Отправлено: 22.09.12 09:57. Заголовок: Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. (продолжение)

В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) по поводу восхваления всех и вся, хочу внести предложение.
Каюсь, голосовалки создавать не умею. Если кто умеет, милости просим. Хорошо было бы именно голосование по этому поводу провести.
А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной.
Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются.

 Отправлено: 25.09.12 11:07. Заголовок: ДархаН,ага,обратилас..

ДархаН,ага,обратилась тут недавно по Афи-Санте,в предках она у моей сучерьи,попросила подробно рассказать...
А в ответ тишина...обидно.
Не все такие.многих друзей я здесь и нашла.
Даже когда ругаемся на весь инет,все равно дружим.))

 Отправлено: 25.09.12 11:10. Заголовок: Аскор пишет: Вы на..

Аскор пишет:

цитата:

Вы назвать несколько кличек, "полученных Вами, отличных собак"

Юра! это не корректно!!! Не все могут или желают тратить время и деньги на разьезды по выставкам.,как у тебя!
Я вот вобще если 1 раз в год собаку выставлю - уже хорошо.
Другое дело, что если один заводчик видит в своей собаке потенциал - другой считает эту собаку средненькой.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

аю - не замалчивать, не истерить, не обижаться

А выслушать мнение ОБИДНО. Не умеем слушать, анализировать..."Я сам с усам!!!" Так никто и не говорит, что
ТЫ должен делать иначе!!! Просто высказывают свое мнение о собаке.А дальше уж твое дело прислушиваться
или нет.

 Отправлено: 25.09.12 11:11. Заголовок: Ениш пишет: "Я ..

Ениш пишет:

цитата:

"Я знаю, что ничего не знаю" Сократ

Ничего не исковеркала,абсолютно согласна! Чем больше знаешь,тем больше сомнений!А то что написала,это уже дополнение,с учетом наших времен бизнеса!

 Отправлено: 25.09.12 11:12. Заголовок: Вредина пишет: ,поп..

Вредина пишет:

цитата:

,попросила подробно рассказать... А в ответ тишина...обидно.

А это уже люди,человеческий фактор и тд

 Отправлено: 25.09.12 11:15. Заголовок: ДархаН пишет: ,тем ..

ДархаН пишет:

цитата:

,тем больше сомнений

Только сомнения эти разные у тех кто много знает и у тех кто очень поверхностно!

 Отправлено: 25.09.12 11:18. Заголовок: Канга пишет: Получа..

Канга пишет:

цитата:

Получается ,Юрий вы всегда просчитываете,молодец! А опытом поделиться не хотите?

Канга, смысл-то прямо противоположный .
Когда сравните количество вариантов с количеством щенков в помете, поймете, что "просчитать" невозможно.
Можно только предполагать.

 Отправлено: 25.09.12 11:20. Заголовок: Вредина , когда очен..

Вредина , когда очень давно , когда еще была большая страна , в один маленький городок в россии приехала на ПМЖ из Казахстана семья русских, полудетские воспоминания подсказывают , что скорее всего семья офицера , вышедшего в отставку , и привезли они двух огромных псов , без ушей и хвостов , это года 1978-79, и весь маленький двор шептался , что это необыкновенно свирепые псы ( там про таких и не слышали в то время ) и бабки нагоняли страху на малышню , а собы абсолютно невозмутимо бродили по скверу , не обращая внимания на людей, нет в живых того военного , но все эти долгие годы семья держали этих псов , уехав в 1980 году из городишка , по случаю попав туда в 2008 году -бабка , пережившая деда , того отставника , поведала , что и сейчас в загородном доме проживает пара алабаев, сын занимается, надо было бы выспросить , потомки ли тех вывезенных,

 Отправлено: 25.09.12 11:26. Заголовок: нурбай пишет: Имело..

нурбай пишет:

цитата:

Имелось ввиду что при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом. Ну это к примеру...

Да вся ерунда в том, что у другой суки с этим же предком в этом же колене и с этим кобелем, голубенький мальчишечка (да и девчоночка) с зелененьким носом может никогда не родиться...

 Отправлено: 25.09.12 11:27. Заголовок: Рахат пишет: полуде..

Рахат пишет:

цитата:

полудетские воспоминания

А, у меня есть детские -дядя из СА (вот, откуда точно не знаю, а сейчас и спросить не у кого) привёз щеночка и вырос тот щеночек в нечто необъятное (для детского восприятия и в сравнении с деревенскими бобиками )
И, на счёт "злобности" -все соседи по дворам прятались, когда эта махина, в очередной раз порвав цепь, перемахнув через штакетник, отправлялась в самоволку. А, кобель то был вполне мирным..

 Отправлено: 25.09.12 11:29. Заголовок: Аскор пишет: Для то..

Аскор пишет:

цитата:

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, особых знаний и опыта не надо - на него Вы и сами можете ответить. У кобеля в третьем колене не один предок, а целых - 8. Столько же предков в третьем колене у суки. Осталось подсчитать (чисто математически) количество вариантов. Сравните количество вариантов с количеством полученных щенков от данной пары.

Юрий, я рада что Вам это удается .
Мое мнение, что в этой темке все перепуталось... Попробую объяснить:
Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" а остальные к примеру нормальные. И в итоге этот "С" отдается за забор, а заводчики об этом знают, но не говорят об этом, потому как сказала Уважаемая мной Татьяна Колмакова (я без всякого сарказма, и к сожалению не знаю Ваше отчество) не хотят позорить заводчиков.

 Отправлено: 25.09.12 11:29. Заголовок: ДЖАНА пишет: Да вся..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Да вся ерунда в том, что у другой суки с этим же предком в этом же колене и с этим кобелем, голубенький мальчишечка (да и девчоночка) с зелененьким носом может никогда не родиться...

И, даже, более того -бывает очень удачное сочетание суки с кобелём. А, вяжешь её однопомётницу -полное разочарование.

 Отправлено: 25.09.12 11:32. Заголовок: Уважаемые!!!

Ениш
Аял
Ну покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка.
Лиха беда началу. Мож доедем и до предков "голубеньких с зелененьким"

 Отправлено: 25.09.12 11:33. Заголовок: нурбай пишет: Повяз..

нурбай пишет:

цитата:

Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами"

Ну, это же не тоже самое, что-

нурбай пишет:

цитата:

при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом.

 Отправлено: 25.09.12 11:34. Заголовок: fanat пишет: покуда..

fanat пишет:

цитата:

покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка

Дай ссыль на эту базу!

 Отправлено: 25.09.12 11:38. Заголовок: Ениш пишет: Я, лишь..

Ениш пишет:

цитата:

Я, лишь, к тому, что "формулы успеха" не существует вовсе. Расчёты всегда приблизительны, случайности реальны, неудачи тоже. "Я знаю, что ничего не знаю" Сократ

+1000, причем чем более долго и серьезно ты чем либо занимаешься, тем более уверен в этом. Если ты сказал:- "Здесь я знаю все" - ставь на себе крест.

Ениш пишет:

цитата:

И, даже, более того -бывает очень удачное сочетание суки с кобелём. А, вяжешь её однопомётницу -полное разочарование.

Причем весь помет может быть никакой. Равно как истории про дубли. Рождение выдающихся щенков в одном помете, не означает, что дубль не окажется посредственным.

 Отправлено: 25.09.12 11:40. Заголовок: Ениш пишет: нурбай ..

Ениш пишет:

цитата:

нурбай пишет: цитата: Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" Ну, это же не тоже самое, что- нурбай пишет: цитата: при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом.

Не совсем, общее в том, что молчат, потому как кто-то не хочет портить отношение, кто-то еще чего-нибудь. Я поэтому и предложила такой вариант, конечно про "3 колено" я сильно завернула, но хоть какой-то шанс есть что далее не повяжут таких собак, или даже если повяжут, то по крайней мере будут знать, что возможен такой носик. Конечно в идеале было бы сказать что при вязке именно "А" с "Б" получился "С с тем-то"
Я наверное совсем Всех запутала

 Отправлено: 25.09.12 11:41. Заголовок: Уважаемые!!!

Не умею.
Выпустила базу что-то типа украинской ассоциации любителей туркменских собак.
Айдар в курсе. Он в этом как бы состоит.

 Отправлено: 25.09.12 11:41. Заголовок: нурбай пишет: Повяз..

нурбай пишет:

цитата:

Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" а остальные к примеру нормальные. И в итоге этот "С" отдается за забор

Родился помет. Один щенок приличный, другие без косяков, но "не орлы". Какого щенка разумнее брать в разведение?

 Отправлено: 25.09.12 11:42. Заголовок: Уважаемые!!!

Жаль форум Игорь Генадича много лет назад закрылся.
Там в теме типа "Азиаты-неАзиаты" на каждого "голубенького" приводился свой "зелененький"

 Отправлено: 25.09.12 11:45. Заголовок: Канга пишет: А скаж..

Канга пишет:

цитата:

А скажите когда просчитаете и если обнаруживаете ,какой то риск,то рискуете или не делаете вязку?

Юрий ,вы не ответили на этот вопрос. Попробую сформулировать вопрос по другому. Вы просчитали и предполагаете ,что должны родиться шедевры.но есть риск получить и проблемных щенков от этого сочетания,будете вы делать эту вязку?

 Отправлено: 25.09.12 11:47. Заголовок: ДЖАНА пишет: Родилс..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Родился помет. Один щенок приличный, другие без косяков, но "не орлы". Какого щенка разумнее брать в разведение?

Дарья, не поняла разницу между "приличный" и "другие без косяков"?
Имелось ввиду приличный - с косяками, или приличный без косяков?

 Отправлено: 25.09.12 11:50. Заголовок: ДЖАНА пишет: Равно ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Равно как истории про дубли. Рождение выдающихся щенков в одном помете, не означает, что дубль не окажется посредственным.

а если , первый помет "никакой" и тут же ляпают дубль , а как же иначе , вдруг повезет !

 Отправлено: 25.09.12 12:07. Заголовок: нурбай пишет: при ..

нурбай пишет:

цитата:

при вязке именно "А" с "Б" получился "С с тем-то"

Увы, генетика не так прямолинейна!!!Она может "выкинуть" такое.
Допустим у кобеля есть лишний премоляр, вроде бы ничего страшного! А он вдруг производит в определенном сочетании
беззубого щенка! Да и время играет роль. У нас в клубе использовался немец - детей давал - сказка! А будучи в возрасте
начал выдавать "лохмачей".Мутации тоже никто предугадать не в силах.
Черничкина, до переезда в Венгрию, получила шикарный помет Колли, делала три года подрят дубль-пометы!
Результат разочаровал. Рецептов нет и не может быть! Есть чутье и анализ!

 Отправлено: 25.09.12 12:20. Заголовок: Даш, варанты вот как..

Даш, варанты вот какие:
1. Приличный без косяков - другие без косяков, но "не орлы - итог оставляю приличного, есть над чем работать дальше
2. Приличный с косяками - другие без косяков, но "не орлы - итог не оставляю никого, по возможности смотрю за теми что "не орлы", естесственно думаю что не так...
Это основные варианты...
НО СМЫСЛ ВСЕГО что я хотела сказать, что молчание - оно хоть и "золото", но все ж радеют за породу, так почему бы не писать что вот здесь получается зеленый нос (я не говорю сейчас о денежных вязках, от них никогда не узнаешь что не так)
Почему бы не создать паралельную ветку в тех же щенках, где можно обсуждать, что при таком то сочетании у Вас получилось то-то. Многие мои знакомые купили щенка только потому-что друзья этих заводчиков сказали "ребята там такой кобель...такая сука.... и т.д.цветочки, поцелуйчики"

 Отправлено: 25.09.12 12:25. Заголовок: Рахат пишет: а если..

Рахат пишет:

цитата:

а если , первый помет "никакой" и тут же ляпают дубль , а как же иначе , вдруг повезет !

это фигня тут уже морально готов к "никакому", а там вдруг ...хуже когда совсем наоборот

 Отправлено: 25.09.12 12:35. Заголовок: fanat пишет: покуд..

fanat пишет:

цитата:

покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка.

хех,дык в той базе тож много чего понаписано-обозначено так,как УДОБНО и ВЫГОДНО на СЕГОДНЯШНИЙ день.
Ениш пишет:

цитата:

Дай ссыль на эту базу!

щас попробую...
ДархаН пишет:

цитата:

Чем больше знаешь,тем больше сомнений!

+100%
Аскор пишет:

цитата:

сравните количество вариантов с количеством щенков в помете, поймете, что "просчитать" невозможно. Можно только предполагать.

 Отправлено: 25.09.12 12:38. Заголовок: http://volkodaw.com/..

http://volkodaw.com/dogs/ Олег,Вы про эту базу?

 Отправлено: 25.09.12 12:41. Заголовок: Elena пишет: тут у..

Elena пишет:

цитата:

тут уже морально готов к "никакому", а там вдруг ..

и сколько раз прилично надеяться на ...а вдруг?!

 Отправлено: 25.09.12 12:51. Заголовок: Аскор пишет: Вы - а..

Аскор пишет:

цитата:

Вы - альтруистки.

Юр,Вы можете называть нас как хотите , Вам от этого легче становится? Ну вот и славно,получается и Вас не обошли стороной,не материально,но хоть морально. Позвольте уж не докладывать Вам для каких целей приобретались собаки, одно могу сказать,что из всех ну только 2-3 не смогли бы получить разводную оценку(а если посмотреть последние выставки,так уже и в этом сомневаюсь) и совру ,если скажу что не жалели о деньгах,о потраченных силах,о надеждах,конечно жалели. Я не знаю правильно или нет,что не дали слабинку и не пустили этих собак в свое разведение,время покажет. А все остальное Вами написанное,извините,но воспринимается как желание уколоть и зацепить Татьяну,наверное Вам это сильно надо,раз из темы в тему продолжаете это делать,могу пожелать только успеха. Ведь и у Вас есть люди,которые поддерживают подобное общение,искренно порадуюсь если их станет больше,все не зря стараетесь.

 Отправлено: 25.09.12 13:03. Заголовок: Аял пишет: Таня,что..

Аял пишет:

цитата:

Таня,что бы ты сейчас не писала,я уже увидела твою необъективность.Не говоря уже о том,что ты не разглядела того,что очевидно или сделала вид,что не разглядела.Тогда это похоже на заказ.

о, мама рОдная ! ОЛЯ ! Предпосылка для создания МОЕЙ удалённой темы были не те шкурястые щеночки, совсем другое, и ссылку на тему о щенках дала не я, а Лёка ! Какой заказ, какая необъективность ?