Отправлено: 27.09.12 23:44. Заголовок: Кто и когда зациклил нас на Акгуше ?

Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий

http://volkodaw.com/dogs/view/43/

http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html

да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время,
мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.

 Отправлено: 27.09.12 23:50. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Хочу понять.

Я тоже,собачий АДАМ.

 Отправлено: 28.09.12 00:02. Заголовок: колмакова татьяна ко..

колмакова татьяна колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ?

На самом деле, это просто голимый бренд, созданный в свое время цыганом, и я очень сильно сомневаюсь, что в половине, а то и более родословных, где он проходит как предок, на самом деле совершенно другие собаки. Не хочу развивать эту тему, знаю только, что когда великого Акгуша в ранге неоднократного чемпиона Туркмении привезли к нам, его побил простой кавказец Лиман, обычный культик, не самый сильный из собак Ростовской области, правда потом началось, что вроде бы как Акгуш болел и так далее и тому подобное, но вопрос, зачем тогда было его больного везти за тридевять земель, или может он сразу и заболел как триндюлей получил. Вот как то так.

 Отправлено: 28.09.12 00:03. Заголовок: ДархаН пишет: собач..

ДархаН пишет:

цитата:

собачий АДАМ.

Да в том-то и дело, что нет ! И его отец отмечается, и другие собаки, но как-то вскользь, а Акгуша прямо-таки поставили на постамент. А мне думается - Нурягдыев был просто очень грамотный рекламщик своего времени - и вязки ограничил, и разговоры умел вести, а людям красивые сказки только давай.

Видела видео его боёв - есть видео, где под ним просто орёт побеждённый кобель, а Акгуш даже не думает его отпускать, более того, его даже не думают снимать с побеждённой собаки. Это наш ориентир ?

 Отправлено: 28.09.12 00:06. Заголовок: я http://jpe.ru/gif..

я Боря, спасибо за честность ! Я думаю, очень полезная тема, а то, ей-Богу, уже в зубах навязло, и в ушах, и во всех местах - лапшу на уши новичкам вешает кто угодно , лишь кличка "Акгуш" прозвучит, и всё, все в экстазе. И накапливают на него, и крови сохраняют типа, а чего сохраняем - понимание-то хоть есть ?!

 Отправлено: 28.09.12 00:16. Заголовок: Предвижу ярость возм..

Предвижу ярость возмущённых поклонников, не трудитесь, поберегите нервы, если есть что сказать по существу - высказывайтесь.

 Отправлено: 28.09.12 00:26. Заголовок: Вот что написано про..

Вот что написано про одного из потомков Акгуша, просто взяла из инета наугад, раньше как-то не задумывалась, а сейчас смешно и очень грустно что столько лет позволяла себя обманывать:
"...Получен в инбридинге 1-2 на знаменитого Акгуша (вл. Нурьягдыев). Вывезен в Россию в 96 г. Надо отметить, что среди потомков Акгуша было не очень много собак, способных конкурировать на экстерьерных рингах. Одной из причин этого было то, что Акгуш использовался, в основном, с одной сукой по кличке Каракульпок. Главными её достоинствами были характер убийцы и происхождение от 3-кратного чемпиона Туркмении Кара-Келле и дочери I Ак Екемена - Акгыз, но по экстерьеру она (Каракульпок) ничего из себя не представляла (небольшой рост, мелкая голова и бедный костяк). Сам Бергуд, несмотря на свой средний экстерьер, в подборе с чужекровными суками даёт интересное потомство. "(в основном все описания собак И.Г.Горохова взяты из статьи Л.Маневича"Питомник КАРА КЕЛЕ"

Офигеть можно ! Мы равняемся на кобеля, вернее, на его потомков от суки-убийцы с плохим экстерьером и счастливы этим ! "Интересное потомство" получается только от чужекровных сук ! Но имён этих сук никто и не знает, зато Акгуша - все ! Я как задумалась - мне аж поплохело.

 Отправлено: 28.09.12 00:27. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань,но тип то неплохой! Просто как образец визуальный,в целом. А по косточкам разбирать то зачем?Конечно ест и другие и даже лучше,но

 Отправлено: 28.09.12 00:30. Заголовок: ДархаН пишет: Конеч..

ДархаН пишет:

цитата:

Конечно ест и другие и даже лучше,но

Но что ? ДархаН пишет:

цитата:

тип то неплохой!

ТИП ? Какой ТИП ? Белая собака с короткой мордой, выраженными надбровными дугами, коротким скошенным крупом, искривлёнными ПК и прочими недостатками ? На это надо равняться ? Были собаки гораздо лучше, почему мы об этом не задумываемся ? Почему все дружно повторяем чьи-то слова ? ДархаН пишет:

цитата:

А по косточкам разбирать то зачем

Как зачем ? нам позиционируют его как эталон и образец. Я не хочу слепо подражать, я хочу понимать.

 Отправлено: 28.09.12 00:38. Заголовок: колмакова татьяна п..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кто и когда зациклил нас на Акгуше ?

А что, все на нём зациклины? Я, нет. И очень многие заводчики, я думаю, тоже.
Просто наиболее раскрученный, а в связи с этим и известный пёс. Вот и всё. Не Ваш идеал, но имеет полное право на известность, так как Чемпионов в Туркмении не так уж и много. Лично меня его известность не напрягает. колмакова татьяна пишет:

цитата:

одна из многих вывезенных из СА в своё время

Насколько мне известно, он до конца своих лет жил в Туркмении.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Собака с вагоном анатомических недостатков

Какое строение анатомии является недостатком, лучше всего определяет степень функциональности собаки, в тех условиях, для которых она востребована.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ?

С ваших слов тогда можно и о знаменитых Екименах так же вопрос ставить.
я пишет:

цитата:

его побил простой кавказец Лиман

Это не показатель. Собака не робот, хотя даже у робота могут быть сбои. Да, стал уходить Акгуш, не захотел продолжать, но если бы Лиман его заставил продолжить(не дал уйти), могло бы всё закончиться иначе. Я его не защищаю и не оправдываю( у меня ни у одной собаки нет в предках Акгуша), просто осечка может быть у каждого.

 Отправлено: 28.09.12 00:40. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А что, все на нём зациклины? Я, нет. И очень многие заводчики, я думаю, тоже.

 Отправлено: 28.09.12 00:41. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

просто осечка может быть у каждого.

тут согласен.

 Отправлено: 28.09.12 00:42. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

С ваших слов тогда можно и о знаменитых Екименах так же вопрос ставить.

Возможно. Пришла пора разобраться в разного рода сказках и легендах. Мы дружно повторяем красивые слова о том, что мы пытаемся сохранить лучшее качества породы. Но Акгуш - самый известный её представитель, Вы это сами подметили, поэтому большинство на него и ориентированы. Так что мы сохраняем ?

 Отправлено: 28.09.12 00:46. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А что, все на нём зациклины? Я, нет. И очень многие заводчики, я думаю, тоже.

Вы очень сильно удивитесь - пройдитесь по сайтам заводчиков, у большинства есть упоминание о нём, как о "легендарном" предке. Кто-то когда-то один произнёс - и понеслось ! Сами сказали и сами поверили.

 Отправлено: 28.09.12 00:53. Заголовок: я пишет: это просто..

я пишет:

цитата:

это просто голимый бренд, созданный в свое время цыганом,

 Отправлено: 28.09.12 00:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Так что мы сохраняем

Кто - вы?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Возможно. Пришла пора разобраться в разного рода сказках и легендах

Если Вы не понимаете, я Вам постараюсь объяснить. Ценность этих собак в том(несмотря на их возможные недостатки), что они - ИЗВЕСТНЫЕ в Туркмении(т.е. с наиболее известным происхождением, чистые по кровям) реальные представители этой породы. И работая с их кровями, ничего кроме САО вы не получите(если конечно не прилить из вне). А получение правильных анатомически их потомков - это уже дело(работа) разведенца.

 Отправлено: 28.09.12 01:01. Заголовок: Понеслось... Напишу ..

Понеслось...
Напишу рано утром,а то форум с телефона большие посты не пропускает.

 Отправлено: 28.09.12 01:05. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Кто - вы?

Я думала и Вы ! Нет ?

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ценность этих собак в том(несмотря на их возможные недостатки), что они - ИЗВЕСТНЫЕ в Туркмении(т.е. с наиболее известным происхождением, чистые по кровям) реальные представители этой породы.

Да ? А я вот теперь всё подвергаю сомнению. В соседней ветке выложены старые статьи, там всё очень познавательно - и про дворняжек, и про качество собак. Акгуш - чемпион по боям, по-моему всем было по барабану чистота его кровей и типичность породы.

Что касается происхождения, читаем: " Родился Акгуш в 1985 г. в Чаче от белого с черными пятнами Чакана (вл. Курбанов) и Гоюнчи (вл. Мухамедов), она же мать Чакана. Отец Чакана, кличка его не известна, пришёл с отарами Тедженского района. Про самого Чакана туркмены рассказывают такую историю: „В семье старого чабана жил верный друг и помощник – пёс по кличке Чакан.

Однажды ночью он прибежал ночью с пастбища в кишлак и стал воем и лаем будить людей. Никогда раньше пёс не оставлял своего хозяина и всё его поведение говорило о произошедшем несчастье. Тогда мать разбудила сыновей и сказала им идти за Чаканом. Верный пёс привёл людей к хозяину, но тот был уже мёртв, остановилось сердце у старого чабана. Тогда сыновья дали клятву, что собака отца будет жить у них в доме, до конца дней своих, как священное животное. Но верный Чакан не смог пережить потерю хозяина, он сильно тосковал и через несколько дней его не стало.“ Акгуш, прожив некоторое время в Чаче, был вывезен в Каакху, а затем в Ашхабад, где в возрасте 2,5 лет попадает к Нурягдыеву, который и дает ему эту кличку, что означает – Белая птица, т. к. при рождении тот был назван Акбаем (Белый бай). После подготовки у Нурягдыева Акгуш проводит множество боёв, трижды становясь Чемпионом Туркмении."



Почему мы восхищаемся "сделанным" чемпионом боёв, ( который изначально даже драться не хотел, боялся, его потом натренировали со временем ), а не тем же Чаканом, который продемонстрировал верность, ум, любовь и прочие достоинства ? Вся ИЗВЕСТНОСТЬ - БОИ на потеху толпе ?! Это самая большая ценность породы ? И какой может быть разговор о "чистоте кровей", если деда Акгуша и звать не знали как, он с отарой явился из другого района ! Неизвестная собака неизвестного происхождения. Был ли он вообще "азиатом" ? Может приблудная дворняжка, которых при отарах - пруд пруди ?!

 Отправлено: 28.09.12 01:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему мы восхищаемся сделанным чемпионом боёв, а не тем же Чаканом, который продемонстрировал верность, ум, любовь и прочие достоинства ? Вся ИЗВЕСТНОСТЬ - БОИ на потеху толпе ?! Это самая большая ценность ?

Такова реальность. И если бы не победы Акгуша, врядли кто-то бы вспомнил о Чакане.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да ? А я вот теперь всё подвергаю сомнению.

Любого аборигена можно подвергнуть сомнению, поэтому чем больше есть инфы о собаке и её происхождении тем лучше(отправная точка то должна быть), большой показатель чистокровности производителей -потомство, сохраняющее их фенотип(опять же, без вливания чего-то непонятного).
Я сейчас не конкретно об Акгуше, а о "легендах" вообще. Лучше знать наверняка, что у твоих собак предки действительно известные Туркменские собаки(даже при наличии определённых недостатков), чем правильная собачка взятая неизвестно откуда, но заявленная, как вывозная из СА.
Что касается Акгуша, то своей известностью он скорей всего обязан тому, что года его чемпионства совпали с тем временем, когда начали массово вывозить "азиатов" из Туркмении.

 Отправлено: 28.09.12 01:34. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я думала и Вы ! Нет ?

Я не ориентирован на Акгуша и сохраняю то, что досталось моим собакам от своих предков.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

И работая с их кровями, ничего кроме САО вы не получите(если конечно не прилить из вне). А получение анатомически правильных их потомков - это уже дело(работа) разведенца.

 Отправлено: 28.09.12 01:37. Заголовок: До меня сейчас тольк..

До меня сейчас только дошло Постараюсь сформулировать: те же приверженцы ТИ гордо именуют своих собак "волкодавами", а самый известный и "легендарный" среди бойчатников , (которые утверждают, что только бои могут сохранить волкодавистость породы) чемпион по боям Туркмении волков не нюхал и в глаза не видел ! Парадокс ! Но зато сколько громких слов !

Раз так, то почему не выбрали себе для создания легенды реально рабочего пса, бравшего волков при отаре и обладавшего настоящими качествами проверенного волкодава ?!

 Отправлено: 28.09.12 01:41. Заголовок: Тань,а можно спросит..

Тань,а можно спросить?Ты на сколько колен назад расписала родухи своих собак(и фото видела),дошла до привозных?

 Отправлено: 28.09.12 01:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Я ран..

MOLOSSYIZAZII Я раньше тоже была подвержена " магии" клички "Акгуш", повторяла за другими как попугай, но теперь не хочу поклоняться ложным идеалам, хочу разобраться. Может наоборот, наличия Акгуша в предках надо избегать ?! Кто-нибудь вообще задумывался, или всем достаточно сказок и чужих слов ?!

 Отправлено: 28.09.12 01:44. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Раз так, то почему не выбрали себе для создания легенды реально рабочего пса, бравшего волков при отаре и обладавшего настоящими качествами проверенного волкодава ?!

Потому -что волка брал-доказать сложно,мало кто увидит.А бои-там куча свидетелей и никто не скажет про байки!Я так думаю.

 Отправлено: 28.09.12 01:44. Заголовок: ДархаН В моих тоже е..

ДархаН В моих тоже есть Акгуш и не по разу.

 Отправлено: 28.09.12 01:50. Заголовок: ДархаН Ну так вот, т..

ДархаН Ну так вот, ты понимаешь ? Мы ориентируемся в разведении на собаку, которая дралась с себе подобными и все ! Это ПОРОДА ? Это мы сохраняем ?! Способность многократно драться в присутствии сотен человек ?
Чем хоть кроме этого можно гордиться ? Если абстрагироваться от заученных историй - что останется ?

 Отправлено: 28.09.12 01:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

В моих тоже есть Акгуш и не по разу

В моих нет,в одной родухе просчитала почти до 20 ,где-то до 14 и сравнивала что было(с чего начали)и что есть на деле.За себя что говорить,я оценивала чужую работу.А у MOLOSSYIZAZII Все поголовье один в один с теми собами,что привозились.Даже темка была,прям под капирку.И это уже говорит о многом.Ковырялась я во многих родухах и расписывала,портянки такие получались,но сталкивалась с такими непонятными вязками или вылазиющими потомками(не похожими на предков)...Так вот толку,что Акгуш в роду?

 Отправлено: 28.09.12 01:56. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мы ориентируемся в разведении на собаку, которая дралась с себе подобными и все

Нет не все,у него отец приотарный все-таки,а там плохих не держат,как выясняется.

 Отправлено: 28.09.12 02:02. Заголовок: Так вот и пытаюсь ра..

Так вот и пытаюсь разобраться - что толку, что Акгуш в роду? В чем легендарность ? На поверку оказывается, что самая известная собака, кличку которой знает даже каждый новичок в породе, оказывается не более, чем постоянным участником массовых зрелищ, нигде больше и ничем себя не проявившая . В чем же тогда прелесть сохранения его "кровности" ?

 Отправлено: 28.09.12 02:03. Заголовок: ДархаН Там всякие бе..

ДархаН Там всякие бегали , как выясняется.

 Отправлено: 28.09.12 02:10. Заголовок: Всякие бегали,давно ..

Всякие бегали,давно известно,но интересно по фото видно же ,что действительно бегали.Уж не знаю,насколько можно верить той базе,что дали ссылку.Выводы прикольные! Не хочу даже озвучивать.Пошла я спать!

 Отправлено: 28.09.12 05:11. Заголовок: колмакова татьяна В..

колмакова татьяна Вышла наконец то из матрицы А у нас есть темка по Акгушу и его потомкам, хочется посмотреть что передаёт в потомках.

 Отправлено: 28.09.12 06:38. Заголовок: Лёка,я то давно не в..

Лёка,я то давно не в ней,да что толку?
Вооруженный нейтралитет-это все,что я могу сделать.
Потому как проверяю косяки,вылезшие в щенках,и убираю из разведения родителей,за кем они выясняются,не взирая на темные крови.и не молчу,а говорю прямо в лицо товарисчу,раскручивающему очередной лохотронный бренд(тему) всё,что выяснила или нарыла.
Как думаешь,сильно меня любят в городе,где подавляющее большинство признают лишь бои и темы,с ними связанные?

 Отправлено: 28.09.12 06:53. Заголовок: Таня,я ничего не зна..

Таня,я ничего не знаю об Акгуше,но оч.много знаю по происхождению собак в нашем городе,умею собирать инфу.
Так вот,большая часть мифов о крутизне тех или иных собак и их легендарности-фуфло лохам в уши и голимый рыночный маркетинг.
Не поездишь по ушам-не продашь.
Реально знаю 3'х человек,кого можно назвать сохраняющими породу, и 4'х кобелей,кот.были бойцами,причем чистокровками.
Это за 10 последних лет.
Остальные-в большей мере делальщики тем.
Фамилии людей:Видман Андрей,Глушаков Коля,Матвеев Саша.
Клички собак:Талиб,Шарик,Аккуш,Таран.
Все.остальные-однодневки.
Если я раскрою рот по темным пятнам в происхождении и косякам в линиях наших собак,как ты думаешь,мне у себя в городе медаль дадут?)))

 Отправлено: 28.09.12 06:57. Заголовок: колмакова татьяна h..

колмакова татьяна Вот и осень наступила.... На скандалы потянуло Оно тебе зачем??? И так ведь все понятно... Так же как и про наших сибирских Акташа, а особенно Зухру, на которых до сих пор "инбридингуют", "накапливают" их крови, стремясь получить их в первозданном виде. Человеку нужна легенда, идеал, к кторому он будет стремиться, а ты вот берешь и одним росчерком пера все рушишь...

Оксана

 Отправлено: 28.09.12 07:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Когда это и чьё решение ?

Народное решение,а глас народа- самый объективный и справедливый.(народная любовь -сила)

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Собака с вагоном анатомических недостатков,

Он сам то меньше вагона,да и косяков у него не так много по анатомии.
у Юзбаша их не меньше

 Отправлено: 28.09.12 07:10. Заголовок: Народная любовь слеп..

Народная любовь слепа.
Массовые рыдания по Сталину...
И еще,в теме у Геннадия полфорума восхищалось истинными аборигенами с теми же недостатками строения...
Ну и в чем разница?

 Отправлено: 28.09.12 07:15. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ТИП ? Какой ТИП ? Белая собака с короткой мордой, выраженными надбровными дугами, коротким скошенным крупом, искривлёнными ПК и прочими недостатками ? На это надо равняться ?

Честно признаться столько мыслей ,попробую хоть не по порядку,но озвучить все!
Танюш,вот мы и на форуме и в жизни столько раз сталкиваемся глядя на собаку породы САО с таким моментом,как - строение в целом и голова мастифа! гончей,сенбернара,дого,борзой,ротвейлера,кавказа,лабра.....перечислятьустанешь ,а вот глядя на этого кривого-косого что ты скажешь? с кем ты бы его сравнила?(с какой породой собак?)
или вот этого моего,которого на выставках тоже не приветствуют-круп скошен и голова не такая какая-то,и вообще НЕ ТАКОЙ



ОЧЕНЬ!! жду сравнений!!!

 Отправлено: 28.09.12 07:16. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Собака с вагоном анатомических недостатков

Перечислите, пожалуйста, самые основные его недостатки

 Отправлено: 28.09.12 07:23. Заголовок: кот пишет: Он сам т..

кот пишет:

цитата:

Он сам то меньше вагона,да и косяков у него не так много по анатомии

Согласна! Если Аккуш не в Вашем вкусе - это не значит, что он плох. А недостатки и в заводских собаках
нередки. Хотя я тоже не понимаю разведенцев, инбридирующих на него! Смысл? Одна надежда на
такое явление, как атавизм. Да и любая линия должна иметь продолжателя (в случае с Аккушем - уже не одного)
известного и всеми признанного. А где ОН?Так что все эти накопления кровей - один пшик!

 Отправлено: 28.09.12 07:31. Заголовок: Света К.,а похож как..

Света К.,а похож как!
Вот только голова у Вашего красивше и лапки прямые.
И вообще,мне Ваш больше нравится!))
Ну я из всего по фото вижу только надбровные дуги,сбоку сыроватость головы и косяки по передним.
По крупу бы не сказала,что он короткий и скошенный,Акгуш стоит так.
О,в голове еще не нравятся обозначенные скулы и резкая разница между шириной лба и морды.
Мне у Акгуша форма гр.клетки нравится,ложные ребра длинные,красота...

 Отправлено: 28.09.12 07:33. Заголовок: Света К. По мне, так..

Света К. По мне, так у Вашего кобеля общего с Акгушем только светлый окрас и скошенный круп.
Нет такой тяжелой головы, другой формат.Простите, но он мне напоминает суку.ИМХО.

 Отправлено: 28.09.12 07:36. Заголовок: Ну да,размеры головы..

Ну да,размеры головы другие,но линии чище.
Тоже ИМХО.

 Отправлено: 28.09.12 07:36. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А что, все на нём зациклины? Я, нет. И очень многие заводчики, я думаю, тоже.

правильно думаете.
Все эти легенды известны давно, давно изучены и сделаны выводы теми, кто хотел а кто следует моде, тот и сейчас ей следует...регулярно появляются новые и модные, и беготня за ними, невзирая на недостатки

 Отправлено: 28.09.12 07:40. Заголовок: Еlеnа,плюс стопятсот..

Еlеnа,плюс стопятсот!!!

 Отправлено: 28.09.12 07:43. Заголовок: Вредина пишет: в те..

Вредина пишет:

цитата:

в теме у Геннадия полфорума восхищалось истинными аборигенами с теми же недостатками строения...

все просто...за этими недостатками видно АЗИАТА, а вот в некоторых ровненьких уже становится видно просто большую собаку
Воот в те времена и на Акгуша также смотрели с восхишением, видя в нем мощь и характер, способность работать тогда это были главные критерии

 Отправлено: 28.09.12 07:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Собака с вагоном анатомических недостатков,

и у моего почти таких же "недостатков" предостаточно!
Истина в другом-КТО?? сказал что это недостатки? Недостатки в смысле анатомического строения? В том смысле,что эти недостатки мешают собаке продуктивно двигаться? а ведь блеф ребята Жаль видео нет и не умею я его и делать и выкладывать,но хоть фото чуть-чуть





MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Какое строение анатомии является недостатком, лучше всего определяет степень функциональности собаки, в тех условиях, для которых она востребована.

+1000000!!! А почему мы вдруг взяли на себя ответственность решать праильно или нет? Они то в большинстве своём такими были,ты Таня даже сама когда-то приводила выдержки из стандарта за какой-то лохматый год где указывалось на круп,помнишь? Может сюда кинешь???

 Отправлено: 28.09.12 07:49. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Собака с вагоном анатомических недостатков

вот так всё плохо... А достоинства???? Их нет совсем??? Давай уже с нашим нынешним поколением сравнивая

 Отправлено: 28.09.12 07:52. Заголовок: Вредина пишет: да,р..

Вредина пишет:

цитата:

да,размеры головы другие,но линии чище.

Голова конечно приятнее, чем у Акгуша, но легкая и анфас у Акгуша более плоская лобная часть черепа.

 Отправлено: 28.09.12 07:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А получение правильных анатомически их потомков - это уже дело(работа) разведенца.

ВОТ!!! Золотые слова!!!! Только на так: берёшь Акгуша и суку не менее известную,туркменскую.а лучше две,три колмакова татьяна пишет:

цитата:

с вагоном анатомических недостатков

и начинаешь ОТБОР!!!!!
Постойте! А долго то как и муторно,этож сколько лет пройдёт!! Этож сколько нужно будет себе оставить щенков,выростить,получить от них потомства и если не получить результата,то подарить другу,этож денег сколько!!!

 Отправлено: 28.09.12 07:56. Заголовок: Какое строение анато..

Какое строение анатомии является недостатком, лучше всего определяет степень функциональности собаки, в тех условиях, для которых она востребована.
А где она востребована?
Света К. пишет:

цитата:

и у моего почти таких же "недостатков" предостаточно! Истина в другом-КТО?? сказал что это недостатки?

Так рассуждают многие заводчики Только к чему это приведёт

 Отправлено: 28.09.12 07:59. Заголовок: guchali@jandex.ru Вр..

guchali@jandex.ru Вредина Вы тему слить пытаетесь или м/у строк читаете???
Света К. пишет:

цитата:

Танюш,вот мы и на форуме и в жизни столько раз сталкиваемся глядя на собаку породы САО с таким моментом,как - строение в целом и голова мастифа! гончей,сенбернара,дого,борзой,ротвейлера,кавказа,лабра.....перечислятьустанешь ,а вот глядя на этого кривого-косого что ты скажешь? с кем ты бы его сравнила?(с какой породой собак?)

Света К. пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ!! жду сравнений!!!

 Отправлено: 28.09.12 07:59. Заголовок: Света К. пишет: !! ..

Света К. пишет:

цитата:

!! А почему мы вдруг взяли на себя ответственность решать праильно или нет

На счет крупа согласна. Знаю собаку со скошенным крупом (Янга от Янгура вл.Степанова местные знают)
великолепно двигалась, эксперты даже отмечали ее движения.

 Отправлено: 28.09.12 08:04. Заголовок: кот кот пишет: А гд..

кот кот пишет:

цитата:

А где она востребована?

а где востребованы наши выставочники?? и кто определил,что строение крупа у них иманно такое,какое и должно быть у азиата?
кот пишет:

цитата:

Так рассуждают многие заводчики Только к чему это приведёт

Игорь,да не к чему это МОЁ рассуждение не приведёт! Марек вяжется очень мало,его потомки ещё сырой материал(что выставок касается ),а вот то что я себе в скором времени суку кровную приобрету и обязательно оставлю щенков от этой пары -СЕБЕ!!! несмотря на анатомические "недостатки" если таковые будут-ЭТО ФАКТ!!!

 Отправлено: 28.09.12 08:10. Заголовок: Света К. пишет: Мар..

Света К. пишет:

цитата:

Марек вяжется очень мало,его потомки ещё сырой материал

Да я не про вашего кобеля,вполне приятный парень

 Отправлено: 28.09.12 08:23. Заголовок: Света К. пишет: ОЧЕ..

Света К. пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ!! жду сравнений!!!

С моей точки зрения: Голова у Вашего питомца более легкая, но и более приятная с более плавным переходом и
сглаженных линий.
Холка у Вашего более выражена. Ярко выражена переслежина.
Круп у обоих скошен, но у Акгуша более длинный.
ЗК очень схожи по углам. ПК - аналогично.
Гр.клетка у Акгуша более длинная с хорошим ложным ребром. У Вашего ложное ребро коротковато и в целом
корпус более компактный.

Вы это хотели услышать? Типа описания?

 Отправлено: 28.09.12 08:30. Заголовок: Никто ничего слить н..

Никто ничего слить не пытается.
Я лично в Акгуше ничего суперпородного не вижу,особенно в голове.так,средняя собачка,не особо и азиатистая.
У меня несколько другие эталоны породности.
Чингиз из п-ка Ак-Нукер,Алтай Бахтияра Ергешева,Старый Акбаш Видмана Андрея.
Увы и ах.

 Отправлено: 28.09.12 08:30. Заголовок: кот пишет: Да я не ..

кот пишет:

цитата:

Да я не про вашего кобеля,вполне приятный парень

Спасибо конешн! Но я его в теме не для этого привела в пример! В каком году сделаны фото Акгуша? Фото Марека сделаны этим летом! Марека можно назвать кровным кобелём,так же как и Акгуша, только Акгуша я видела только на фото,а Марека лицезрею ежедневно и щенков от него получаю,короче- есть наблюдения,а не просто бла,бла.
ВОПРОС ПО ПРЕЖНЕМУ АКТУАЛЕН!!!!!
Света К. пишет:

цитата:

Танюш,вот мы и на форуме и в жизни столько раз сталкиваемся глядя на собаку породы САО с таким моментом,как - строение в целом и голова мастифа! гончей,сенбернара,дого,борзой,ротвейлера,кавказа,лабра.....перечислятьустанешь ,а вот глядя на этого кривого-косого что ты скажешь? с кем ты бы его сравнила?(с какой породой собак?)

Света К. пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ!! жду сравнений!!!

 Отправлено: 28.09.12 08:36. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Вы это хотели услышать? Типа описания

Только увидела!!

 Отправлено: 28.09.12 08:36. Заголовок: Насчет строения круп..

Насчет строения крупа категорически не согласна с революционерами.
Знаю разницу между движухой и выносливостью собак с нормальной длины и наклона крупом и коротким и резкоскошенным.
Она есть,и не в пользу вторых.у меня были и те и другие.
Удаляюсь из темы,чтобы ее ненароком не слить.
Хотя,если вдуматься,тема то о другом.о сказках и реальной жизни.
Как-то так.

 Отправлено: 28.09.12 08:41. Заголовок: Вредина пишет: Свет..

Вредина пишет:

цитата:

Света К.,а похож как!

вот оно первое восприятие!
Вредина пишет:

цитата:

Вот только голова у Вашего красивше и лапки прямые. И вообще,мне Ваш больше нравится!)) Ну я из всего по фото вижу только надбровные дуги,сбоку сыроватость головы и косяки по передним. По крупу бы не сказала,что он короткий и скошенный,Акгуш стоит так. О,в голове еще не нравятся обозначенные скулы и резкая разница между шириной лба и морды. Мне у Акгуша форма гр.клетки нравится,ложные ребра длинные,крас

а это уже в угоду выставкам "разбирать" пошли на зап части здесь не надо!
Дайте мне вот это Вредина пишет:

цитата:

Света К.,а похож как

первое ,в чём схожесть?

 Отправлено: 28.09.12 08:46. Заголовок: Света К. пишет: не ..

Света К. пишет:

цитата:

не о анатомических недостатках и достоинствах речь, а о внешнем восприятии.

И Акгуш и Марек однозначно - азиаты!!!ИМХО

 Отправлено: 28.09.12 08:49. Заголовок: Ну ладно,если затор..

Ну ладно,если затор пока,то вот по этому поводу колмакова татьяна пишет:

цитата:

одна из многих

моё мнение:
Вот я не сильна географически ,но думается мне ,что территория Туркмении гораздо,в разы меньше территории бывшего СССР и СНГ,так вот как же можно было ввести МНОГО аборигенов из Туркмении? ну чтоб всем хватило! Как по мне,так это надо всех собрать охапкой и вывезти Может потому и легендарны такие как Акгуш и совсем НЕМНОГИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! другие,потому как они и были тем НЕБОЛЬШИМ,но ценным материалом??
И прочтя статью,я лично ещё раз нашла для себя в этом подтверждение!!!!

 Отправлено: 28.09.12 08:51. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

И Акгуш и Марек однозначно - азиаты!!!ИМХО

СПАСИБО!!! Но подождём,может быть кто-нибудь найдёт в них сравнение с другой породой!

 Отправлено: 28.09.12 08:52. Заголовок: Elena пишет: а вот ..

Elena пишет:

цитата:

а вот в некоторых ровненьких уже становится видно просто большую собаку

 Отправлено: 28.09.12 09:02. Заголовок: Алтын Таш пишет: Он..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Оно тебе зачем?

для понимания - раз. Не хочу, чтобы продолжали лапшу на уши вешать - два . Но и скандала я не хочу. Может в ходе разговора выявится действительная легенда, которой мы все сможем гордиться. Я никогда не задавалась этими вопросами, честно, даже не задумывалась. Но проблемы в породе лезут и лезут, поэтому хочется понять: "А тем ли путём идём, товарищи ?" И тем ли путём вообще изначально шли ?

 Отправлено: 28.09.12 09:03. Заголовок: кот пишет: Народное..

кот пишет:

цитата:

Народное решение,а глас народа- самый объективный и справедливый.(народная любовь -сила)

Той части народа, которая увлечена боями. То есть вся легендарность - в боях ? И всё ?

 Отправлено: 28.09.12 09:06. Заголовок: Уважаемые!!!

Казалось бы сложный вопрос...
А ответ-то на поверхности. Только давно такие ответы в упор не видят. Даже больше.
Не хотят видеть.
И это не вина. Это беда!
Давно известно: Дух определяет формы, определяет сознание, а следовательно и бытие.
Этим всегда и жил мир, потому, как на этом зиждется жизнь.
Переворачивать с ног на голову можно сколь угодно. Можно формы ставить выше духа. Насильно. Можно пробовать культивировать извращенный дух. Опять же насильно. Только неизбежен регресс, падение и полное забвение. Потому, как это противоречит законам жизни и мира, установленным разумеется не просто так.
колмакова татьяна!
Кто-нибуть еще, кроме кучки зацикленных на сантиметрах, углах, наклонах, и пр. мутоте разводит собак в исконных местах обитания. Да и эти самые зацикленные там ховаются, ибо прослыть дурачком никому не охота.
На самом деле- форму ставить выше духа в голову никому не придет. Зачем красивое дерьмо? В сервант что-ли ложить?
Однко есть на Земле места, где уже вовсю "ложат", пардон кладут. Да что там... Жизнь кладут ради "красивого дерьма". Секрет, что-ли...
Акгуш давно помер, дети его померли, внуки почти все издохли. А память о:них будет жить вечно. Потому как собаки с духом. А сможет-ли кто-ниб. припомнить кличку самой красивой, самой правильной, самой гармонично сложенной, бестолковой собаки Туркменнии времен Акгуша? Да мильен цацев и когтя Акуша не стоят
И "кривая" Каракульпок останется в памяти и мечтах навсегда.
Как Акгуш.

 Отправлено: 28.09.12 09:06. Заголовок: Света К. пишет: а в..

Света К. пишет:

цитата:

а вот глядя на этого кривого-косого что ты скажешь? с кем ты бы его сравнила?

И чего ? Там опупенная классная породная голова ? Да ни разу. Я даже сравнивать не буду. У твоего голова намного чище в линиях.

 Отправлено: 28.09.12 09:10. Заголовок: Вредина пишет: Я ли..

Вредина пишет:

цитата:

Я лично в Акгуше ничего суперпородного не вижу,особенно в голове.так,средняя собачка,не особо и азиатистая.

Но легенду слепили именно из него. И все этй легенду выучили и дальше продолжаем распространять. А вся легендарность только в боях.

 Отправлено: 28.09.12 09:11. Заголовок: А я вот думаю , что ..

А я вот думаю , что в любом раскладе кто то будет в этой теме ругать Акгуша, кто то хвалить, но на мой скромный взгляд, у него есть определенные линии, у которых он является родоначальником , которые продолжают существовать, на чей то взгляд улучшая экстерьерно . И в этом нет ничего плохого. А насчет "великий" и " легендарный" хотелось бы добавить, ну пусть восхищаются любители, а профессионалы просто уважают.
колмакова татьяна Тань! Надеюсь ты поняла, про что я пишу.

 Отправлено: 28.09.12 09:11. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

И Акгуш

А Вы представьте его чёрным, или рыжим - сможете ли так уверенно это утверждать ? Вот Марека реально во всех окрасах не спутаешь с азиатом.

 Отправлено: 28.09.12 09:12. Заголовок: Вредина пишет: Удал..

Вредина пишет:

цитата:

Удаляюсь из темы,чтобы ее ненароком не слить.

Э , нет , вернитесь , ток собралась Вас вопросами мучить , а Вы уходить собрались ,

 Отправлено: 28.09.12 09:12. Заголовок: Света К. пишет: Мож..

Света К. пишет:

цитата:

Может потому и легендарны такие как Акгуш и совсем НЕМНОГИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! другие,потому как они и были тем НЕБОЛЬШИМ,но ценным материалом??

СВЕТА ! В ЧЁМ ЛЕГЕНДАРНОСТЬ КРОМЕ БОЁВ И УМНОГО ВЛАДЕЛЬЦА ?

 Отправлено: 28.09.12 09:14. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

То есть вся легендарность - в боях ? И всё ?

если честно меня тоже заинтересовал этот вопрос не хочу касаться конкретно Акгуша,мне просто до жути интересно ПОЧЕМУ Легендарными считают только тех кто участвует(участвовал) в ТИ????а не по настоящему рабочих собак,которые несут службу и используются по назначению своей породы!!!!Или АЗИАТ по мнению большинства это БОЕЦ?????предназначенный и выведенный для БОЁВ???я ещё не так долго в азиатском мире,но МОЁ ЛИЧНОЕ мнение,что это собака СТАЙНАЯ и должна мирно жить в стае подчиняясь вожаку и нести службу по своему предназначению,а не драться на рингах под возгласы ликующих зрителей зарабатывая себе "ЛЕГЕНДАРНОСТЬ"!!!!!!

 Отправлено: 28.09.12 09:17. Заголовок: И вот в сосдней теме..

И вот в сосдней теме,мне Ирина (Ениш) задала вопрос почему именно туркмены? Да потому что я считаю,что от менталитета жителей страны многое зависит,чтобы быть краткой-вы гастеров туркменов у себя во дворе видели? И как не крути,всё же сами туркмены по укладу жизни ну ОООЧЕНЬ отличаются от узбеков,таджиков,киргизов и не что иное,как статьи об этом говорят : ранние издания о том,что не сладкая жизнь была у местных собачух ,а вот датированное 2001 годом издание пишет уже о том,что во всём виновата революция!!!!!! Самый главный послеперестроечный аргумент и вроде бы до революции было как-то не так,после так ваще хреново стало, а потом О ЧУДО!!! мы нашли у нас крутых тобетов и только у нас!!!!!! никто с нами не сравнится,мы первые и лучшие!!
Я не говорю о том,что тобетов или киргизской овчарки не было совсем,больше вероятности,что да,только ещё две статьи (выложу вечером) говорят о том,что носились эти тобеты в общей стае и как отдельный ярко выраженный тип мало выделялись и селекция особо не поддерживалась,потому как киргизы ценили и берегли единственную породу-тазы

 Отправлено: 28.09.12 09:18. Заголовок: Вредина , если знает..

 Отправлено: 28.09.12 09:24. Заголовок: Алтын Таш пишет: ка..

Алтын Таш пишет:

цитата:

как и про наших сибирских Акташа, а особенно Зухру, на которых до сих пор "инбридингуют", "накапливают" их крови, стремясь получить их в первозданном виде.

Да, действительно, зачем париться насчёт предков? Гораздо проще лепить "современных" азиатов опираясь на "своего азиата в голове". Глядишь, породе быстрее кирдык придёт. Ничего личного

 Отправлено: 28.09.12 09:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А Вы представьте его чёрным, или рыжим - сможете ли так уверенно это утверждать

Таня!!!! А ну ка "нарисуй",то есть поменяй окрас,у меня другой окрас,других ассоциаций не вызывает!!!!!!!!!!!!!!
Осколкова11 пишет:

цитата:

То есть вся легендарность - в боях ? И всё ? если честно меня тоже заинтересовал этот вопрос не хочу касаться конкретно Акгуша,мне просто до жути интересно ПОЧЕМУ Легендарными считают только тех кто участвует(участвовал) в ТИ????а не по настоящему рабочих собак,которые несут службу и используются по назначению своей породы!!!!Или АЗИАТ по мнению большинства это БОЕЦ?????предназначенн

ТАНИ!!!!! Ну как уже разжевать-то???
Осколкова11 Таня вот ты с Мареком общаешься,здесь и на выставках многие говорили,что он на суку похож! ВНЕШНЕ!!!! Ты его сукой считаешь?

 Отправлено: 28.09.12 09:27. Заголовок: fanat пишет: Казало..

fanat пишет:

цитата:

Казалось бы сложный вопрос... А ответ-то на поверхности. Только давно такие ответы в упор не видят. Даже больше. Не хотят видеть. И это не вина. Это беда! Давно известно: Дух определяет формы, определяет сознание, а следовательно и бытие. Этим всегда и жил мир, потому, как на этом зиждется жизнь. Переворачивать с ног на голову можно сколь угодно. Можно формы ставить выше духа. Насильно. Можно пробовать культивировать извращенный дух. Опять же насильно. Только неизбежен регресс, падение и полное забвение. Потому, как это противоречит законам жизни и мира, установленным разумеется не просто так. колмакова татьяна! Кто-нибуть еще, кроме кучки зацикленных на сантиметрах, углах, наклонах, и пр. мутоте разводит собак в исконных местах обитания. Да и эти самые зацикленные там ховаются, ибо прослыть дурачком никому не охота. На самом деле- форму ставить выше духа в голову никому не придет. Зачем красивое дерьмо? В сервант что-ли ложить? Однко есть на Земле места, где уже вовсю "ложат", пардон кладут. Да что там... Жизнь кладут ради "красивого дерьма". Секрет, что-ли... Акгуш давно помер, дети его померли, внуки почти все издохли. А память о:них будет жить вечно. Потому как собаки с духом. А сможет-ли кто-ниб. припомнить кличку самой красивой, самой правильной, самой гармонично сложенной, бестолковой собаки Туркменнии времен Акгуша? Да мильен цацев и когтя Акуша не стоят И "кривая" Каракульпок останется в памяти и мечтах навсегда. Как Акгуш.

Вот не надо про ДУХ ! Никакого духа изначально не было, всё искусственно создано и не скрывается. Других с ДУХом может мы и не знаем, потому что не так раскручены были. А уж Каракульпок - отдельная песня.

Мы все восхищаемся породой, что и умные, и врождённых качеств у них дофига, и такие, и сякие, а оказывается, что наша самая раскрученная "легенда" заслужила признание только за драки. Мы понятия не имеем какая у него была психика, интеллект, отношение к скоту, смог бы ли он реально работать в отаре, рабочая ли он был собака в реальности и многое другое. Этого не видели и не знаем, только про бои знаем. Но и тут, повторяю, Акгуш полностью "сделанный" . По-настоящему смелая собака смелая от рождения, вы же сами, тестовики это неоднократно утверждали.

 Отправлено: 28.09.12 09:28. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..

Осколкова11 пишет:

цитата:

если честно меня тоже заинтересовал этот вопрос не хочу касаться конкретно Акгуша,мне просто до жути интересно ПОЧЕМУ Легендарными считают только тех кто участвует(участвовал) в ТИ????а не по настоящему рабочих собак,которые несут службу и используются по назначению своей породы!!!!Или АЗИАТ по мнению большинства это БОЕЦ?????предназначенный и выведенный для БОЁВ???я ещё не так долго в азиатском мире,но МОЁ ЛИЧНОЕ мнение,что это собака СТАЙНАЯ и должна мирно жить в стае подчиняясь вожаку и нести службу по своему предназначению,а не драться на рингах под возгласы ликующих зрителей зарабатывая себе "ЛЕГЕНДАРНОСТЬ"!!!!!!

 Отправлено: 28.09.12 09:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот Марека реально во всех окрасах не спутаешь с азиатом.

Я поняла Тань, что ты хотела сказать, но кто то может и не понять Мне Марек нравится, с детства за ним наблюдаю .

 Отправлено: 28.09.12 09:31. Заголовок: Я создала тему не о..

Я создала тему не обсёра для, давайте реально разбираться. Хватит уже просто повторять заученные фразы.

 Отправлено: 28.09.12 09:35. Заголовок: Света К. пишет: MOL..

Света К. пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII пишет:  цитата: А получение правильных анатомически их потомков - это уже дело(работа) разведенца. ВОТ!!! Золотые слова!!!! Только на так: берёшь Акгуша и суку не менее известную,туркменскую.а лучше две,три колмакова татьяна пишет:  цитата: с вагоном анатомических недостатков и начинаешь ОТБОР!!!!! Постойте! А долго то как и муторно,этож сколько лет пройдёт!! Этож сколько нужно будет себе оставить щенков,выростить,получить от них потомства и если не получить результата,то подарить другу,этож денег сколько!!!

Свет вот прям умничка!

 Отправлено: 28.09.12 09:36. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

И Акгуш и Марек однозначно - азиаты!!!ИМХО

и моё ИМХО. А вот Линкор(прости Таня)

 Отправлено: 28.09.12 09:37. Заголовок: Света К. Света К. пи..

Света К. Света К. пишет:

цитата:

Но подождём,может быть кто-нибудь найдёт в них сравнение с другой породой!

Нет там другой породы,это же видно прекрасно всем!Азиаты!!!!САО!!!! А кто не видит,тот про другие типы рассуждае(они другие были со слов тех,кто ездил и искал,но какие?).Конечно,когда и окрасом схожи,легче воспринимается.

 Отправлено: 28.09.12 09:39. Заголовок: райхон пишет: Вот М..

райхон пишет:

цитата:

Вот Марека реально во всех окрасах не спутаешь с азиатом

Лен!
Танюш,а с кем его спутаешь?

 Отправлено: 28.09.12 09:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И чего ? Там опупенная классная породная голова ? Да ни разу. Я даже сравнивать не буду. У твоего голова намного чище в линиях.

Таня! А с какой из пород собак ты можешь сравнить его голову?

 Отправлено: 28.09.12 09:41. Заголовок: Дахмардак пишет: Го..

Дахмардак пишет:

цитата:

Гораздо проще лепить "современных" азиатов опираясь на "своего азиата в голове".

Прошу дополнить присказку словами "... и у каждого свой азиат во дворе", которого по-любому надо расхваливать и вязать

Вообще тема улыбнула, но писать много букв не охота.

колмакова татьяна вот почитайте тут click here и еще раз перечитайте тему Патынского о его питомнике. Ну, чтобы освежить память об Акгуше, чтобы хоть немного успокоится Там не все так плохо

 Отправлено: 28.09.12 09:46. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я создала тему не обсёра для, давайте реально разбираться

А для чего тогда, Тань? Если ты изначально в стар посте написала не совсем уважительно.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша,

В этой теме не будет полного ответа на твой вопрос, развернутся определенные споры и возможно снова все закончится ругательством.Ну не все
такие, как ты говоришь зомбированные попугаи. Просто есть определенное колличество людей, которых может ты этими словами оскарбила.
Ничего личного, потомков Агкуша не имею, просто уважаю тех, кто оставил свой след в породе, даже если мне не по вкусу их породные данные.

 Отправлено: 28.09.12 09:46. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот не надо про ДУХ ! Никакого духа изначально не было

А как же он выжил то у себя на родине? Что его оберегали, от других кобелей прятали, какие то особые
условия предоставляли, в отличаи от других азиатов? Жил, как все аборигены и выжил - уже плюс.

 Отправлено: 28.09.12 09:49. Заголовок: А кто за Акгуша три ..

А кто за Акгуша три раза подряд становился Чемпионом не какого-то мухосранска, а "передовой волкодаво-сторительной" Туркмении? Там ринговочкой не подправишь ничего.

Кто Чемпион, тот и Легендарный. Чем Чемпионистей по рабочим качествам (позвольте правовладельцам Азиата узурпировать понятие "рабочие качества") , тем и Легендарнее.
Только потомки легенданых Чемпионов имеют приоритет в общем разведении волкодава. (Че чабанам скажут вдадельцы отар, то и будут делать. )

 Отправлено: 28.09.12 09:50. Заголовок: alabaika пишет: А в..

alabaika пишет:

цитата:

А вот Линкор(прости Таня)

Бляха, опять ! МОЖНО ХОТЬ В ОДНОЙ ТЕМЕ МЕНЯ МОРДОЙ НЕ ТЫКАТЬ В ЛИНКОРА И НЕ ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ НА МОИХ СОБАК ?

 Отправлено: 28.09.12 09:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Почему именно Акгуш ?

Света К. пишет:

цитата:

а с кем его спутаешь?

ДархаН пишет:

цитата:

Нет там другой породы,это же видно прекрасно всем!Азиаты!!!!САО!!!!

Вот наверное поэтомуfanat пишет:

цитата:

Акгуш давно помер, дети его померли, внуки почти все издохли. А память о:них будет жить вечно. Потому как собаки с духом. А сможет-ли кто-ниб. припомнить кличку самой красивой, самой правильной, самой гармонично сложенной, бестолковой собаки Туркменнии времен Акгуша? Да мильен цацев и когтя Акуша не стоят И "кривая" Каракульпок останется в памяти и мечтах навсегда. Как Акгуш.

 Отправлено: 28.09.12 09:52. Заголовок: Ольга Воробьева пише..

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Если ты изначально в стар посте написала не совсем уважительно.

Я написала нормально. Я спровоцировала обсуждение. Обычные восхваления были уже миллионы раз.

 Отправлено: 28.09.12 09:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Там всякие бегали , как выясняется.

Ну, Вы сделали вывод по одной статье которая дала расклад аж на 1990 год и в одном только Казахстане. Это разве вся Центральная Азия? В силу разных объективных причин - аборигенные собаки Казахстана были практически истреблены, в стране сложилось поголовье на основе остатков местных собак, но основную роль сыграли привозные заводские и отарные-кишлачные из Туркменистана, Узбекистана, Афганистана и Российской Федерации.

 Отправлено: 28.09.12 09:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Бляха, опять ! МОЖНО ХОТЬ В ОДНОЙ ТЕМЕ МЕНЯ МОРДОЙ НЕ ТЫКАТЬ В ЛИНКОРА И НЕ ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ НА МОИХ СОБАК ?

Нельзя. Ты вопросы задаешь,лично тебе и ответы дают.

 Отправлено: 28.09.12 09:55. Заголовок: Света К. пишет: Тан..

Света К. пишет:

цитата:

Таня вот ты с Мареком общаешься,здесь и на выставках многие говорили,что он на суку похож! ВНЕШНЕ!!!! Ты его сукой считаешь?

НЕ В КОЕМ СЛУЧАИ!!!!!! Марека знаю с первых дней приезда в иркутск и НИКОГДА не во внешнем виде,не в поведении я в нём СУКУ не видела!!!!!напротив...смелый,уравновешенный,степенный и гордый КОБЕЛЬ!!!!!! это то что касается поведения и психики,а то что касается внешнего вида и восприятия могу только согласится с большенством людей,которые видели его в живую..."ВОТ ЭТО КОБЕЛИНА!!!!!ВОТ ОН АЗИАТ!!!!!!" там один только взгляд чего стоит...смотрит так,что аж мороз по коже...такое впечатление,что он щас подойдёт и молча,без лишних эмоций и тявканья просто СОЖРЁТ!!!!!!! и сразу предупреждаю я это говорю не потому,что как то по особенному отношусь к нему из-за того,что он твоя собака,а потому что вижу в нём и дух,и уверенность,и рабочие качества и настоящего АЗИАТА!!!!!и мне это видно без всяких ТИ и притравок...

 Отправлено: 28.09.12 09:56. Заголовок: сейчас выскажусь htt..

сейчас выскажусь , извините, если плохо сформулирую, болею, зато на комп время появилось

А кто и когда зациклил нас на том, что азиат, рабочая, прежде всего собака, по сути среднеазиатская дворняжка, должен быть красивенькой, ровненькой во всех местах собачкой? ну да, стандарт же появился в 1930 году, потом сто раз поменялся, потому как азиаты у всех разные, а каждому хочется, чтобы именно его больше всех в стандарт вписывался?
Вот Акгуш всё равно, даже на старых фото, со всеми недостатками, цепляет, а многие сегодняшние- нет , даже новая картинка в стандарте

 Отправлено: 28.09.12 10:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

написала нормально. Я спровоцировала обсуждение. Обычные восхваления были уже миллионы раз.

Жалко, что ты не поняла, о чем я...........

 Отправлено: 28.09.12 10:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А Вы представьте его чёрным, или рыжим - сможете ли так уверенно это утверждать

Украла более качественное фото. Так хоть зеленым его раскрасить - азиат!!!
Талько вот где продолжатель, несущий его лучшие качества, лишенный его недостатков?
Может и есть, но работают с ним не так активно, как на Акгуше.

 Отправлено: 28.09.12 10:03. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А как же он выжил то у себя на родине? Что его оберегали, от других кобелей прятали, какие то особые условия предоставляли, в отличаи от других азиатов? Жил, как все аборигены и выжил - уже плюс.

Нигде он особо не выживал получается. Читаем:

"Нурьягдыев – пятый владелец Акгуша. Предыдущие (а среди них были и Курбан Гуш – известный Каахкинский бойчатник, и А. Пернозар – хозяин ряда известных боевых собак, в т.ч. Чемпиона Туркмении) не сумели разглядеть в этой собаке будущего Чемпиона. Да что "Чемпиона"? У них он просто отказывался драться.

Нурьягдыев же, кроме того, что он талантливый тренер, оказался не менее талантливым "собачьим психологом". Он выяснил причину. Когда Акгушу было 6 мес. его "подломал", ставший впоследствии известным бойцом, Альберт. Альберт был на полгода сташе и бил Акгуша, как хотел. Так что страшнее зверя, чем Альберт, для Акуша не было.

Цыган, забрав Акгуша в возрасте 2,5 лет в Ашхабад, подкормил его, подготовил и раза три пустил драться. После этого отвез в Каахку и заставил драться с Альбертом. Первый бой с Альбертом Акгуш проиграл. Цыган опять пару раз вывел Акгуша на ринг в Ашхабаде и снова отвез в Каахку. Втрой бой был долгим (5 раундов), некрасивым и "грязноватым" (обе собаки скалились), но Акгуш победил. И здесь собака увидела, что, оказывается, бояться-то больше некого, самый "страшный зверь" оказывается не так уж и страшен. У Акгуша появился азарт и желание сражаться. Больше он не боялся никого."

 Отправлено: 28.09.12 10:04. Заголовок: alabaika пишет: Нел..

alabaika пишет:

цитата:

Нельзя. Ты вопросы задаешь,лично тебе и ответы дают.

Да что вы говорите ?! Ответы можно только так давать ? Опять по принципу :"сама дура !" ?!

 Отправлено: 28.09.12 10:06. Заголовок: райхон пишет: Вот А..

райхон пишет:

цитата:

Вот Акгуш всё равно, даже на старых фото, со всеми недостатками, цепляет, а многие сегодняшние- нет

Может это просто психология ? Мы знаем на кого смотрим и нас уже научили как на него смотреть ?!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Жалко, что ты не поняла, о чем я...........

Жалко, что ты не поняла о чём я !

 Отправлено: 28.09.12 10:07. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..

Осколкова11 пишет:

цитата:

а потому что вижу в нём и дух,и уверенность

АЛИЛУЙЯ!!!
Это знаете,как во многих боевиках,побеждает не огромный и накаченный а маленький и неказистый-почему?? Потому что его стержень-ДУХ!! Не внешняя красота,а внутренняя,энэргетика если хотите.
Это как в мужчинах (пардоньте мужчины ) есть МУЖЧИНЫ,есть МУЖЛАНЫ,есть МУЖИКИ,есть ХОЛОПЫ и это чувствуется на растоянии

 Отправлено: 28.09.12 10:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вот не надо про ДУХ ! Никакого духа изначально не было, всё искусственно создано и не скрывается.

 Отправлено: 28.09.12 10:09. Заголовок: Тань,ну молодец Нуря..

Тань,ну молодец Нурягдыев.
У нас в похожей ситуации 8'месячного кобеля обозвали "п-ом"и поставили на нем клеймо на всю жизнь.