Автор | Сообщение |
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 26095
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 27.09.12 23:44. Заголовок: Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)
Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6391
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:30. Заголовок: Мюрат , ну, стало бы..
Мюрат , ну, стало быть, даже не приукрашивали, а истинную правду говорили
| |
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2138
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:34. Заголовок: Запоздала я как-то. ..
Запоздала я как-то. Тема как всегда скатилась на нет. Насчет легенд, почему только Акгуш, а Белый Екемен, Бабур Кяризова, Черный Екемен ,Рыжий Елбарс, Рыжий Екемен, да много еще можно перечислять. Это те собаки, которые не только показали себя в ТИ, но многие из -них работали при отарах были схватки с волками, даже если Акгуш не работал, то его мать и отец работали там. Что еще надо было от азиата на его исконной родине - отличная психика и дух. Теперь насчет экстерьера уже устали писать, что на их исконной родине не обращали на это внимания. Давайте посмотрим на Ч. Екемена, Бабура , Акгуша и т.д. ах да известная Каракульпок, Ласточка и опять же т.д. для нынешнего понимания очень плохой экстрьер, только вот в чем вопрос, кто придумал нынешний "правильный" экстерьер и решил, что именно такие должны быть азиаты. Да, тестовики ценят эти крови уже наверное не надо объяснять почему, выше написала. И у меня собаки по этим кровям и первый мой пункт при подборе кобеля его кровность потом уже характер.
| |
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 26236
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:39. Заголовок: Татьяна пишет: Тепе..
Татьяна пишет: цитата: | Теперь насчет экстерьера уже устали писать, что на их исконной родине не обращали на это внимания. |
|
На их исконной родине собак было как грязи, одни погибали, другие рождались, вот потому никто и внимания не обращал, были собаки и были. Но мы-то сейчас как можем не обращать внимания, когда собака "бегает анатомией", живёт и функционирует за счёт здоровых конечностей и правильного безпроблемного строения ? Или совсем без разницы - пусть косой-кривой, но кровный и духовитый ? Ну как-то уже прям вот так видится.
| |
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1452
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:42. Заголовок: Уважаемые!
лека Получены в России от вывозных собак. Чушь какая-то. Фарида привезла щенную от Акелы3 Акбай и получила помет. Шерхан и Шохрат Кратовские - вывозные. А Алгыр какой? Просто - туркменские собаки.
| |
|
Мюрат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1132
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:48. Заголовок: Ениш пишет: ну, ста..
Ениш пишет: цитата: | ну, стало быть, даже не приукрашивали, а истинную правду говорили |
|
На тот момент у Бабыша не было подмосковного двора.Только квартира в Москве. И двор в Туркмении.
| |
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1453
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:53. Заголовок: Уважаемые!
колмакова татьяна У меня свои мысли по поводу всей этой мутоты по стандартизации (вдумайтесь только... Собака, как лимонад или гайка:какая ГОСТ, ОСТ, СНИП, СНИЛС, ТУ). Но это совсем другая история,малость коснувшаяся к сожалению и собак.
| |
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2139
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | На их исконной родине собак было как грязи, одни погибали, другие рождались, вот потому никто и внимания не обращал, были собаки и были. Но мы-то сейчас как можем не обращать внимания, когда собака "бегает анатомией", живёт и функционирует за счёт здоровых конечностей и правильного безпроблемного строения ? Или совсем без разницы - пусть косой-кривой, но кровный и духовитый ? Ну как-то уже прям вот так видится. |
| Улыбнуло немного. Значит там они они с такой анатомией могли бегать, работать и т.д., а у нас в настоящее время с "правильной" анатомией кое-как по рингу пробегают . Это так мысли вслух, а так конечно на экстерьер обращаю внимания, но не до фанатизма, т.е. если явных пороков нет, на недостатки закрою галаза.
| |
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:54. Заголовок: еч Ван пишет: если..
еч Ван пишет: цитата: | если бы только я не знал, что Вы вовсе не длинноногая блондинка с пышным бюстом! |
|
Откуда знаете? За ником внешность не увидишь!
| |
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 3748
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.09.12 22:56. Заголовок: леди пишет: Откуда ..
леди пишет: цитата: | Откуда знаете? За ником внешность не увидишь! |
| А он свою фотографию в какой-то теме вывешивал. С виду - серьёзный взрослый мужик.
| |
|
птица
|
| постоянный участник
|
Пост N: 482
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.09.12 23:15. Заголовок: Ба !!! Знакомые лица..
Ба !!! Знакомые лица,знакомые мысли,знакомые комплексы,на Акгуша накинулись стервятники. Всё гораздо проще.Новые собаки во дворе,тут же новые понятие и понимание наступает,так сказать конъектура рынка. Не чё у людей святого нет колмакова татьяна пишет: Понять она хочет,ещё глазками похлопайте наивненько,рисовки всё это.Но на этот раз вы сами себе подножку поставили.
| |
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 26240
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.09.12 23:39. Заголовок: Татьяна пишет: Знач..
Татьяна пишет: цитата: | Значит там они они с такой анатомией могли бегать, работать и т.д. |
|
А кто знает ? Биться и длительно бегать - не одно и то же. И тут разная анатомия может быть. птица пишет: цитата: | Всё гораздо проще.Новые собаки во дворе,тут же новые понятие и понимание наступает,так сказать конъектура рынка. |
| Ага ! Вот именно, но с точностью до наоброт - на выставках никакого успеха и признания не получили, зато под видом "кровного разведения" можно ваааажно так говорить: "Нас выстааавки не интересуууют !" И пипл хавает. Потому что приправлено всё мифами и легендами. Самое интересное - сразу такие заносчивые становятся, как-будто на них озарение снизошло, и других можно с какахами мешать. Не единичный пример. Какой нафик рынок и какая конъЮктура ?! Какие новые собаки ? У меня всё те же. Сказать нечего ?! птица Летите мимо. Про Вас всё давно ясно.
| |
|
|
птица
|
| постоянный участник
|
Пост N: 483
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.09.12 23:46. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Аналогичноооо.колмакова татьяна пишет: Ну не сдержался,не переживайте ,отмоется ,это к деньгам.
| |
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 26241
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.09.12 23:49. Заголовок: птица пишет: Ну не ..
птица пишет: цитата: | Ну не сдержался,не переживайте ,отмоется |
|
Не надейтесь. Мимо.
| |
|
Рахат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 85
|
|
Отправлено: 29.09.12 00:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | зато под видом "кровного разведения" можно ваааажно так говорить: "Нас выстааавки не интересуууют !" И пипл хавает. |
| Кажется многие пытаются совместить не совместимое , "накапливая" крови самыхсамых духовитыхродовитых - накапливаются ведь и недостатки , ведь многие из родовитодуховитых имели те же перекусы и прочеее, а еще можно вопрос ? Акгуш вязался (официально ) очень мало , так откуда столько потомков с накоплением кровей ? может это тоже легенда ? и еще ,проскочила инфа что Чакан ( Акбай ) доживал у Рабышко , а там вязки с ним были ?
| |
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4418
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 29.09.12 05:33. Заголовок: :sm180: http://jpe..
Вот я флорист,приходят за цветами разные челы,один из постоянных придёт и всю душу вывернет наизнанку-надо всегда одну розу,из-за неё он заставляет достать из воды все 30-40 что стоят в вазе и начинает долго и тщательно из перебирать,у этой листик не так загнут,у этой шипчик не там стоит и столько найдёт косяков а цветок-то мало того что весь истисканым остаётся,ещё и без воды час лежит,потом приходится опять подрезать(что уменьшает длину стебля,а от неё торговый вид и цену) Хватило меня на месяц потом прихожу домой,мужу жалуюсь,аж плачу так мол и так,ну как ему объяснять,что живой он цветок-то,что плохо ему от такого отношения и что как и всё живое не может он быть идеальным и как вообще можно сказать что эта роза идеальна,а эта нет? Знаете,что он сделал(муж)? Заказал мастеру одному розы из дерева вырезать,другому из стекла,по пять штук,потом отдал эти розы мне и говорит:отдай этому дол....бу и скажи чтобы больше ни ногой. Я отдала ,но говорить правда не стала ничего,но о ЧУДО!! ходить он перестал!! а когда уходил со стеклянно-деревянным букетом радовался,вот точно! это ж сколько денег сэкономлю!!
| |
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4419
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 29.09.12 05:41. Заголовок: колмакова татьяна Т..
колмакова татьяна Тань,ты фильм "Формула любви видела?"
| |
|
Вредина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1187
Откуда: Казахстан, Тараз
|
|
Отправлено: 29.09.12 06:04. Заголовок: Тань,поясню,почему н..
Тань,поясню,почему не хочу новых Легенд. Во-первых,потому что знаю,как эти Легенды порой создаются.да мы все здесь не дураки,только порой наивные и доверчивые. Во-вторых,человек я такой.с детства не признаю авторитетов,а приоритеты выстраиваю сама.тяжело,очень,зато самостоятельно. В-третьих,как выясняется,Легенде можно простить практически все косяки в экстерьере. Всегда была против этого,и сейчас изменять себе не хочу. Ну на фига мне в Легенды кобель,у которого по голове те же недостатки,что и у моего бродяги? А дух-вещь нематериальная,не факт,что он перейдет по наследству к прямым потомкам этой самой Легенды.
| |
|
Вредина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1188
Откуда: Казахстан, Тараз
|
|
Отправлено: 29.09.12 06:21. Заголовок: Ну и в-четвертых,пос..
Ну и в-четвертых,после всего написанного,прочитанного и продуманного за последние 2 дня,я сделала однозначный вывод:во дворе у меня сидят сплошь бродяги непородные,никакого отношения к САО не имеющие.да и я сама тупенькая,ни хрена не разбирающаяся в породе,блондинко. Ну и на фига мне Легенды,если не по каким положительным параметрам ни я ни мои дворняжки-побродяжки не подходят уважаемому сообществу азиатчиков? Ребята,это не обиды и не истерики.я реально так думаю.но... Вот простите меня за тот вред,который я собираюсь нанести породе!-я один фиг верю в себя,не взирая ни на что))). С уважением,ко всем участникам дискуссии.
| |
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1482
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 29.09.12 06:58. Заголовок: С уважением,ко всем ..
С уважением,ко всем участникам дискуссии: "Захотелось пауку одну из падающих звезд в свою сеть поймать. А что? Будет светить по ночам и приманивать глупых мотыльков и мошек. Плел он плел, весь лес оплел паутиной, да только звезду так и не поймал. Хотя неосторожных мошек и мотыльков в нее видимо-невидимо угодило. Но он на них даже внимания не обращал. Ему нужна была только звезда. Так и умер он от голода и усталости. А может, от чего-то другого?.."
| |
|
|
Отправлено: 29.09.12 07:36. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | С уважением,ко всем участникам дискуссии: |
| А я другую сказку вспомнила: Была у зайца избушка лубяная, а у лисы - ледяная...... Ну, дальше знаете, да?Растаяла у лисы избушка, решила она у зайца избушку отобрать... В итоге выгнала лиса зайца из его избушки и стала в ней ХОЗЯЙКОЙ.... Мы - лисы. Были у нас разные породы (и Ч.Т, и Моск.дог.,и Моск.стор-я...), да чет все не ТО!!! А СА - зайцы!!! И Есть у них своя порода. Поглядели, подумали...А не взять ли ее, да приХватизировать - как лиса избушку у зайца? Сказано - сделано! А дальше что в сказке? Правильно....Решили мы (лисы) плюнуть на СА(зайцев), да и выгнать их ...... МЫ теперь ХОЗЯЕВА этой породы и НАМ теперь решать какой должна быть ЛЕГЕНДА СА!!!! А то у ИХ ЛЕГЕНД и ножки не те и .... ЧЕССЛОВО: П Р О Т И В Н О !!!!!!!!!!!!!!!!!!
| |
|
Света К.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4420
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 29.09.12 07:46. Заголовок: guchali@jandex.ru :..
| |
|
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1483
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 29.09.12 07:51. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: цитата: | А то у ИХ ЛЕГЕНД и ножки не те и .... |
| может и так , в СА все же было нормальное , потребительское отношение к животным , в том числе и к собакам , приносит пользу , деньги , славу - живет , не приносит - обречено , суровый край , суровые люди , суровые собаки , ножки ручки если и выглядели "не теми " скорее всего это от условий содержания, а не от генетики , а то тут некоторые взахлеб писАли , что крупные породы без хондропротекторов вырастить не возможно , а там кинули копыто и никто не заморачивался , а если б их растили как заводских- типа "сбалансированный рацион " и т.д. ( типа мыли чесали мазали ) то и выглядели б они по другому ,
| |
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1484
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 29.09.12 08:01. Заголовок: guchali@jandex.ru а..
guchali@jandex.ru а вообще у меня , как и всех , свой АЗИАТ в голове , но плотно знакома с породой лет 6-7 , поэтому выводов делать глубоких не могу , только чисто визуально по фото - нравиться-не нравиться , но к сожалению все же видно тенденцию к ровненьким гладеньким собачкам а ля лабр, и эта внешняя лаброобразность и с нервнодерганным поведением связана , а азиаты ( собаки ) , как все восточные люди( их исконные заводчики ) - немного философы и пофигисты : чего суетиться , если ничего не происходит ...
| |
|
volkodav centr
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2456
Откуда: Казахстан, Шахтинск
|
|
Отправлено: 29.09.12 08:18. Заголовок: колмакова татьяна Пр..
колмакова татьяна Прочитал...не удивился,что автор темы Вы...Покоробило Ваше неуважение к собаке о которой идёт речь.Вы никогда не задумывались,что может не надо,что бы чего то понять,изобретать коллайдеры(может для кого то неудачное сравнение..извините).Т.е,создав тему Вы изначально начали с оскорблений предмета обсуждения,мне кажется,что Вы не хотите разобраться,а просто хотите принизить Акгуша,и всё.И Вам писала,помоему АЯЛ,что раз уж Вы открыли эту тему,то Вы всё равно ничего не поймёте.Научитесь УВАЖЕНИЮ к истокам,ибо на мой взгляд именно на УВАЖЕНИИ держится многое.и дай Вам Бог произвести на свет собаку которая будет ДОСТОЙНА легенд.С уважением Алексей.
| |
|
|
Отправлено: 29.09.12 08:34. Заголовок: мадам Брошкина пишет..
мадам Брошкина пишет: цитата: | - немного философы и пофигисты |
| В том то и дело утеряли истинный характер азиата.Иной раз читаешь: а него хвост в попе, зато у моего - пистолетом и вид гордый, независимый... Я помню привезенного из СА Артыка.Настолько собака внушала уважение, что и мысли не возникало потрепать или погладить его. Хотя агрессии никогда, ни к кому на выставке не проявлял. Часто ли Вы видели на выставках тяжелый, истинно азиатский взгляд? Все реже и реже!!!! Зато высоко поставленные шеи, открытый взгляд, хвост пистолетом - не редкость. Где те философы и пофигисты? А внешний вид крепко связан с внутренним!!! Наразводили ХОЗЯЕВА со своим азиатом в голове!
| |
|
Bakkara
|
| |
Пост N: 3386
Откуда: Украина, Узин
|
|
Отправлено: 29.09.12 08:41. Заголовок: колмакова татьяна Н..
колмакова татьяна Ну вот не пойму я ,к чему эта тема,зачем хаять то чего уж нет , да и здается мне не слагают легенд из недостойных,фуфла известного много,а вот легенд нету.Лично мое мнение,нравится легенда,кушай наздоровье,не нравится проходи мимо.Да и достоин он легенд этих,на свое время выдающийся пес был,ну и трехкратный чемпион тоже о чем то но говорит,много вы таких встречали это сродни трижды олимпийскому чемпиону,тоже в определенных кругах легенда Вы лучше другую тему создайте Скрытый текст мне лень
|
на кой ляд стандарт поменяли,в очередной раз?кто его менял?почему в нычку?почему из стандарта каждый раз урезают описание характера присущего породе? ну а если еще пару фото появится того чуда легендарного скоторого стандарт писАли,то я буду самым счастливым в мире С ув. Алексей
| |
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 26242
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.09.12 08:56. Заголовок: Вредина http://jpe...
Вредина
| |
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 26243
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 29.09.12 09:02. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: цитата: | ЧЕССЛОВО: П Р О Т И В Н О !!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Ну и не заходите сюда тогда, Вас на канате тянут ? А мне лично уже противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники", а у нас - говно на палочке, противно, что всяк кому не лень вешает лапшу людям на уши и впаривает собак непонятно какого вида за бешеное бабло тоже под видом кровников и потомков. Вот это мне более противно, чем то, что сейчас обсуждаются те собаки, которые практически у всех азиатчиков в родословных собак стоят, и им не холодно и не жарко от их обсуждения, а кому-то эта тема поможет начать не бездумно, открыв рот , верить во все подряд сказки, а хоть какие-то наблюдения и выводы самому делать.
| |
|
Дыня
|
| САОбогема
|
Пост N: 3157
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 29.09.12 09:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники", а у нас - говно на палочке, противно, что всяк кому не лень вешает лапшу людям на уши и впаривает собак непонятно какого вида за бешеное бабло тоже под видом кровников и потомков. Вот это мне более противно, |
|
так вот в чём дело(суть)!....... Всё "гениальное"-просто.....
| |
|
мадам Брошкина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1485
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
|
|
Отправлено: 29.09.12 09:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | А мне лично уже противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники" |
| Татьяна ,но по большому счету- у всех и потомки и кровники , пусть не Акгуша , так кого другого , что мешает сочинить красивую легенду про своих собак ?про их предков , про владельцев их предков ... а если есть современные потомки ( в активном возрасте3-6 лет примерно ) плохонькие по экстерьеру , активно дающие таких же плохоньких щенков , может обсудим хоть одного ? по фото и "карьере" , может правда чего не видим ?
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|