Отправлено: 27.09.12 23:44. Заголовок: Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)

Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий

http://volkodaw.com/dogs/view/43/

http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html

да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время,
мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.

 Отправлено: 28.09.12 17:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

- откуда такое количество потомков Акгуша, если у него за жизнь было всего 2-3 вязки

Ну,начнем с того,что вязок было больше...
И ВТОРОЕ.Таня,а какие якобы дети Акгуша таковыми по факту не являются...Хочу услышать КОНКРЕТНЫЕ примеры....А то опять пустая болтовня..

 Отправлено: 28.09.12 17:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мимо прошли и всё. А то и осудили бы за имеющиеся анатомические недостатки.

Не соглашусь,его типаж из тех кого называют -"Из глубины веков"
Пусть не выст. ,но во всём его облике есть,то что притягивает взор .Собака из суровой С.А.,весь его облик кричит об этом. Это моё мнение,спорить не буду.

 Отправлено: 28.09.12 17:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Надо ли что-то менять.

А как понять не попробовав? Вот я тебе в тысяячный раз буду обяснять что такое мясо по вьетнамски например,вкус почувствуешь?

 Отправлено: 28.09.12 17:29. Заголовок: Немизида пишет: Не ..

Немизида пишет:

цитата:

Не боятся

А чего тогда сами то на анонимуса пересели

 Отправлено: 28.09.12 17:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да, кстати, будьте честны перед собой - если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, вывели собаку, подобную Акгушу, но при этом не зная кто он, никаких кличек, никаких легенд - да 90% нынешних азиатчиков даже не заметили бы этой собаки. Мимо прошли и всё

Танюш,много таких сейчас,которых ты по фото не видела ни разу,знать не знаешь, что он из известнейшего питомника,а вот кипятком писать охота!

 Отправлено: 28.09.12 17:34. Заголовок: zardak пишет: цит..

цитата:

zardak пишет: цитата: помнишь видео о собаках Кара Келе? ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОМНЮ ! Полный трындец !

И в чем же скажите пожалуйста полный трындец? Посмотрела видео,большое спасибо за Карагёза отдельное Большинство собак понравились очень,особенно суки ,вот уж их точно не спутаешь ни с кем - Азиаты

 Отправлено: 28.09.12 17:39. Заголовок: Немизида пишет: Тем..

Немизида пишет:

цитата:

Тем самым опуская себя ниже плинтуса.Вы простите,Татьяна,но повышение рейтинга темы прямо пропорционально понижению Вашего авторитета,как Заводчика.

Вы за меня не переживайте. Я со своим авторитетом сама разберусь.

Света К. пишет:

цитата:

я скажу что ты больна выставками

нет, это не правда.

Ениш пишет:

цитата:

Ну, может, не будем здесь о выставках? кошмар какой то с ними...

я просто не знаю какой ещё пример привести.

 Отправлено: 28.09.12 17:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

подозреваем в дисплазии

Почему подозреваем? Дисплазия зачастую самая настоящая.

 Отправлено: 28.09.12 17:45. Заголовок: Ха, у меня оказывает..

Ха, у меня оказывается по тому самому Бабуру собанька, пойду звёздочку что ли нарисую на ней

 Отправлено: 28.09.12 17:45. Заголовок: alabaika пишет: И в..

alabaika пишет:

цитата:

И в чем же скажите пожалуйста полный трындец? Посмотрела видео,большое спасибо за Карагёза отдельное Большинство собак понравились очень,особенно суки

Ну что сказать, Ира, очень хорошо, что тебе всё понравилось. Не увидела, или не захотела увидеть - это на твоей совести. Даже у сук. Уплощённые бёдра, подставленные конечности, скошенные крупы, неуверенное поведение и многое другое.

Поклоняйтесь кто чему хочет. Только пока кроме обвинений меня в глупости и во всех смертных грехах никто ничего по существу не сказал. Потому что и сказать -то, собственно, нечего. Сейчас уже, конечно, время ушло и бесполезно что-то менять, уже будем работать с тем поголовьем, которое имеем, но может хватит до сих пор рассказывать всякие байки о разных собаках, пытаясь выдать желаемое за действительное ?

 Отправлено: 28.09.12 17:46. Заголовок: леди пишет: Дисплаз..

леди пишет:

цитата:

Дисплазия зачастую самая настоящая.

Раньше об этом не задумывались, но теперь-то можем.

 Отправлено: 28.09.12 17:48. Заголовок: лёка пишет: Ха, у м..

лёка пишет:

цитата:

Ха, у меня оказывается по тому самому Бабуру собанька, пойду звёздочку что ли нарисую на ней

А у меня и по Акгушу и по Карагёзу ,не не так - по Карагёзам и по афи

 Отправлено: 28.09.12 17:48. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да, кстати, будьте честны перед собой - если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, вывели собаку, подобную Акгушу, но при этом не зная кто он, никаких кличек, никаких легенд - да 90% нынешних азиатчиков даже не заметили бы этой собаки. Мимо прошли и всё.

а знаешь почему????
потому что "другим путем идем, товарсчи". Ты же сама об этом говоришь и хочешь вроде как разобраться....а иначе для чего эта тема.
Подмена понятий, так сказать. В том, что сейчас по рингу бегает, порой трудно вообще какую либо породу узнать. А так называемого "старотипного" выведи, он больше хоря вообще не получит. Но это не критерий, то как наши эксперты судят. Но на умы они влияют и сильно. Безграмотная экспертиза в ринге дает свои плоды- она формирует общественное мнение. Увы...

Оксана

 Отправлено: 28.09.12 17:49. Заголовок: Аждар Ермолова леген..

Аждар Ермолова легенда? ТОгда я вапще вся в звёздах

 Отправлено: 28.09.12 17:51. Заголовок: леди пишет: Дело в ..

леди пишет:

цитата:

Дело в том, что мне нравятся собаки, которых можно назвать старотипными.

и мне они нравятся

Оксана

 Отправлено: 28.09.12 17:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Только пока кроме обвинений меня в глупости и во всех смертных грехах никто ничего по существу не сказал

Но и ты на мой вопрос не ответилаrusaziat пишет:

цитата:

Таня,а какие якобы дети Акгуша таковыми по факту не являются...Хочу услышать КОНКРЕТНЫЕ примеры....А то опять пустая болтовня..

 Отправлено: 28.09.12 17:51. Заголовок: alabaika Афи Санта,К..

alabaika Афи Санта,Кара-Гёз/к-з Победа/Аладжа/к-з Победа Угумс...имеем

 Отправлено: 28.09.12 17:53. Заголовок: Алтын Таш пишет: По..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Подмена понятий, так сказать.

К сожалению, да, и почти во всём.

 Отправлено: 28.09.12 17:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Не увидела, или не захотела увидеть - это на твоей совести. Даже у сук

Тань,а ты внимательно слушала то,что говорила Таня? Большинство собак попали к ним на питомник уже взрослыми,плохо выращенными,возраст сук 8-9 лет,сиськи до пола,видно,что не в лучшей форме,как можно вообще судить об экстерьере? колмакова татьяна пишет:

цитата:

подставленные конечности, скошенные крупы,

не коректно так говорить,потому что собак никто в стойку не ставит,видно,что они зажимаются,отсюда и иллюзия подставленных конечностей и скошенных крупов. Единственное,что мне не понравилось так это кобель с дыркой вместо груди и с передними лапами,растущими из одной точки,но он на видео был кажись один такой.

 Отправлено: 28.09.12 17:54. Заголовок: rusaziat пишет: Но ..

rusaziat пишет:

цитата:

Но и ты на мой вопрос не ответила

Человек прочитал. Захочет - ответит.

 Отправлено: 28.09.12 17:56. Заголовок: лёка пишет: alabaik..

лёка пишет:

цитата:

alabaika Афи Санта,Кара-Гёз/к-з Победа/Аладжа/к-з Победа Угумс...имеем

комрад

 Отправлено: 28.09.12 17:58. Заголовок: alabaika пишет: соб..

alabaika пишет:

цитата:

собак никто в стойку не ставит,видно,что они зажимаются,отсюда и иллюзия подставленных конечностей и скошенных крупов.

там есть собаки и с нормальной анатомией, которые преотлично стоят и без стойки. И чего они зажимаются ? Нам всегда всё другое преподносилось - все смелые, все бойцовые.

alabaika пишет:

цитата:

Большинство собак попали к ним на питомник уже взрослыми,плохо выращенными

Опять двадцать пять. Если они "оттуда" - их никто не растил, должны были сами, как трава, естественный отбор, выживает сильнейший и всё такое. То есть заведомо ( сейчас сутрирую) в разведение пустили косых-кривых-плохо выращенных, но с ДУХОМ ? Тогда чего сейчас удивляемся - откуда чего лезет в разведении ?

 Отправлено: 28.09.12 18:01. Заголовок: колмакова татьяна По..

колмакова татьяна Порода то "я тебя слепила из того что было". Если бы ты ездила за собаками ты бы других привозила. А так... Работай на том что есть сейчас. Легенды легенды, ну и что? Ленин тоже легенда.

 Отправлено: 28.09.12 18:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

тогда чего сейчас удивляемся - откуда чего лезет в разведении ?

 Отправлено: 28.09.12 18:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:
Да, кстати, будьте честны перед собой - если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, вывели собаку, подобную Акгушу, но при этом не зная кто он, никаких кличек, никаких легенд - да 90% нынешних азиатчиков даже не заметили бы этой собаки. Мимо прошли и всё
Все прально ,от предков нафига открещиваться,только когда то и кукурузник был абалденным самолетом,сейчас боинги лучше,но от этого они самолетами не перестают быть.Кому то музейные экспонаты нравятся,кто то вон из самоваров любит кайфануть,но чаще то мы все электрочайниками пользуемся.
Если для заводчиков тех лет это был верх совершенства,то сейчас на эту планку зачем равняться или в себя не верить,сейчас вон ребята и булат и дамаск намного качественней готовят!Породу Да Сохранять надо,но и на месте топтаться ,Отбор и подбор наше все!!!

 Отправлено: 28.09.12 18:05. Заголовок: alabaika пишет: Тан..

alabaika пишет:

цитата:

Тань,а ты внимательно слушала то,что говорила Таня? Большинство собак попали к ним на питомник уже взрослыми

Ир, а разве разговор о содержании собак? alabaika пишет:

цитата:

плохо выращенными,

Уже второй раз говорится о плохом выращивании,а какой оно должно быть у аборигенов? Ты разве ни разу не читала,что порода испорчена культурным содержанием,добавками,отсутствием дОлжного тренинга,а аборигены сами по себе растут и все нормально. alabaika пишет:

цитата:

,видно,что они зажимаются,

Почему? Их пугают? Не помню в какой-то теме рассказывали,как кобеля из отары везли на самолете и он ни разу не зажался,спокойно шел на поводке и прочее.

 Отправлено: 28.09.12 18:10. Заголовок: СМ пишет: Да Сохран..

СМ пишет:

цитата:

Да Сохранять надо

ЧТО сохранять ? Бойцовые качества ? ЧТО ещё ? Ведь я этого и добиваюсь !

 Отправлено: 28.09.12 18:10. Заголовок: Мне вот интересно, л..

Мне вот интересно, ладно какой то мизерный процент потомков можно отследить и то только по тому что они осели в питомниках и естессна отбирал этого потомка человек разбирающийся в породе. А вот куда "шелуха" делась? И каков там процент духовитых и типичных? На каком сочетании имеются именно собаки по Акгушу, а на каком на сочетании с Акгушом вылезло не пойми что? Не поверю что прям всё ровненько . И что потомки от него поимели?
Только без воды. Да у меня потомки от Акгуша то то то то , и не забудьте про суку которая мама потомка упомянуть И пойдём рыть интернет по факту откель что берётся

 Отправлено: 28.09.12 18:10. Заголовок: лёка пишет: Порода ..

лёка пишет:

цитата:

Порода то "я тебя слепила из того что было". Если бы ты ездила за собаками ты бы других привозила. А так... Работай на том что есть сейчас. Легенды легенды, ну и что? Ленин тоже легенда.

Но хоть часть людей прочитает и перестанет так бездумно повторять заученные фразы.

 Отправлено: 28.09.12 18:11. Заголовок: лёка пишет: Если бы..

лёка пишет:

цитата:

Если бы ты ездила за собаками ты бы других привозила.

Российского производства?
Вы всё-таки не забывайте, что годы коллективизации и механизации очень с льно уменьшили поголовье собак. Так что когда начали завозить - действительно везли из того, что было. Или, точнее, что продали.
Насчёт того, что собачки должны ровненькие расти на одном свежем воздухе - это вообще из области фантастики. Кому повезло и кушал чуть лучше, хотя бы и сусликов - тот и вырос нормальным. Остальные удивительно что вообще выросли. Слабый щенок ещё в первые месяцы сдохнет. Попробуйте заводских щенков так кормить, и маму их - наверняка удивитесь остатку. Поэтому не надо сравнивать тамошних кривеньких и здешних. Здешние кривенькие возможно там были бы дохленькими.