Отправлено: 22.09.12 09:57. Заголовок: Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. (продолжение)

В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) по поводу восхваления всех и вся, хочу внести предложение.
Каюсь, голосовалки создавать не умею. Если кто умеет, милости просим. Хорошо было бы именно голосование по этому поводу провести.
А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной.
Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются.

 Отправлено: 27.09.12 07:23. Заголовок: Вредина пишет: А ес..

Вредина пишет:

цитата:

А если линии головы не очень,выход шеи чуть высоковат,формат чуть закороченый ну и т.п.-это др.вариант совсем.

Таких не было. Я же писала,что могу закрыть на некриминальные недостатки в собаке,я ведь понимаю,что идеалов нет. Вот сейчас используем кобелей своего разведения,ты думаешь я не вижу их недостатков? В том то и дело,что стращно еще к своим проблемам привнести и другие. Причем те,которые еще серьезней. Пожалуй,единственное,насчет чего я сомневаюсь в правильности поступка,это прикусы.Я принимаю для себя только ножница,могу простить появление клещей с возрастом , на отсутсвие линейки могу закрыть глаза,но вот перекус....Пока не могу перебороть себя,тут вяжешь собак у которых в трех поколениях ножницы и то выскакивют недокусы,а если еще привнести и перекус? Причем осознанно(я понимаю,что это с стандарте,вроде не криминально),но пока не могу решиться.

 Отправлено: 27.09.12 07:29. Заголовок: Вредина пишет: Вот с..

Вредина пишет: Вот смотри,возьмем Тау Бая. Сыроват парнишша. Так у нас все потомки ТАУ-Бая и как видишь они все разные.

 Отправлено: 27.09.12 07:35. Заголовок: Поняла мысль... Тогд..

Поняла мысль...
Тогда все действительно печально.
По прикусам аналогично.
Знаешь,Ир,ну вот покупают же взрослых кобелей,может быть,и вам повезет найти взрослого именно желаемого типа,проверенного по потомству.
Удачи от всего сердца,только рук не опускайте!

 Отправлено: 27.09.12 07:42. Заголовок: Вредина пишет: Удач..

Вредина пишет:

цитата:

Удачи от всего сердца,только рук не опускайте!

Спасибо!!!! Ну у Татьяны бывает,что неудачи вызывают резкую депрессию,я более уравновешанный и упертый человек,поэтому оказываю ей бесплатную(пока) психологическую помощь и шуруем дальше. Ну раз уже разговор устаканился,то и у меня есть вопросики: кто как отнросится к излишней заугленности? Я думаю,что Америку не открыла,говоря о том,что многие собаки имеют не свойственное азиату строение задних конечностей? Это для вас приемлемо? И по завороту век, махнуть рукой и простить?

 Отправлено: 27.09.12 07:50. Заголовок: Ир,я резко отрицател..

Ир,я резко отрицательно.прикол,вчера только был с другим человеком об этом разговор.
Все же углы у САО д.б.умеренно выражены,не овчарки они и не бигли.
Сейчас зайду в инетклуб,закину фото своего воспитанника.хороший мальчишка,но заугленный.в овчарочью стойку влет становится,а какая при этом высокопередость вырисовывается...

 Отправлено: 27.09.12 07:56. Заголовок: zardak пишет: И по ..

zardak пишет:

цитата:

И по завороту век, махнуть рукой и простить?

Ир, а что заворот уже стал привычным делом? Скрытый текст

(ттт, чур меня на всякий случай )

 Отправлено: 27.09.12 07:57. Заголовок: Вредина пишет: кака..

Вредина пишет:

цитата:

какая при этом высокопередость вырисовывается...

так и до ниспадающей линии верха недалеко

 Отправлено: 27.09.12 08:00. Заголовок: А я уже давно поняла..

А я уже давно поняла: в разведении, как на зоне- шаг в лево, шаг в право... пипец...
В том то и проблема, что при выездных, кроссовых вязках получаешь новые проблемы в довесок к уже имеющимся.
Лично мне проблемы девочек из Сыктывкара понятны.

 Отправлено: 27.09.12 08:03. Заголовок: guchаli@yandех.ru,я ..

guchаli@yandех.ru,я убрала из своего поста фразу о Тау Бае,чтобы никого не задеть.
И не надо так реагировать,пожалуйста.да,вживую не видела,фото все врут и речь вообще не о нем.
Чего ж вы все так сырости то боитесь?
Да,у меня кобель СЫРОЙ,но с обалденным характером,нормальным ОДА,породным темпераментом,длинной,об'емной гр.клеткой и толстенной шкурятиной.И я им горжусь!И буду использовать в разведении,не стесняясь его сырости!

 Отправлено: 27.09.12 08:05. Заголовок: Elena пишет: Ир, а ..

Elena пишет:

цитата:

Ир, а что заворот уже стал привычным делом?

Раньше мы не знали вообще, что это такое... сейчас- сплош и рядом, у некоторых на обоих веках Как начали ездить на выездные вязки, так и нахватались... Мне пока везло по этому пункту (я нахваталась других косяков ), а некоторым не повезло, собак могут дисквалифицировать от разведения.

 Отправлено: 27.09.12 08:05. Заголовок: Elena пишет: Ир, а ..

Elena пишет:

цитата:

Ир, а что заворот уже стал привычным делом? С

Эээээ.... ну как бы не совсем привычным,но встречается,я то рубанула....а теперь вот сомневаюсь,права? Все остальное то устраивает. И на выставках вижу,Ира Ениш неоднократно спрашивала в результатах выставки. Знаю что оперированных вязали.

 Отправлено: 27.09.12 08:05. Заголовок: Алтын Таш пишет: лед..

Алтын Таш пишет:

цитата:

леди пишет: цитата: что из двух десятков щенков для разведения оказался годным только один, смертельно оскорбили многих. Это ж получается, что для разведения пригодно не больше 5% поголовья. дык так оно и есть

Нет - не так! Нельзя делать обобщающие выводы для всех! Информации для выводов вообще нет!
Что известно? - приобретено какое-то количество щенков, часть из них выбракована (предположим, что причины известны). На основании этого сделали выводы о качестве всего поголовья среднеазиатских овчарок!?
Между тем, выборка, не была случайной - это не срез всего поголовья.
К примеру: Колмакова Татьяна пишет, что предпочитает крупных и очень крупных собак. Можно предполагать, что приобретались щенки от крупных и очень крупных родителей. И вывод должен быть: среди крупных и очень крупных собак встречаются такие-то и такие-то недостатки, пороки т.д.
Может так оказаться, что в поисках "своего пути" колмакова татьяна пишет:

цитата:

Сначала я искала свой путь в разведении, но никогда не забывала о главных вещах - здоровье и психике собак. Потом я определилась окончательно с выбранной дорогой, теперь я чётко знаю чего хочу и даже какого окраса,

заблудились, может быть, то, что ищут, не существует вообще - не характерно для породы, а единичные экземпляры (которые могли повлиять на выбор "своего пути") - выщепенцы или потомки помесных собак!

 Отправлено: 27.09.12 08:06. Заголовок: Вредина пишет: !И б..

Вредина пишет:

цитата:

!И буду использовать в разведении,не стесняясь его сырости!

 Отправлено: 27.09.12 08:06. Заголовок: zardak пишет: не св..

zardak пишет:

цитата:

не свойственное азиату строение задних конечностей? Это для вас приемлемо? И по завороту век, махнуть рукой и простить?

Конечно излишние углы ЗК не для азиата, частенько на выставках встречаются собаки с длинными голенями.
А заворот век часто связан с сыростью собаки. Бывает с возрастом такой дефект "уходит"(череп раздается, шкура
подтягивается), но на заметку всегда беру и учитываю в разведении. С длинными голенями очень сложно бороться -
упрямо выскакивают периодически, поэтому подбираю кобеля к сукам весьма строго по этому признаку.

 Отправлено: 27.09.12 08:08. Заголовок: Zanna пишет: В том ..

Zanna пишет:

цитата:

В том то и проблема, что при выездных, кроссовых вязках получаешь новые проблемы в довесок к уже имеющимся.

Вот именно про это и пытаюсь достучаться. Одно дело,когда знаешь и рискуешь,по крайней мере это честно. А другое,когда на вопрос отвечают,да не....у нас все с этим нормально,а "сарафанное радио" приводит факты,что проблема есть. Вот этого и опасаюсь.

 Отправлено: 27.09.12 08:16. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А заворот век часто связан с сыростью собаки

Я тоже так думала. Столкнулась,что у очень сухого подростка,но с очень маленькими,глубоко посаженными глазами. guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

С длинными голенями очень сложно бороться - упрямо выскакивают периодически, поэтому подбираю кобеля к сукам весьма строго по этому признаку.

Спасибо!!!!

 Отправлено: 27.09.12 08:17. Заголовок: Аскор пишет: Можно..

Аскор пишет:

цитата:

Можно предполагать, что приобретались щенки от крупных и очень крупных родителей.

Предположеие ошибочно.

 Отправлено: 27.09.12 08:17. Заголовок: Вредина пишет: Чего..

Вредина пишет:

цитата:

Чего ж вы все так сырости то боитесь?

Да кто говорил, что боится сырости? И Вышего кобеля не видела. Покажите!
А Сырость сырости рознь. Есть сырость губы, а есть вобще сырая собака.

 Отправлено: 27.09.12 08:23. Заголовок: Вредина пишет: Чего..

Вредина пишет:

цитата:

Чего ж вы все так сырости то боитесь?

Лад,да не боимся. Вот Татьяна спокойно к ней относится,а я не хочу,меня раздражает визуально. Раздражают слюни,поэтому предпочитаю,при наличии выбора ,все таки посуше собаку.

 Отправлено: 27.09.12 08:23. Заголовок: Вам самую страшную ф..

Вам самую страшную фотку показать?или несколько?
У него и веко сырое.
По корпусу шкура плотная,подтянутая.
Ухожу на 15 минут,до компа добежать.

 Отправлено: 27.09.12 08:24. Заголовок: Ениш пишет: Зачем бо..

Ениш пишет: Зачем большим? Кто мешает вязать своих 2-3 сук инокровными кобелями . Оставлять щенков-сук для ремонта (или расширения поголовья). Дальше всё по новой.

Ну тут или я тупанула, или речь шла о разведении без выездов А так оно конечно.

 Отправлено: 27.09.12 08:24. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Есть сырость губы, а есть вобще сырая собака.

А это не взаимосвязано? Есть сырые собаки с сухой губой?

 Отправлено: 27.09.12 08:28. Заголовок: Ир,да я не о вас.Тан..

Ир,да я не о вас.Танину позицию по этому вопросу хорошо знаю),сама такая.
Просто это всеобщая тенденция.в разговоре вскользь обронишь,что вот,сыровата губа или веко и начинается такая реакция...да на форуме тем с подобным полно.не раз встречала.

 Отправлено: 27.09.12 08:29. Заголовок: zardak пишет: Вот и..

zardak пишет:

цитата:

Вот именно про это и пытаюсь достучаться. Одно дело,когда знаешь и рискуешь,по крайней мере это честно. А другое,когда на вопрос отвечают,да не....у нас все с этим нормально,а "сарафанное радио" приводит факты,что проблема есть. Вот этого и опасаюсь.

Ирина, а знать Ты будешь только про своих, да и то, если отследишь подавляющее количество потомков Так Тебе и сказали- у нас есть такая то проблема! Я один раз попыталась... помидорами закидали...

 Отправлено: 27.09.12 08:35. Заголовок: Zanna пишет: Я один..

Zanna пишет:

цитата:

Я один раз попыталась... помидорами закидали..

Татьяна вообще "помидорная царевна"...

 Отправлено: 27.09.12 08:35. Заголовок: zardak пишет: Есть..

zardak пишет:

цитата:

Есть сырые собаки с сухой губой?

Вот таких не встречала, а крепких собак с сырой губой полно.

 Отправлено: 27.09.12 08:37. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А Сырость сырости рознь. Есть сырость губы, а есть вобще сырая собака.

Так не бывает. Точнее зрительно может и так, но на самом деле от сырости губы до заворота век - один шаг. А второй шаг - до тонкой тягучей висючей шкурки.
И "опытным": только мне про мою теоретичность не говорите. Я что вижу - то и пою. А те, кто, не то что бы не видит, но упорно пытается не замечать - могут думать, что такие собаки это не результат разведения, а завоз с Марса.

 Отправлено: 27.09.12 08:41. Заголовок: zardak пишет: Есть..

zardak пишет:

цитата:

Есть сырые собаки с сухой губой?

Не встречала.А вот крепких с сырой губой полно. Мне очень не нравятся тонкие(дожьи) губы. Губы должны
быть МЫШЕЧНЫМИ (управляемыми), а не болтающимися тряпками, пусть и немного сыроваты.

 Отправлено: 27.09.12 08:55. Заголовок: леди пишет: Так не ..

леди пишет:

цитата:

Так не бывает.

Бывает. Крепкая собака без сырости, но с сырой губой.

 Отправлено: 27.09.12 09:02. Заголовок: Тут, наверное лучше ..

Тут, наверное лучше видно.