Отправлено: 27.09.12 17:25. Заголовок: Статьи из журнала Информ САО.

Большая просьба к форумчанам- писать реплики и обсуждать только после того,как статья будет выложена полностью.

 Отправлено: 27.09.12 17:31. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 27.09.12 17:34. Заголовок: http://s16.radikal.r..

 Отправлено: 27.09.12 17:37. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 27.09.12 17:38. Заголовок: Статья из журнала №1..

Статья из журнала №12,2003 год

 Отправлено: 27.09.12 17:49. Заголовок: http://s015.radikal...

 Отправлено: 27.09.12 17:51. Заголовок: журнал №12,2003 год..

журнал №12,2003 год

 Отправлено: 27.09.12 18:04. Заголовок: http://s55.radikal.r..

 Отправлено: 27.09.12 18:05. Заголовок: журнал №12,2003 год..

журнал №12,2003 год

 Отправлено: 27.09.12 18:07. Заголовок: заметка http://s45.r..

заметка

 Отправлено: 27.09.12 18:09. Заголовок: По стандарту - допус..

По стандарту - допускается плотный перекус (обратные ножницы) при очень широкой нижней челюсти и прямой линейке (вроде так?). На деле то чего видим? Где она -широкая челюсть, где линейка? Челюсть лодочкой, зубки шахматкой у 80% перекушенных.
Кстати, очень спорное утверждение, что-
"при широких челюстях и широко расставленных клыках, резцы в челюсти располагаются практически по прямой ,и это влечёт за собой, закономерно, кроме ножницеобразного, другое соприкосновение резцов -прямое и обратные ножницы"

Всё никак в толк не возьму -откуда такая закономерность привиделась кому то?

 Отправлено: 27.09.12 18:09. Заголовок: журнал №12,2003 год..

журнал №12,2003 год

 Отправлено: 27.09.12 18:18. Заголовок: Какой ужас, оказывае..

Какой ужас, оказывается и до 71 года собачьи травли были

Света К. За статьи спасибо!

 Отправлено: 27.09.12 18:20. Заголовок: pak пишет: Света К...

pak пишет:

цитата:

Света К. За статьи спасибо!

Приходите,ещё будут!

 Отправлено: 27.09.12 18:26. Заголовок: Света К. http://jpe..

Света К.
а мне понравилось что-при обследовании 9.5 тыс чабанских собак Казахстана 1990 год! -73%беспородные .основной селекционный признак-поведение!

 Отправлено: 27.09.12 18:31. Заголовок: Ениш пишет: По стан..

Ениш пишет:

цитата:

По стандарту - допускается плотный перекус (обратные ножницы) при очень широкой нижней челюсти и прямой линейке (вроде так?). На деле то чего видим? Где она -широкая челюсть, где линейка? Челюсть лодочкой, зубки шахматкой у 80% перекушенных.

а вот это не в бровь,а в глаз!!
Поэтому для меня перекус с отходом это Ениш пишет:

цитата:

плотный перекус (обратные ножницы) при очень широкой нижней челюсти и прямой линейке

 Отправлено: 27.09.12 19:07. Заголовок: Света К. Светик,супе..

Света К. Светик,супер!!!!!! очень интересная и полезная информация!!!!!!
Скрытый текст

обязательно в ближайшие дни приеду к тебе и возьму журнальчики почитать

 Отправлено: 27.09.12 19:28. Заголовок: гахар пишет: а мне ..

гахар пишет:

цитата:

а мне понравилось что-при обследовании 9.5 тыс чабанских собак Казахстана 1990 год! -73%беспородные

Это что,я вам завтра статью поставлю 1898 года издания и гораздо позже-вот воистину!! восток дело тонкое!

 Отправлено: 27.09.12 19:58. Заголовок: ну вот, а теперь при..

ну вот, а теперь прикиньте - сколько выбраковки к нам завозилось под видом сао .

 Отправлено: 27.09.12 20:17. Заголовок: "При отарах соде..

"При отарах содержались мелкие,беспородные собаки " и вряд ли чабаны озадачивались контролем за течными суками САО, а ушки и хвостик поди всем щенкам обрубались.

 Отправлено: 27.09.12 20:18. Заголовок: колмакова татьяна Т..

колмакова татьяна Танюш! Я твоего Линкора в статье нашла!! Вот можешь гордиться-говорят,что этот тип 100 % киргизкий тобет! Жаль,что фото из статьи чётким не получается,завтра попробую при дневном свете щёлкнуть,сходство просто головокружительное!!

 Отправлено: 27.09.12 20:22. Заголовок: zardak дальше будет ..

zardak дальше будет круче!! Я вот всё почитав,давно склоняюсь к мысли,что всё-таки Туркмены!!! А всё остальное попытка натянуть одеяло на себя! Почему и кровниками заинтересовалась наверное. Слушайте дальше!

 Отправлено: 27.09.12 20:24. Заголовок: Света К. пишет: Я т..

Света К. пишет:

цитата:

Я твоего Линкора в статье нашла!! Вот можешь гордиться-говорят,что этот тип 100 % киргизкий тобет! Жаль,что фото из статьи чётким не получается,завтра попробую при дневном свете щёлкнуть,сходство просто головокружительное!!

СВЕТА!!!!!! Быстро сотри все это !!!!! Пожалей меня!!!!!!!

 Отправлено: 27.09.12 20:30. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 27.09.12 20:31. Заголовок: zardak пишет: СВЕТА..

zardak пишет:

цитата:

СВЕТА!!!!!! Быстро сотри все это !!!!! Пожалей меня!!!!!!

Ира! Таня,это без подвоха!!!!

 Отправлено: 27.09.12 20:36. Заголовок: zardak пишет: "..

zardak пишет:

цитата:

"При отарах содержались мелкие,беспородные собаки " и вряд ли чабаны озадачивались контролем за течными суками САО, а ушки и хвостик поди всем щенкам обрубались.

zardak пишет:

цитата:

СВЕТА!!!!!! Быстро сотри все это !!!!! Пожалей меня!!!!!!!

Света К. пишет:

цитата:

завтра попробую при дневном свете щёлкнуть,сходство просто головокружительное!!

Буду ждать с нетерпением !

 Отправлено: 27.09.12 20:44. Заголовок: http://i073.radikal...

 Отправлено: 27.09.12 20:47. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 27.09.12 20:52. Заголовок: http://i074.radikal...

 Отправлено: 27.09.12 20:58. Заголовок: http://s57.radikal.r..

на последнем фото сука тобета 14 лет

 Отправлено: 27.09.12 21:15. Заголовок: Света К. пишет: я в..

Света К. пишет:

цитата:

я вам завтра статью поставлю 1898 года издания и гораздо позже-

 Отправлено: 27.09.12 21:23. Заголовок: Света К., та фотка, ..

Света К., та фотка, что с ишаком, выкладывалась уже кем то где то на нашем форуме.
Ты, этого кобеля, что ли, Линкору в двойники метишь?
Вот, всё таки, не пойму -где и кем установлено, что все молоссы происходят от тибетского дога? Может, кто знает? Что было в качестве подтверждения этой теории -кости, изображения? Вроде, и не было ничего, так с какого перепугу так решили?

 Отправлено: 27.09.12 21:25. Заголовок: Ениш пишет: Ты, это..

Ениш пишет:

цитата:

Ты, этого кобеля, что ли, Линкору в двойники метишь?

не похож? ну может грубее только и сырости поменьше! авторами статьи и окрас приписывается именно такой и не иначе!

 Отправлено: 27.09.12 21:29. Заголовок: zardak пишет: При о..

zardak пишет:

цитата:

При отарах содержались мелкие,беспородные собаки " и вряд ли чабаны озадачивались контролем за течными суками САО, а ушки и хвостик поди всем щенкам обрубались.

а то что в отарах использовались кавказы и собы европеидного типа наравне с "азиатами" не смутило?

 Отправлено: 27.09.12 21:30. Заголовок: Света К. пишет: Я ..

Света К. пишет:

цитата:

Я вот всё почитав,давно склоняюсь к мысли,что всё-таки Туркмены!!! А всё остальное попытка натянуть одеяло на себя!

 Отправлено: 27.09.12 21:31. Заголовок: Ениш пишет: Вот, вс..

Ениш пишет:

цитата:

Вот, всё таки, не пойму -где и кем установлено, что все молоссы происходят от тибетского дога?

Наше прошлое так же непредсказуемо, как и наше будущее.

 Отправлено: 27.09.12 21:33. Заголовок: Света К. . Откуда ре..

Света К. . Откуда решила, что на заре 20-го века в Туркмении сплошь одни алабаи водились?

 Отправлено: 27.09.12 21:34. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Наше прошлое так же непредсказуемо, как и наше будущее.

Да не всё так печально! Многое можно подчерпнуть при желании!

 Отправлено: 27.09.12 21:41. Заголовок: Ениш пишет: Откуда..

Ениш пишет:

цитата:

Откуда решила, что на заре 20-го века в Туркмении сплошь одни алабаи водились?

Ирина! ессно не сплошь и не одни! Но там хотя бы селекция какая-никакая велась,запрет на вывоз,достояние республики,это ж всё не от балды. И вот хоть как мне по носу щёлкайте,но ДРУГИЕ они!! И в основном те,что Гороховым завозились,мне Марек мой,и то что он даёт, наглядный пример.

 Отправлено: 27.09.12 21:44. Заголовок: Света К. пишет: Мно..

Света К. пишет:

цитата:

Многое можно подчерпнуть при желании!

У Пильщикова или из старой газеты черпать можно. А, из заказных статей о казахском тобете -я б поостереглась.

 Отправлено: 27.09.12 21:50. Заголовок: Ениш пишет: А, из з..

Ениш пишет:

цитата:

А, из заказных статей о казахском тобете -я б поостереглась.

дык,я для того и поставила две статьи раннего написания,начиная с 1898 и эту,последнюю 2001 года издания!
Ира! как-то не совсем удобно,но.. просто внимательней прочтите!!

 Отправлено: 27.09.12 22:11. Заголовок: Света К. пишет: пр..

Света К. пишет:

цитата:

просто внимательней прочтите!!

Так, прочла! Несоответствие полное старой статьи и новодела. Правда, одно "но" -статья, конечно, не о всей Кыргызии (то бишь, Казахстане). Наверное, истинные тобеты в другой его части прятались.

 Отправлено: 27.09.12 22:20. Заголовок: Не знаю,но как то на..

Не знаю,но как то натянуто...сейчас Лабунского читаю,там описывает других собак по окрасу именно в очень закрытых и отдаленных местах Туркмении.Да читали ,наверно,многие.

 Отправлено: 27.09.12 22:24. Заголовок: То что собаки вывози..

То что собаки вывозились дельцами все пишут.Двойная отбраковка была.Первая-негармоничных,немобильных,с плохими зубами оставляли в аулах и кишлаках или дарили бойчатникам.Такие ,как правило ,не дрались и их уже дельцам сплавляли.

 Отправлено: 27.09.12 22:25. Заголовок: ДархаН пишет: Турк..

ДархаН пишет:

цитата:

Туркмении.

Тут про Казахстан.
Кстати, в 30-х на собачьих выставках из СА представляли две породы -туркестанскую (туркменскую) и киргизскую (казахскую -вот, именно такую, как описана в старой статье). И, знака равенства между ними не ставили. Стало быть, хорошо различимы были.

 Отправлено: 27.09.12 22:30. Заголовок: Ениш пишет: хорошо ..

Ениш пишет:

цитата:

хорошо различим

Ну так они и сейчас отличаются,что в Казахстане или оттуда привозят,только получается их смешивать то не стоит с туркменскими.

 Отправлено: 27.09.12 22:30. Заголовок: ДархаН пишет: То чт..

ДархаН пишет:

цитата:

То что собаки вывозились дельцами все пишут.Двойная отбраковка была.Первая-негармоничных,немобильных,с плохими зубами оставляли в аулах и кишлаках или дарили бойчатникам.Такие ,как правило ,не дрались и их уже дельцам сплавляли.

Ну-ну... Народное достояние, запрет на вывоз... -это когда стало то? А, до того?

 Отправлено: 27.09.12 22:33. Заголовок: ДархаН пишет: Ну та..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну так они и сейчас отличаются,

Нету её уже, породы такой- киргизской(казахской), потому что, непривлекательна она, видно, в качестве символа. Куда ей за мифическим тобетом. Да, и, истребилась, растворилась, метизировалась.

 Отправлено: 27.09.12 22:40. Заголовок: Ну тогда можно по ло..

Ну тогда можно по логике вещей предположить остатки той собаки,о которой мечтают лишь в Афганистане,Иране(там хоть животноводство то хоть сохранилось?-образ жизни вроде цивилизация не изменила особо,только войны).

 Отправлено: 27.09.12 22:55. Заголовок: ДархаН пишет: Ну то..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну тогда можно по логике вещей предположить остатки той собаки,о которой мечтают лишь в Афганистане,Иране

Во второй статье написано, что люди занимающиеся селекцией в Азии были истреблены советской властью, так как были из привелигированного сословия. Только почему-то не вспомнили, что именно такие люди(вместе со своими собаками) и ушли с территорий, куда пришла советская власть, в тот же Афганистан и Иран. Откуда, кстати, сейчас очень интенсивно завозятся(да и ранее завозились) собаки в те же Таджикистан, Казахстан, Туркмению.

 Отправлено: 27.09.12 23:15. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Только почему-то не вспомнили, что именно такие люди(вместе со своими собаками) и ушли с территорий, куда пришла советская власть, в тот же Афганистан и Иран. Откуда, кстати, сейчас очень интенсивно завозятся(да и ранее завозились) собаки в те же Таджикистан, Казахстан, Туркмению.

А Лабунский об этом пишет как раз,что наводит на мысль о заказе статьи.

 Отправлено: 28.09.12 06:20. Заголовок: Света К. Спасибо за ..

Света К. Спасибо за статью. Оооооочень интересно. Перевариваю хожу, сопоставляя с тем, что сама видела и слышала ( легенды и сказки о собаках прежних лет и нашего настоящего и сейчас излюбленная тема для разговоров ТАМ) в Средней Азии.

 Отправлено: 28.09.12 08:31. Заголовок: По поводу Казахских ..

По поводу Казахских статей был материал ранее и разбор полетов тоже был только не помню уже где тут или на БАПе...давно было.
Ивановой статью тоже разбирали

 Отправлено: 28.09.12 10:48. Заголовок: Ага http://jpe.ru/gi..

Ага
Потом ещё какой то фанат зороастризма на форум заходил со своей теорией происхождения азиатских собак, как прямых потомков собак ариев (то есть, вовсе не с Тибета, а, наоброт, с севера пришедших). Довольно убедителен был.
Так что -теорий много, истина одна (только её никто не знает)
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

в тот же Афганистан и Иран. Откуда, кстати, сейчас очень интенсивно завозятся(да и ранее завозились) собаки в те же Таджикистан, Казахстан, Туркмению.

Фото афганских и иранских тоже выкладывались.
У форумчанина рак на аватарке, например.

 Отправлено: 29.09.12 07:53. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 29.09.12 07:57. Заголовок: http://s017.radikal...

 Отправлено: 29.09.12 07:58. Заголовок: журнал №12,за 2003 г..

журнал №12,за 2003 год

 Отправлено: 29.09.12 08:07. Заголовок: http://s51.radikal.r..

фото из статьи "про тобетов"

 Отправлено: 29.09.12 08:08. Заголовок: журнал №12,2003 год..

журнал №12,2003 год

 Отправлено: 29.09.12 13:38. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/B..

Какие , интересно, породы улучшились?

 Отправлено: 29.09.12 15:01. Заголовок: Ениш пишет: Какие ,..

Ениш пишет:

цитата:

Какие , интересно, породы улучшились?

 Отправлено: 29.09.12 15:43. Заголовок: И здесь можно поч..

И здесь можно почитать http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=94443

 Отправлено: 29.09.12 19:25. Заголовок: Света К. Спасибо бол..

Света К. Спасибо большое. Две статьи видел впервые.

 Отправлено: 29.09.12 21:40. Заголовок: Ениш пишет: Несоотв..

Ениш пишет:

цитата:

Несоответствие полное старой статьи и новодела

Показать Вам настоящего тобета, соответствующего старой статье? Он сохранился и по сей день.

 Отправлено: 29.09.12 22:06. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Показать Вам настоящего тобета, соответствующего старой статье?

Конечно!

 Отправлено: 29.09.12 23:18. Заголовок: Ениш Фото конечно ма..

Ениш Фото конечно малоинформативны, ну, что есть, вживую очень подходит под описание в старой статье. Отарный кобель привезён из Казахстана в возрасте около 10 лет, очень агресивен к чужим людям. Когда я стал спрашивать у хозяина, употребляя слова "азиат","САО", то он меня не понял о ком я,(он вообще не сведущ в собачьих вопросах). Скзал, что в том месте, откуда он его привёз все собы примерно такие(похожи) и называют их "тобет". Соб русского не знает, понимает только по казахски.

 Отправлено: 30.09.12 07:10. Заголовок: Саша,а зачем челове..

Саша,а зачем человеку который

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

вообще не сведущ в собачьих вопросах)

Привозить
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Отарный кобель привезён из Казахстана в возрасте около 10 лет,

 Отправлено: 30.09.12 10:37. Заголовок: Вот смотрю,хоть и с ..

Вот смотрю,хоть и с ушами,но лабрадора ни коем образом не напоминает.(ни сена,ни мастифа,ни дога,ни ВЕО).

 Отправлено: 30.09.12 20:07. Заголовок: Ениш пишет: Вот, вс..

Ениш пишет:

цитата:

Вот, всё таки, не пойму -где и кем установлено, что все молоссы происходят от тибетского дога? Может, кто знает? Что было в качестве подтверждения этой теории -кости, изображения?

Ира!!!! Нашла статью по этому поводу!! Завтра поставлю!!

 Отправлено: 30.09.12 22:07. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..

MOLOSSYIZAZII
Похож
Вспомнила -в 70-е смотрела учебный фильм по ветеринарии о мультицептозе (ценурозе, овечьей вертячке). Вот, место съёмок, не знаю, но, судя по людским лицам, либо южный Казахстан, либо Киргизия. Показывали отару овец и при ней собак (ну, собственно, на них акцент определённый был, как на дефинитивного хозяина паразита). Так вот, помню, что собаки те были крупными. серого окраса, хвосты и уши на положенном природой местах, то бишь не купированы. Эх, кабы сейчас поглядеть, кто там был.. Может, просто метисы, а, может они самые -тобеты..

 Отправлено: 01.10.12 08:44. Заголовок: http://s55.radikal.r..

 Отправлено: 01.10.12 08:48. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 01.10.12 08:49. Заголовок: Выпуск №11,2002 год..

Выпуск №11,2002 год

 Отправлено: 01.10.12 13:47. Заголовок: лёка пишет: Саша,а ..

лёка пишет:

цитата:

Саша,а зачем человеку который MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: вообще не сведущ в собачьих вопросах) Привозить

Оль, он там жил и работал, кобеля сначало из отары забрал на какой-то свой объект для охраны, а когда уже переехал в Белоруссию, просто взял с собой, для охраны своего особняка. Поверь там, человек такого достатка и настолько далекий от разведения, что что-то сочинять ему смысла не было и меня поразить он не собирался, у нас-то знакомство полчилось случайное, мимоходом, он бы и не рассказывал ничего если б я с вопросами не приставал.

 Отправлено: 26.10.12 21:07. Заголовок: Полностью журналы мо..

Полностью журналы можно давно в электронном виде скачать

Информ САО

 Отправлено: 26.10.12 23:46. Заголовок: Jer пишет: Полность..

Jer пишет:

цитата:

Полностью журналы можно давно в электронном виде скачать

спасибо

 Отправлено: 27.10.12 01:02. Заголовок: Jer Ирина!!! СПАСИБ..

Jer Ирина!!! СПАСИБО!!! за ссылку!! А на другие журналы инфа есть?

 Отправлено: 31.10.12 16:00. Заголовок: http://s017.radikal...

Информ САО № 3