого обвинять будем? и как бороться? И не само понятие-бои приводит к этому,в боях участвуют воины и для наших соб проверка на ТИ,это выявление или отсутствие прежде воинского духа (ты хоть раз на ТИ присутствовала?),я это к чему- не отрицать это нужно,а правильно преподносить и думаю задача грамотных тестовиков и ВЫСТАВОЧНИКОВ! именно в этом,потому как малое количество информации чаще всего приводит к таким последствиям. А последствия эти вина родителей и социума из которого такой человек происходит,что ты с этим сделаешь?
Вот у меня пример из жизни,в питомник около трёх лет не приобретались щенки от других заводчиков,и по рошествии оных появляется новый жилец,со своими устойками и нормами поведения,так мои учили его и продолжают учить КАК нужно вести себя,дословно на маму всеми лапами не запрыгивать!! огребёшься от нас,к чашке без разрешения не подходить и т.д.,а кто ИХ СТАРШИХ в свою очередь этому научил? Я!!! Вот и получается,что азиат многогранен и чему в итоге мы его научим,то он и будет делать и на ТИ учат культуре,поверь мне, и в городских условиях учат жить и одно другому НЕ МЕШАЕТ! И легко можно научить азиата и на ТИ выступать., и городе жить, и по выставкам ходить,другое дело человеческое тщеславие-вышел в ринг бойчатник,соба с открытой пастью орёт на всех,а он млеет-круто,бывает так,а бывает выставляются так как иные шоушники не ходят,в моём случае собы из питомника Гурхан,там все в боях учавствуют. ПРОБЛЕМА Таня не в ТИ,не в выставках,не в легендах, А В НАС,точнее как каждый из нас к этому относится. Я вот думаю,что для допуска в разведение азиат и тестироваться должен и на ТИ и проверку на психику проходить и курс послушания и выставочную оценку-тогда будет правильно! Думаю что для СОХРАНЕНИЯ породы нам надо объединить усилия,а не отпинываться друг от друга. Ну звонят тебе и говорят,что не хотят выставочника,а хотят боями заниматься,познакомься с бойчатниками,найди грамотного человека и отправляй к нему,так больше пользы принесёшь,чем кому-то что-то запрещать,ведь каждый выбирает по себе.... и каждый вправе делать то,что он хочет,а ты можешь помочь в том чтобы до уровня "быдла" человек не скатился и делом своим любимым занимался.
Ты вот о возвращении к истокам высказалась тоже отрицательно,а я вот о том,что всё новое,это хорошо забытое старое-вернуться к чайнику со свистком-соглашусь,а вот жить в пещере-нет,в том-то и дело, что прежде чем сделать надо испытать и с учётом опыта уже определять надо али нет и что лучше,а что хуже.

 Отправлено: 01.10.12 11:22. Заголовок: леди пишет: Тань, р..

леди пишет:

цитата:

Тань, рассказка на которую ты ссылку дала, конечно умиляет, но всё-таки есть в ней что-то слишком наивное для того, чтобы взрослые люди стали это ассоциировать со всей породой. Это просто рассказ о ХОРОШЕЙ собаке. Для детей. А "тигровый алабай" - вообще сюр. Рассчитано именно на российско-украинского обывателя.

А обыватели и новички не сильны в деталях, Лада, это просто пример того, что можно рассказывать не только о боях и победах в турнирах с себе подобными !

 Отправлено: 01.10.12 11:31. Заголовок: БАГРАТ пишет: Особе..

БАГРАТ пишет:

цитата:

Особенно честно пусть рассказывают про огромных, откуда они такие берутся, а то уже никто особо не удивляются, когда всё под 90 и вес и рост, а вот легендарность среднего по размерам, и не шибко экстерьерного пса, который три раза становился чемпионом, вызвала возмущение.....

Вот КАК можно разговаривать, если ВСЁ извращается ? Сколько можно объяснять - сам Акгуш не вызывает никакого раздражения, он - данность, и всё. Он никаких эмоций у меня не вызывает вообще - ну был и был. вызывает раздражение тот факт, что мы все, ( и бойчатники , и противники ТИ) слепо и бездумно повторяем одну и ту же легенду (ы) - только и исключительно восхваляющие собаку с его боевой стороны ! И сказать больше о нашей породе НЕЧЕГО ! НИ ОДНОЙ ТАКОЙ ЖЕ ИЗВЕСТНОЙ ЛЕГЕНДЫ НЕТ !!!!!!

Чтобы отцепиться уже от Акгуша (он использовался для затравки и как самый брендовый) - подставьте любую другую кличку известных собак - Шункар, кто там ещё столь же раскрученный - но ведь ОПЯТЬ ТОЛЬКО БОИ !!!! Неужели о нашей породе в легендах и сказать больше нечего ? Хороший же мы образ сформировали, нечего сказать.

 Отправлено: 01.10.12 11:35. Заголовок: ирина у пишет: да б..

ирина у пишет:

цитата:

да брось Тань, гробят породу не меньше других, там где деньги порода уже не на первом месте, только не надо утверждать что выставки это бесплатное удовольствие и беспристрастное мероприятие цель которого сохранение породы. мало на выставках "страшилок" что ли?лёка пишет:

Ира, я тебя умоляю, хоть ты-то понимай дословно то, что я говорю ! ВРЕД ПОРОДЕ - это одно, а РЕПУТАЦИЯ в глазах общества - это совершенно другое. И согласись, две ГИГАНТСКИЕ РАЗНИЦЫ, когда человек, купивший на охрану участка или для других целей собаку рассказывает соседям: "Их предки охраняли скот, спасали жизни, были бесстрашны, умны и обладали рядом уникальных качеств, не присущих другим породам !", чем : "Эти собаки непревзойдённые бойцы и победят любого !" В чём же тогда отличие от бэндогов и питов ?

Всё, опять всё по-новой , не хочу.

 Отправлено: 01.10.12 11:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Чтобы отцепиться уже от Акгуша (он использовался для затравки и как самый брендовый) - подставьте любую другую кличку известных собак - Шункар, кто там ещё столь же раскрученный - но ведь ОПЯТЬ ТОЛЬКО БОИ !!!! Неужели о нашей породе в легендах и сказать больше нечего ? Хороший же мы образ сформировали, нечего сказать.

Таня!! А то что наши собаки изначально!! ВОИНЫ,ты первый раз слышишь? И что если воин,то сразу маньяк? Само понятие ВОИН несёт в себе тот смысл, о котором ты говоришь, и не скатывай всё на карамельно-шоколадный уровень.

 Отправлено: 01.10.12 11:44. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

РЕПУТАЦИЯ в глазах общества - это совершенно другое.

да...вот я бываю иногда на выставках, над любимыми мной немцами- рыдаю у ринга, вот тебе и репутация , думаешь я одинока?иногда уже и рядом с рингом сао становится грустно колмакова татьяна пишет:

цитата:

Их предки охраняли скот, спасали жизни, были бесстрашны, умны и обладали рядом уникальных качеств, не присущих другим породам !", чем : "Эти собаки непревзойдённые бойцы и победят любого !" В чём же тогда отличие от бэндогов и питов ?

пиар с одной и с другой стороны, не должен никто ничего никому говорить - верить надо своим глазам и все и не вестись на легенды и предания старины глубокой. мне до лампочки кто был в предках у порочной собаки, у собаки со слабой НС, и никто не убедит меня- что зато предки вон они где...тема честно не понятна, бедный Акгуш ,что нанес вред породе огромный? не надо легенды ворошить и предания, это было давно, смотреть надо на сейчас. ничего личного, я тебя поняла прекрасно- не поняла цель создания темы , вернее возможное ее развитие конечно прошлое обсуждать всегда безопаснее, это да...а легенда она и есть легенда

 Отправлено: 01.10.12 11:46. Заголовок: Света К. http://jpe..

Света К. Света, это уже ТЫ такая продвинутая, образованная и умная, а теперь представь армию оголтелых молодцов, которые заводят азиатов только для боёв ! И им пофигу - ум, психика, экстерьер и прочее. Пофигу общественное мнение. И им бесполезно что-либо доказывать, "имеют право" - есть на что опираться. Даже в пример ничего другое легендарное противопоставить боям нельзя. Вот и получается - всеобщая навязанная легенда и всеобщее навязанное общественное мнение.

И мы сколько угодно можем вещать с экранов какие наши собаки классные, умные, неприхотливые, как относятся к детям и тому подобное, - когда люди даже в соцсетях видят другое. Проблема огромна, с каждым днём растёт, всё общество в целом стало более распустившимся и морально неустойчивым, и мы с вами в итоге станем заложниками ситуации. Вот крайне жаль, что мне одной приходится кликушествовать, а остальные вроде как в стороне , будто их это не касается. В РОССИИ ЭТО КАСАЕТСЯ И КОСНЁТСЯ ВСЕХ !

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Зрелище- согласна. Опять же- дань традициям, никуда не денешься.

Вот ИМЕННО !!!! Дань традициям другой культуры, которую бездумно перенесли и воспевают не только на родине этой традиции. Да, это очень важное качество, никто не спорит, и оно делает нашу породу уникальным в том числе, НО !!!! Ещё раз повторю - мы живём в социуме, есть определённые сложности, правила. Можно и нужно сохранять всё уникальное, но в то же время суметь подчеркнуть не только отрицательные (по мнению социума) черты породы !

Вот скажите честно - хотите стать нелегалами ? Я - нет. Я хочу легально и открыто держать своих собак. А не подвергаться прессингу со стороны общества и властей.

 Отправлено: 01.10.12 11:47. Заголовок: Света К. ирина у Всё..

Света К. ирина у Всё, это невыносимо ! Вы сознательно извращаете мои слова ! Я больше не могу.

 Отправлено: 01.10.12 11:48. Заголовок: Света К. пишет: А т..

Света К. пишет:

цитата:

А то что наши собаки изначально!! ВОИНЫ,ты первый раз слышишь?

Для меня они в первую очередь ЗАЩИТНИКИ. И аминь, хватит.

 Отправлено: 01.10.12 11:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а теперь представь армию оголтелых молодцов, которые заводят азиатов только для боёв !

хлопотно это, пита все-таки проще.
хорошо тогда давай определимся какие уникальные, отличные от других пород свойства имеет сао, самой интересно , в чем уникальность современного поголовья и будем плясать уже от этого, создавая новые легенды ? здоровье- как бы не так, охрана- большие вариации в породе, разнотипность- да,рост- не уникален, внешний вид- да и на другие породы уже походит временами, умные- понятие субьективное в условиях домашнего содержания, лояльны к детям, как и любые другие собаки не все и не всегда

 Отправлено: 01.10.12 11:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вы сознательно извращаете мои слова

вот еще, смысла не вижу просто еще раз пытаюсь донести предки и потомки зачастую разные породы уже, пиар породе нужен позитивный, согласна, но не бои и не выставки
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Для меня они в первую очередь ЗАЩИТНИКИ

или Охранники? все-таки защита породе не совсем свойственна по легендам, это и преподносится как плюс в отличие от овчарок и иже с ними

 Отправлено: 01.10.12 11:57. Заголовок: Света К. пишет: И ч..

Света К. пишет:

цитата:

И что если воин,то сразу маньяк? Само понятие ВОИН несёт в себе тот смысл, о котором ты говоришь, и не скатывай всё на карамельно-шоколадный уровень.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Для меня они в первую очередь ЗАЩИТНИКИ

Воин не = защитник? Тань,ну вот всё однобоко,ты чего в углу делаешь? выходи!! Скажи мне кто тебя обидел и я буду твоим защитником,я умею!

 Отправлено: 01.10.12 12:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Света, это уже ТЫ такая продвинутая, образованная и умная, а теперь представь армию оголтелых молодцов, которые заводят азиатов только для боёв ! И им пофигу - ум, психика, экстерьер и прочее

Тань! Вот не хотелось бы так,"на общее",но поверь мне я в жизни СТОЛЬКО дерьма видела, и покруче чем эта армия,не приведи Бог! Но не познав зла,человек и добра оценить не в состоянии-истина!! Поэтому давай жути наводить сами не будем, а как продвинутые,образованные и умные будем потихоньку по мере сил и возможностей помогать в этом другим!
Света К. пишет:

цитата:

Думаю что для СОХРАНЕНИЯ породы нам надо объединить усилия,а не отпинываться друг от друга

 Отправлено: 01.10.12 12:07. Заголовок: Ир, я устала, не хоч..

Ир, я устала, не хочу больше. Ты рассуждаешь как профи, а я пытаюсь донести отношение и проблему с позиции общества в целом.

Недавно позвонил дядька, очередной "из" новой генерации. Уже и не сказать, что молодой. С женой развёлся, семьи нет, решил разведением собак заняться - а чего, просто же ! Купил сразу четыре собаки в одном питомнике, просветил меня тут же, что у него собаки "рабочие - от бойцовых родителей и "кровные" туркмены", потом между строк промелькнуло, что у остальных у всех собаки - пустышки, вот только его собаки супер (это уже чувствуется "умелый" пиар заводчика) , потом обозначил цену, хотя я не спрашивала ( а после названной цены в 60 000 прифигела) . А целью звонка было - подобрать ему кобеля для вязки. Я попросила фото и родословные собак, но дядя бесследно пропал. Видимо у заводчика поинтересовался и ему многое про меня интересного рассказали.
Одна из его собак на выставке в окружении десятков очевидцев пошла жрать его самого, когда ему сделали замечание и ужаснулись психикой - он ещё и всех вокруг обвинил, что вот у его-то собаки психика самая правильная, они же "рабочие" . зачем на выставку приходил - непонятно, не выставлялся, покрасоваться пришёл, видимо. Ушёл разочарованный - никто не впечатлился. Очень типичный и характерный случай.

Кого такое не касается - можете ни о чём вообще не волноваться ! Вы живёте в другом мире.

 Отправлено: 01.10.12 12:14. Заголовок: Света К. пишет: Вои..

Света К. пишет:

цитата:

Воин не = защитник?

Воин - завоеватель. Почему говорят "защитники Отечества" ?!

Света К. пишет:

цитата:

а как продвинутые,образованные и умные будем потихоньку по мере сил и возможностей помогать в этом другим!

А я к этому и призываю, только как бы поздно не стало с нашим общим благодушием.

ирина у пишет:

цитата:

или Охранники?

Почти одно и то же. Пусть будут охранники.

Света К. пишет:

цитата:

я в жизни СТОЛЬКО дерьма видела, и покруче чем эта армия,не приведи Бог!

Ты сделала правильные выводы, а власти выводы делать не будут. Им предоставят тысячи роликов из интернета, сделают выборку из соцсетей, дадут ссылки на бойцовые форумы - и привет родителям ! И какая кому будет разница, что есть какая-то канистерапия, что где-то устраивают детские праздники, что эти собаки могут принести обществу огромную пользу ?! Кому будет какое до этого дело ?

Света К. пишет:

цитата:

давай жути наводить сами не будем

Будем наводить, надо во все колокола бить ! Как бы уже поздно не было.

 Отправлено: 01.10.12 12:14. Заголовок: ирина у пишет: пита..

ирина у пишет:

цитата:

пита все-таки проще.

Ошибаешься. Азиат - здоровее, монстр просто рядом с питом.

 Отправлено: 01.10.12 12:16. Заголовок: колмакова татьяна , ..

цитата:

колмакова татьяна

, поднимите правую руку резко опустите и выдохните.... В данной ситуации ничего не изменить... Тоже столкнулась: когда отвечаешь, что кобель добрейшей души пёса, но на охране стоит отлично, удивляются... Это же кобель, он жрать должен... притом всех и вся...
Искуственно делают из собак монстров, а потом удивляемся, что народ САО шарахается...

 Отправлено: 01.10.12 12:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вы живёте в другом мире.

видимо, вспомни тогда когда привозился Акгуш, что были за времена, другая легенда не нужна была. хорошо что тогда мы можем предложить сейчас, каких героев нашего времени предлагаешь?Пакет и Арчи как-то тоже легендами не стали, что сейчас мы все можем предложить обществу?какой выход из ситуации видишь, ведь в любом случае потребитель будет иметь еще и глаза.
азиаты , работающие в народных дружинах, как насколько помню Нур Туран Зор Азамат, или как моя выезжающая на поиски или работающие на данный момент на вокзалах при усилении пр, азиаты Вана, Луизы, или как ваши в домах интернатах или наши-это часть породы микроскопическая, это уже измененное традиционное содержание и поведение собак, это не основное предназначение породы,а лишь возможное применение и в качестве легенд и пропаганды не годятся .

 Отправлено: 01.10.12 12:25. Заголовок: ирина у пишет: вспо..

ирина у пишет:

цитата:

вспомни тогда когда привозился Акгуш, что были за времена, другая легенда не нужна была.

Ну не скажи, кто за чем в породу шёл. Я Мычко, например, начиталась, и многие тоже. А там про бои вскользь. А вот сейчас при наличии интернета бои вылезли на первый план.

ирина у пишет:

цитата:

какой выход из ситуации видишь

выход из ситуации всем миром искать. Теперь другая пропаганда должна быть. И каждый породник должен не только про "кровность", да бойцовость рассказывать.

 Отправлено: 01.10.12 12:32. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

С женой развёлся, семьи нет, решил разведением собак заняться - а чего, просто же ! Купил сразу четыре собаки в одном питомнике, просветил меня тут же, что у него собаки "рабочие - от бойцовых родителей и "кровные" туркмены", потом между строк промелькнуло, что у остальных у всех собаки - пустышки, вот только его собаки супер (это уже чувствуется "умелый" пиар заводчика) , потом обозначил цену, хотя я не спрашивала ( а после названной цены в 60 000 прифигела) . А целью звонка было - подобрать ему кобеля для вязки. Я попросила фото и родословные собак, но дядя бесследно пропал. Видимо у заводчика поинтересовался и ему многое про меня интересного рассказали. Одна из его собак на выставке в окружении десятков очевидцев пошла жрать его самого, когда ему сделали замечание и ужаснулись психикой - он ещё и всех вокруг обвинил, что вот у его-то собаки психика самая правильная, они же "рабочие" . зачем на выставку приходил - непонятно, не выставлялся, покрасоваться пришёл, видимо. Ушёл разочарованный - никто не впечатлился. Очень типичный и характерный случай.

Таким людям, никогда ничего не докажешь, хоть мы на изнанку вывернемся и будем рассказывать красивые сказки про умных азиатов. Такие люди обычно не имеют контакта с собакой, потому как не видят ее. Ко мне не давно то же приезжал мужик выставочную суку повязать от выставочных родителей, я его спросила про крови он мне сказал, что у нее вот такая большая куча документов и что она очень злая на людей и привезена аж с Москвы. Отказала, объяснила, что дорожу психикой своих собак, а что за его сукой стоит не знаю и не хочу, что бы потом говорили, что мои собаки не дружат с головой, а если что вылезет не так обвинят именно моих собак. По той же причине, а вернее зная, что за сукой стоят собаки панически боящиеся грозы и салютов отказала другому в вязке. Думаете они не найдут другого кобеля, найдут повяжут и что там родится ....

 Отправлено: 01.10.12 12:36. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ну не скажи, кто за чем в породу шёл.

да нет, тогда в породы не шли, их искали отвечающие духу времени

цитата:

Почти одно и то же.

разные вещи в кинологии

 Отправлено: 01.10.12 12:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Азиат - здоровее, монстр просто рядом с питом.

не соглашусь, даже по мощи , не тянет на монстра, вид добрее гораздо

 Отправлено: 01.10.12 12:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

. А вот сейчас при наличии интернета бои вылезли на первый план.

Посмотри на посещаемость форумов на этом 313 чел. на форуме о ТИ 177 почти в 2 раза меньше. И это в сезон ТИ, летом так вообще затишье. О каком первом плане ты говоришь. Забыла еше написать про объявления, сколько здесь на форуме предложений по шенкам и сколько там....

 Отправлено: 01.10.12 12:55. Заголовок: лёка пишет: вот и и..

лёка пишет:

цитата:

вот и интересно то ли дворню подзаборную привозили, то ли в СА собаки тоже меняются не смотря на то что все кричат что они тысячелетия были в первозданном виде(то что в начале родухи стоит сейчас у нас таких по помойкам бегает стаи)

Возможно у кого-то так и есть, так ка вывозили собак разных, но были "вначале" и такие, которые восхищали и до сих пор продолжали бы восхищать своей попродностью. Вот заглядываю в родуху своих соб и дворни там не вижу:
Гаплан,Бойнак,Карагёз, Пелен, Каракуш и породны и ростом 75-80см и костяк приличный - это дворня?
Так что не нужно одним махом всех в унитаз.

 Отправлено: 01.10.12 13:17. Заголовок: лёка пишет: Может в..

лёка пишет:

цитата:

Может всё таки правильно писали=не ставить БОИ на иконостас=не панацея, всё таки наверно азиат должен проверяться разносторонне.

Оль, а кто ставит? Вы вот ТИ уже со всех сторон ... А попробуйте вдуматься. Если "бойчатники"(условно так назовём) занимаются исключительно боями, то как правило они ни на выставках ни на оформлении родух для своих собак не заморачиваются, много вообще переименовываются в КВ, если есть в предках еще кто-то(в основном кавказские собаки) кроме "азиата" (что гораздо честнее, чем помесных выдавать за САО чистой воды). Так как же они пагубно повлияют на породу?
А если человек тестирует своих собак на ТИ и при этом посещает выставки(получает плем оценку), оформляет законным образом родословные(той же FCI) разве можно считать его разведение однобоким. А при этом ещё и куча примеров, когда соба и на ТИ и по охране работает(проверяется). ТАК В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?????

Вон сколько на рынках мошенников, которые обычной дворне уши обрежут и как САО продают. Они тоже угроза для породы? Если существует много подделок золотых украшений, от того золото ценится меньше не станет. Просто одни будут покупать это золото с полной ответственностью, проверяя качество, а вторые как велись на красивую обёртку так и будут вестись(и ничего с этим не поделаешь). Вот почему одни покупатели интересуются происхождением, кровями, рабочими качествами собак, изучают и самих щенков и их предков, а другим достаточно перечень титулов и всё. Люди разные, так было всегда и будет.

 Отправлено: 01.10.12 13:31. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да, это очень важное качество, никто не спорит, и оно делает нашу породу уникальным в том числе, НО !!!! Ещё раз повторю - мы живём в социуме, есть определённые сложности, правила.

Вы же сами и создаёте эти проблемы и ажиотаж, "склоняя во всех степенях" ТИ- бои в соц сетях, вместо того что бы сделать между ними разделение, всем вместе сплотиться и попытаться на любом уровне доказать что ТИ необходимы, сформулировать какие они должны быть и т.д.. Ведь отстояли же охотники у зеленых право на притравку по зверю, а она что, более гуманна??? Но она ведь необходима для сохранения рабочих качеств пород собак.
Обращаю ваше особое внимание, что я пишу о ТИ а НЕ О БОЯХ.

 Отправлено: 01.10.12 13:48. Заголовок: колмакова татьяна, я..

колмакова татьяна, я как-то писала, что на чёрный пиар клюют больше, чем на радужный. Если в какой-либо продажной темке щенков и родителей поругать, то сразу набегают покупатели. То ли дух противоречия, то ли считают, что раз ругают, значит завидуют... Вот и эта темка скорее вызовет интерес к боям, а не наоборот. Уж не знаю, следствие ли это, или случайность, но уже вот такие темы появляются http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000243-000-0-0-1349084252

 Отправлено: 01.10.12 13:49. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

вместо того что бы сделать между ними разделение, всем вместе сплотиться и попытаться на любом уровне доказать что ТИ необходимы, сформулировать какие они должны быть и т.д.. Ведь отстояли же охотники у зеленых право на притравку по зверю, а она что, более гуманна??? Но она ведь необходима для сохранения рабочих качеств пород собак. Обращаю ваше особое внимание, что я пишу о ТИ а НЕ О БОЯХ.

Cогласна полностью! Охотники отстояли так-же право купировать своих собак... А азиаты в ближайшем будущем потеряют даже свой характерный облик, так как запрет на купирование распространяется быстрыми шагами по всему миру! Вот была бы огромная польза породе в целом!

 Отправлено: 01.10.12 13:58. Заголовок: MOLOSSYIZAZII MOLOSS..

MOLOSSYIZAZII MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Обращаю ваше особое внимание, что я пишу о ТИ а НЕ О БОЯХ.

А много обычных людей разницу понимают ?

Вы вообще в другой стране живёте. Она в десятки раз меньше России. И масштабы проблем совсем другие. Вот и покажите пример, а мы посмотрим - удастся Вам показать людям разницу между ТИ и боями.

 Отправлено: 01.10.12 14:03. Заголовок: Хотя понимаю, что эт..

Хотя понимаю, что это все-таки утопия...из области фантастики- ТИ в Европе не примут ни под каким соусом...