Отправлено: 27.09.12 23:44. Заголовок: Кто и когда зациклил нас на Акгуше ?

Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий

http://volkodaw.com/dogs/view/43/

http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html

да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время,
мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.

 Отправлено: 28.09.12 09:49. Заголовок: А кто за Акгуша три ..

А кто за Акгуша три раза подряд становился Чемпионом не какого-то мухосранска, а "передовой волкодаво-сторительной" Туркмении? Там ринговочкой не подправишь ничего.

Кто Чемпион, тот и Легендарный. Чем Чемпионистей по рабочим качествам (позвольте правовладельцам Азиата узурпировать понятие "рабочие качества") , тем и Легендарнее.
Только потомки легенданых Чемпионов имеют приоритет в общем разведении волкодава. (Че чабанам скажут вдадельцы отар, то и будут делать. )

 Отправлено: 28.09.12 09:50. Заголовок: alabaika пишет: А в..

alabaika пишет:

цитата:

А вот Линкор(прости Таня)

Бляха, опять ! МОЖНО ХОТЬ В ОДНОЙ ТЕМЕ МЕНЯ МОРДОЙ НЕ ТЫКАТЬ В ЛИНКОРА И НЕ ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ НА МОИХ СОБАК ?

 Отправлено: 28.09.12 09:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему именно Акгуш ?

Света К. пишет:

цитата:

а с кем его спутаешь?

ДархаН пишет:

цитата:

Нет там другой породы,это же видно прекрасно всем!Азиаты!!!!САО!!!!

Вот наверное поэтомуfanat пишет:

цитата:

Акгуш давно помер, дети его померли, внуки почти все издохли. А память о:них будет жить вечно. Потому как собаки с духом. А сможет-ли кто-ниб. припомнить кличку самой красивой, самой правильной, самой гармонично сложенной, бестолковой собаки Туркменнии времен Акгуша? Да мильен цацев и когтя Акуша не стоят И "кривая" Каракульпок останется в памяти и мечтах навсегда. Как Акгуш.

 Отправлено: 28.09.12 09:52. Заголовок: Ольга Воробьева пише..

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Если ты изначально в стар посте написала не совсем уважительно.

Я написала нормально. Я спровоцировала обсуждение. Обычные восхваления были уже миллионы раз.

 Отправлено: 28.09.12 09:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Там всякие бегали , как выясняется.

Ну, Вы сделали вывод по одной статье которая дала расклад аж на 1990 год и в одном только Казахстане. Это разве вся Центральная Азия? В силу разных объективных причин - аборигенные собаки Казахстана были практически истреблены, в стране сложилось поголовье на основе остатков местных собак, но основную роль сыграли привозные заводские и отарные-кишлачные из Туркменистана, Узбекистана, Афганистана и Российской Федерации.

 Отправлено: 28.09.12 09:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Бляха, опять ! МОЖНО ХОТЬ В ОДНОЙ ТЕМЕ МЕНЯ МОРДОЙ НЕ ТЫКАТЬ В ЛИНКОРА И НЕ ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ НА МОИХ СОБАК ?

Нельзя. Ты вопросы задаешь,лично тебе и ответы дают.

 Отправлено: 28.09.12 09:55. Заголовок: Света К. пишет: Тан..

Света К. пишет:

цитата:

Таня вот ты с Мареком общаешься,здесь и на выставках многие говорили,что он на суку похож! ВНЕШНЕ!!!! Ты его сукой считаешь?

НЕ В КОЕМ СЛУЧАИ!!!!!! Марека знаю с первых дней приезда в иркутск и НИКОГДА не во внешнем виде,не в поведении я в нём СУКУ не видела!!!!!напротив...смелый,уравновешенный,степенный и гордый КОБЕЛЬ!!!!!! это то что касается поведения и психики,а то что касается внешнего вида и восприятия могу только согласится с большенством людей,которые видели его в живую..."ВОТ ЭТО КОБЕЛИНА!!!!!ВОТ ОН АЗИАТ!!!!!!" там один только взгляд чего стоит...смотрит так,что аж мороз по коже...такое впечатление,что он щас подойдёт и молча,без лишних эмоций и тявканья просто СОЖРЁТ!!!!!!! и сразу предупреждаю я это говорю не потому,что как то по особенному отношусь к нему из-за того,что он твоя собака,а потому что вижу в нём и дух,и уверенность,и рабочие качества и настоящего АЗИАТА!!!!!и мне это видно без всяких ТИ и притравок...

 Отправлено: 28.09.12 09:56. Заголовок: сейчас выскажусь htt..

сейчас выскажусь , извините, если плохо сформулирую, болею, зато на комп время появилось

А кто и когда зациклил нас на том, что азиат, рабочая, прежде всего собака, по сути среднеазиатская дворняжка, должен быть красивенькой, ровненькой во всех местах собачкой? ну да, стандарт же появился в 1930 году, потом сто раз поменялся, потому как азиаты у всех разные, а каждому хочется, чтобы именно его больше всех в стандарт вписывался?
Вот Акгуш всё равно, даже на старых фото, со всеми недостатками, цепляет, а многие сегодняшние- нет , даже новая картинка в стандарте

 Отправлено: 28.09.12 10:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

написала нормально. Я спровоцировала обсуждение. Обычные восхваления были уже миллионы раз.

Жалко, что ты не поняла, о чем я...........

 Отправлено: 28.09.12 10:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А Вы представьте его чёрным, или рыжим - сможете ли так уверенно это утверждать

Украла более качественное фото. Так хоть зеленым его раскрасить - азиат!!!
Талько вот где продолжатель, несущий его лучшие качества, лишенный его недостатков?
Может и есть, но работают с ним не так активно, как на Акгуше.

 Отправлено: 28.09.12 10:03. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А как же он выжил то у себя на родине? Что его оберегали, от других кобелей прятали, какие то особые условия предоставляли, в отличаи от других азиатов? Жил, как все аборигены и выжил - уже плюс.

Нигде он особо не выживал получается. Читаем:

"Нурьягдыев – пятый владелец Акгуша. Предыдущие (а среди них были и Курбан Гуш – известный Каахкинский бойчатник, и А. Пернозар – хозяин ряда известных боевых собак, в т.ч. Чемпиона Туркмении) не сумели разглядеть в этой собаке будущего Чемпиона. Да что "Чемпиона"? У них он просто отказывался драться.

Нурьягдыев же, кроме того, что он талантливый тренер, оказался не менее талантливым "собачьим психологом". Он выяснил причину. Когда Акгушу было 6 мес. его "подломал", ставший впоследствии известным бойцом, Альберт. Альберт был на полгода сташе и бил Акгуша, как хотел. Так что страшнее зверя, чем Альберт, для Акуша не было.

Цыган, забрав Акгуша в возрасте 2,5 лет в Ашхабад, подкормил его, подготовил и раза три пустил драться. После этого отвез в Каахку и заставил драться с Альбертом. Первый бой с Альбертом Акгуш проиграл. Цыган опять пару раз вывел Акгуша на ринг в Ашхабаде и снова отвез в Каахку. Втрой бой был долгим (5 раундов), некрасивым и "грязноватым" (обе собаки скалились), но Акгуш победил. И здесь собака увидела, что, оказывается, бояться-то больше некого, самый "страшный зверь" оказывается не так уж и страшен. У Акгуша появился азарт и желание сражаться. Больше он не боялся никого."

 Отправлено: 28.09.12 10:04. Заголовок: alabaika пишет: Нел..

alabaika пишет:

цитата:

Нельзя. Ты вопросы задаешь,лично тебе и ответы дают.

Да что вы говорите ?! Ответы можно только так давать ? Опять по принципу :"сама дура !" ?!

 Отправлено: 28.09.12 10:06. Заголовок: райхон пишет: Вот А..

райхон пишет:

цитата:

Вот Акгуш всё равно, даже на старых фото, со всеми недостатками, цепляет, а многие сегодняшние- нет

Может это просто психология ? Мы знаем на кого смотрим и нас уже научили как на него смотреть ?!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Жалко, что ты не поняла, о чем я...........

Жалко, что ты не поняла о чём я !

 Отправлено: 28.09.12 10:07. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..

Осколкова11 пишет:

цитата:

а потому что вижу в нём и дух,и уверенность

АЛИЛУЙЯ!!!
Это знаете,как во многих боевиках,побеждает не огромный и накаченный а маленький и неказистый-почему?? Потому что его стержень-ДУХ!! Не внешняя красота,а внутренняя,энэргетика если хотите.
Это как в мужчинах (пардоньте мужчины ) есть МУЖЧИНЫ,есть МУЖЛАНЫ,есть МУЖИКИ,есть ХОЛОПЫ и это чувствуется на растоянии

 Отправлено: 28.09.12 10:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот не надо про ДУХ ! Никакого духа изначально не было, всё искусственно создано и не скрывается.

 Отправлено: 28.09.12 10:09. Заголовок: Тань,ну молодец Нуря..

Тань,ну молодец Нурягдыев.
У нас в похожей ситуации 8'месячного кобеля обозвали "п-ом"и поставили на нем клеймо на всю жизнь.

 Отправлено: 28.09.12 10:09. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Талько вот где продолжатель, несущий его лучшие качества, лишенный его недостатков?

А Вы много таких продолжателей назовете от других производителей?

 Отправлено: 28.09.12 10:11. Заголовок: Вот читаем про друго..

Вот читаем про другого кобеля:

"Старый Елбарс.
Большой любитель боев Гельды Ходжинепесов из Бахардена привез эту собаку из колхоза им. Жданова, Тедженского района: Старый Елбарс был крупным грубым кобелем, очень костистым, с хорошо развитой мускулатурой. Старый Елбарс провел множество боев и все выиграл, причем дрался и в Узбекистане, куда его возил хозяин на бой с чемпионом. Из этой поездки, Гельды Ходжинепесов в качестве трофея привез быка. Когда Старому Елбарсу было около 15 лет, его забрал в Ашхабад Гельды Кяризов и, повязав им Гоюнчи (дочь Черного Екимена) получил Гоймота, который был очень похож на отца."

Почему же не он ЛЕГЕНДА ? (Тоже, выясняется, никогда не проигрывал). Потому что рядом с ним не оказалось грамотного рекламщика ? Так что ли ?

 Отправлено: 28.09.12 10:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Нигде он особо не выживал получается. Читаем:

Мозгов у некоторых владецьцев не хватило,умения и терпения(если грубо),канешь психологом надо быть собачим.Не без этого.Еще раз подтвержает это,что не с каждым владельцем будет драться соба,защищать,оберегать.Это опыт,интуиция.

 Отправлено: 28.09.12 10:12. Заголовок: Вредина пишет: Я ли..

Вредина пишет:

цитата:

Я лично в Акгуше ничего суперпородного не вижу,особенно в голове.так,средняя собачка,не особо и азиатистая. У меня несколько другие эталоны породности.

Дожиные головы? Откуда же Вам увидеть породность в Акгуше. Не пишите, как спец. по породе, не вводите в заблуждение людей.

 Отправлено: 28.09.12 10:13. Заголовок: Вредина пишет: Тань..

Вредина пишет:

цитата:

Тань,ну молодец Нурягдыев

так вот может только в этом всё и дело ? И наш всеобщий "ориентир" далеко не так хорош, как нам изначально представили ? Может есть ещё ориентиры, доказавшие свою легендарность и пришла пора их тоже на свет Божий вытащить ? Чтобы хоть выбор в ориентирах был ?!

"Не сотвори себе кумира !"

 Отправлено: 28.09.12 10:14. Заголовок: Вот всё же не могу п..

Вот всё же не могу передать словами,найти сравнения подходящие,думаю что это ещё и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО грубая конституция такое восприятие даёт,вот всё в целом.

 Отправлено: 28.09.12 10:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ответы можно только так давать ? Опять по принципу :"сама дура !" ?!

Ну почему же? я дала ответ Пост N: 10583 Согласна с fanat и считаю,что это вполне ответ на твой вопрос - Акгуша запомнили именно потому что он был Азиатом,а многих наших собак через нное кол-во лет не за что будет вспомнить разве что в сравнении:"а вот помнишь,был такой кобель (имярек) смесь бульдога с носорогом? Это какой? имярек..?,да нет,этот другой,вот тот серо-буро-малиновый...,ой,да тогда много таких было Как то так

 Отправлено: 28.09.12 10:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Старый Елбарс.

Ещё какая ЛЕГЕНДА Покруче Акгуша.

 Отправлено: 28.09.12 10:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему же не он ЛЕГЕНДА ?

Может среди выставочников и не легенда, а вот многие сторонники ТИ держат собак этой линии. Одной из сильнейших за всю историю "учтенных" ТИ. Это и есть отношение к легендарности.

 Отправлено: 28.09.12 10:17. Заголовок: ДархаН пишет: Мозго..

ДархаН пишет:

цитата:

Мозгов у некоторых владецьцев не хватило,умения и терпения(если грубо),канешь психологом надо быть собачим

Да и нафиг тогда такая собака чабану - бегать за ним и уговаривать его работать, так что ли ? Мы -то вроде много тут громких слов говорим именно о рабочести, врождённых качествах, уникальности, неприхотливости, а в реале ориентируемся на кого ? На собаку, которую надо было с помощью собачьего психолога "открывать" ?! Здрасьте, приехали, называется.

 Отправлено: 28.09.12 10:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И наш всеобщий "ориентир" далеко не так хорош, как нам изначально представили

Не наш, а ваш.

 Отправлено: 28.09.12 10:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И наш всеобщий "ориентир"

Тань,вот чего я не пойму,почему ты всех обобщаешь? Что значит наш ВСЕОБЩИЙ ориентир? кого это ВСЕХ зациклили на Акгуше?

 Отправлено: 28.09.12 10:20. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ещё какая ЛЕГЕНДА Покруче Акгуша.

а много мы про него знаем ? Вернее, не так, много ли людей, приходящих в породу, знает про Старого Елбарса ? Ответ очевиден. А про Акгуша - ВСЕ !

Ну так показывайте и рассказывайте про другие легенды, вот о чём тема !!!! Пусть как можно больше народа будет обогащена знаниями и о других туркменских собаках.

 Отправлено: 28.09.12 10:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

так вот может только в этом всё и дело ? И наш всеобщий "ориентир" далеко не так хорош, как нам изначально представили ? Может есть ещё ориентиры, доказавшие свою легендарность и пришла пора их тоже на свет Божий вытащить ? Чтобы хоть выбор в ориентирах был ?!

ТАНЯ!!!!! Если мы о породе здесь ратуем,то ориентир у нас один!!- АЗИАТ!!!!!! А Акгуш именно таковым и является и не зависимо от его распиаренности!!!
Только видимо отделить зёрна от плевел.....