Отправлено: 22.09.12 09:57. Заголовок: Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. (продолжение)

В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) по поводу восхваления всех и вся, хочу внести предложение.
Каюсь, голосовалки создавать не умею. Если кто умеет, милости просим. Хорошо было бы именно голосование по этому поводу провести.
А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной.
Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются.

 Отправлено: 24.09.12 20:26. Заголовок: Рахат пишет: сырой ..

Рахат пишет:

цитата:

сырой , рыхлый , тяжелый тип САО был и встречается в ранних описаниях породы

Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Хотел бы увидеть, есть наглядный пример?

 Отправлено: 24.09.12 20:34. Заголовок: Аял пишет: Это прос..

Аял пишет:

цитата:

Это просто сравнение Глаза есть у всех,пусть посмотрят и сравнят степень сырости.

Оля, я всё равно чего-то не понимаю. Белый с рыжими пятнами кобель уже давно пал, потомства он после себя не оставил, так что сравнение некорректно. Оберону на снимке всего 9 месяцев, он никогда не был даже частично сырым, уж если пытаешься сравнить - ставь его взрослые фото. Вот его страничка http://cao-tayur.ru/pages/273/
И третье - я разве говорила, что у моих собак отсутствует сырость ? Почему же ты тогда привела в пример именно моих собак ? Уж тогда логично было бы поставить сюда фото Линкора, раз уж так ! Типа именно я написала в теме щенков про наследственную сырость - и поэтому ты для сравнения поставила именно моих собак, несмотря даже на то, что они близко не имеют отношения к тем собакам и щенкам ? Не вижу связи, честно. Похоже на маленькую мстю. Почему уж было тогда не сравнить степень сырости с предком Кайсара, Тохметом из АС ?

 Отправлено: 24.09.12 20:35. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Хотел бы увидеть, есть наглядный пример

Вот ведь, какая незадача -то, что раньше было сырым и рыхлым, теперь таковым не считается Норма-с.

 Отправлено: 24.09.12 20:38. Заголовок: MOLOSSYIZAZII htt..

MOLOSSYIZAZII



Не сырой, но тяжелый и губа приличная и подвес.

 Отправлено: 24.09.12 20:39. Заголовок: Ениш пишет: Вот вед..

Ениш пишет:

цитата:

Вот ведь, какая незадача -то, что раньше было сырым и рыхлым, теперь таковым не считается Норма-с

Не поняла юмора Ирина,поясните!

 Отправлено: 24.09.12 20:48. Заголовок: ДархаН , я без юмора..

ДархаН , я без юмора написала. Критерии меняются -то, что раньше считалось крупной собакой, нынче среднего роста. То, что называлось сырой, теперь является нормой.

 Отправлено: 24.09.12 20:50. Заголовок: Ениш Понятно! http:/..

Ениш Понятно!

 Отправлено: 24.09.12 20:53. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Таня,ты тему открыла,не разобравшись.Может быть ты забыла,что я всегда отвечаю за своих псов.Сырые собаки у тебя,да,они могут быть сырыми.А у других что ТАБУ???Кроме того у Кайсара нет излишней сырости.Не люблю,когда говорят о том,чего НЕТ!!!О наследственности-если ты грамотный заводчик,то прочти родухи(там собак много),а потом говори.Кто от кого и что наследует.
Таня,без обид,считай-производственное совещание.

 Отправлено: 24.09.12 20:56. Заголовок: Ениш пишет: я без ю..

Ениш пишет:

цитата:

я без юмора написала. Критерии меняются -то, что раньше считалось крупной собакой, нынче среднего роста. То, что называлось сырой, теперь является нормой.

Стандарт 1936 года,наверняка интересовались.

 Отправлено: 24.09.12 21:15. Заголовок: Господа ,Вы в старпо..

Господа ,Вы в старпосте в данной теме ничего не пытаетесь изменить ?????или как всегда -
у нас ,у русских начали за здравие - закончили за упокой..

Тема то про что, а не про кого Хватит уже собу пиарить и разбирать по запчастям

 Отправлено: 24.09.12 21:17. Заголовок: нравяться: url=http:..

нравяться:
url=http://shot.qip.ru/00a9Jo-1K06fECEO/][/url]






хотя на современный взгляд все "сыроваты"?

 Отправлено: 24.09.12 21:21. Заголовок: не нравятся ..

не нравятся

 Отправлено: 24.09.12 21:32. Заголовок: Рахат пишет: хотя н..

Рахат пишет:

цитата:

хотя на современный взгляд все "сыроваты

Нормальные собаки, никакой излишней сырости не вижу! Все в рамках приличия!

 Отправлено: 24.09.12 21:57. Заголовок: Аял пишет: ты тему ..

Аял пишет:

цитата:

ты тему открыла,не разобравшись

Какую я тему открыла про сырость ?

Аял пишет:

цитата:

Сырые собаки у тебя,да,они могут быть сырыми.А у других что ТАБУ???

ОЛЯ !!!! РАЗВЕ Я ТАКОЕ ГОВОРИЛА ????? Я очень корректно в теме щенков пояснила откуда она может быть у щенков.

 Отправлено: 24.09.12 22:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Какую я тему открыла про сырость ?

Уже никакую,она закрыта.От нее отголоски остались...В этой теме. колмакова татьяна пишет:

цитата:

ОЛЯ !!!! РАЗВЕ Я ТАКОЕ ГОВОРИЛА ????? Я очень корректно в теме щенков пояснила откуда она может быть у щенков.

Спасибо за пояснения. Таня,в дебри не хочу лезть,это долго,про наследственность.

 Отправлено: 24.09.12 23:34. Заголовок: Чем отличаются амери..

Чем отличаются американский, еврейский и русский форумы:
На американском форуме ты задаёшь вопрос, потом тебе дают ответ.
На еврейском форуме ты задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
На русском форуме ты задаёшь вопрос и потом тебе долго объясняют, какой же ты дебил.

 Отправлено: 25.09.12 00:14. Заголовок: Zanna http://jpe.ru..

Zanna

 Отправлено: 25.09.12 00:38. Заголовок: Zanna У Вас прекрасн..

Zanna У Вас прекрасное чувство юмора,импонирует!

 Отправлено: 25.09.12 01:43. Заголовок: Гахар пишет: "я ..

Гахар пишет:
"я может и ошибаюсь,но карман всё таки должен быть."

Конечно же карман должен быть.НО полностью согласна с Ениш.
Ениш пишет:
"На портрете -разве это карман? когда нижняя губа полностью раскрыта ?"

 Отправлено: 25.09.12 05:14. Заголовок: Уважаемые!

Чем прибалтийский форум отличается от прочих остальных форумов:
Вопрос задают про щенка, ответ получают, когда интересуемый щенок еле ковыляет в ринге ветеранов.

 Отправлено: 25.09.12 05:30. Заголовок: Zanna пишет: На рус..

Zanna пишет:

цитата:

На русском форуме ты задаёшь вопрос и потом тебе долго объясняют, какой же ты дебил.

если не нравиться монастырь , меняют не устав , а монастырь , а если не нравиться бордель , меняют девочек , а не кровати
fanat

 Отправлено: 25.09.12 05:55. Заголовок: Ой,а мне таперича ку..

Ой,а мне таперича куда?с моим сырым кобелем?пойти и застреляться?
Чего-то у меня второй день суицидальные заскоки.надо ново-пасситу попить.
Да,кстати,за аборигенов не скажу,но по линии Кокки есть у нас в городе губастый парень,там точно заводские не присутствовали.да он в темке у Геннадия есть,черно-подпалый,можете глянуть,если хотите.

 Отправлено: 25.09.12 08:11. Заголовок: Вредина пишет: Чего..

Вредина пишет:

цитата:

Чего-то у меня второй день суицидальные заскоки

а у мня второй день пословица про бревно и соринку и глаз не выходит из головы.Скрытый текст

а ещё что мы все немного за эти два дня сошли с ума.что же будет дальше если примут новые пункты.....

 Отправлено: 25.09.12 08:28. Заголовок: Колмакова Татьяна ,о..

Колмакова Татьяна ,обращение к вам вы написали ,что боретесь за улучшение породы ,но из 20 купленных собак оставили одну на питомнике .

Так будте и дальше так справедливы и честны перед всеми ,создайте тему какие собаки не должны идти в разведение и из каких питомников вы брали собак .

Покажите всем и докажите какие должны быть САО ,чтоб новички не ставили

Ждем группу поддержки заклевать

 Отправлено: 25.09.12 08:40. Заголовок: ахан Я не могу это с..

ахан Я не могу это сделать в силу ряда обстоятельств и причин. Я же писала, что заводчики не боги и предугадать проблемы не могли, никто сознательно не пытался нас надуть. Поэтому как я могу позорить людей на весь мир ? Мы сообщили им о проблемах и о том, что собаки не пошли в разведение. А уж какие дальше делались выводы - не могу сказать. И потом я сама далеко не безгрешна. И как я могу показать какие должны быть сао, если сама, допустим, люблю крупняк и прощаю некоторую сырость.

Я ратую за одно - чтобы проблемы не замалчивали, писали о них в открытую и признавались в ошибках. А заводчики пошире открыли глаза и излечились от звездной болезни.

 Отправлено: 25.09.12 08:52. Заголовок: Лично я понимаю элем..

Лично я понимаю элементы сырости у собак с грубым типом конституции.и спокойно к этому отношусь.
Но чего никогда не приемлю-непородную голову,проблемы с ода,нетипичный характер,тонкую кожу.
Сейчас растут щены,я их выставляю.все супер,кожа-пергамент.все,досвидос,по кр.мере для меня.

 Отправлено: 25.09.12 08:53. Заголовок: Кони пишет: Гахар п..

Кони пишет:

цитата:

Гахар пишет: "я может и ошибаюсь,но карман всё таки должен быть." Конечно же карман должен быть.НО полностью согласна с Ениш. Ениш пишет: "На портрете -разве это карман? когда нижняя губа полностью раскрыта ?"

А вот это уже наше россейское восприятие.
Я учу людей ездить верхом. Когда люди ссылаются на всякие пособия они говорят, что носок у всадника "чуть" развернут. Большинство разворачивает, как Чаплин
Есть карман под розочку, есть под носовой платок, а есть под апортировочный предмет. Поэтому и восприятие у всех Хотя чего лукавить, чтобы мы не говорили покупателям, вот хотят они такого брылясто-сопливого, и говори - не говори, все равно купят. А вот вырастят ли, это уже потом виной заводчика станет

 Отправлено: 25.09.12 09:01. Заголовок: Да ну блин,а сухосто..

Да ну блин,а сухостойно-борзообразный чем лучше?
У нас такого добра много,могу подкинуть))).

 Отправлено: 25.09.12 09:02. Заголовок: Вредина пишет: Да н..

Вредина пишет:

цитата:

Да ну блин,а сухостойно-борзообразный чем лучше?

Так это опять крайность. Разве не понятно, что любая крайность - ПЛОХО!!! Просто проблема состоит в том, что не все эту грань могут прочувствовать.

 Отправлено: 25.09.12 09:13. Заголовок: Во,Даша,опять соглас..

Во,Даша,опять согласна я!целиком и полностью!
Кстати,помет с продажи я сняла,тему закрыла.дело не в кобеле и суке,и уж тем более не в этих темах,дело в том,что мама(я)-дура.
Кому интересно-в личку,здесь писать стыдно.

 Отправлено: 25.09.12 09:21. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Поэтому как я могу позорить людей на весь мир ?

Так зачем вообще заниматься разведением и улучшением породы .

 Отправлено: 25.09.12 09:28. Заголовок: ахан пишет: Тогда к..

ахан пишет:

цитата:

Тогда какие могут быть разговоры про разведение и улучшение породы если лижем руки питомникам которые не должны существовать

Нельзя так категорично. И так утрированно. Никто руки не лижет. Я говорю о том, что у всех бывают ошибки. Если я со 100% вероятностью узнаю, что кто-то из раза в раз сознательно разводит инвалидов - я не промолчу, а пока сама за руку не поймала и не убедилась лично - как я могу обличать, я же не судья ! Я могу говорить только за себя, да ещё частично за тех, кто рядом со мной. Тут я всё вижу и мы всё обсуждаем. А ещё есть такое понятие : "осознанный риск", без которого, на мой личный взгляд, не может обходиться разведение. Инбридинг, например. Лично я сама работаю по подобному принципу. И могу перечислить какие результаты получались "на выходе", какие плюсы и минусы. Могу дать полный отчёт по каждому помёту. Вот об этом я и говорю, к этому и призываю - не замалчивать, не истерить, не обижаться, не скрывать, не пытаться поставить во главу угла деньги, а обсуждать, делиться, открыто говорить, пытаться анализировать и устранять ошибки.

 Отправлено: 25.09.12 09:29. Заголовок: ахан пишет: Так зач..

ахан пишет:

цитата:

Так зачем вообще заниматься разведением и улучшением породы .

Мы не занимаемся улучшением, лично я занимаюсь сохранением того самого лучшего в породе, что на мой взгляд в ней есть.

 Отправлено: 25.09.12 09:35. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И могу перечислить какие результаты получались "на выходе", какие плюсы и минусы.

Щас скажу.... Уточняй обязательно что НА ТВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВЗГЛЯД. Потому, как не всё ты видишь, а некоторые недостатки переводишь в достоиства. А минусы в твоем видении бывают лучше твоих же плюсов (надеюсь, что это можно понять). Уточнений не спрашивай, клички сейчас не назову, а перелопачивать все твои темы не имею возможности.

 Отправлено: 25.09.12 09:37. Заголовок: ахан пишет: колмако..

ахан пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: Поэтому как я могу позорить людей на весь мир ? Так зачем вообще заниматься разведением и улучшением породы .

Может быть поступить по другому, не позоря людей на весь мир. К примеру, что при сочетании кобеля в таком то колене с сукой в таком-то - может получиться вот это....
Это так, небольшие размышления, и к тому же не надо говорить чьи собаки...

 Отправлено: 25.09.12 09:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Уточняй обязательно что НА ТВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВЗГЛЯД

да, конечно ! Это чисто на мой вкус и взгляд.

 Отправлено: 25.09.12 09:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мы не занимаемся улучшением, лично я занимаюсь сохранением того самого лучшего в породе, что на мой взгляд в ней есть.

Давно не согласна с такой формулировкой, давайте посмотрим на внешний вид какое к чертям сохранение, другие это уже собаки совсем другие.

 Отправлено: 25.09.12 09:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я говорю о том, что у всех бывают ошибки.

Мы согласны с вами полностью ,у людей очень достойных рождаются дауны и ттт .

 Отправлено: 25.09.12 09:44. Заголовок: Вот поэтому в соседн..

Вот поэтому в соседней теме пункт 2 самый лучший. Потому как и хваля, и ругая - можно такого наворотить!
А так, стандарт есть, собачки перед глазами - смотрим, думаем. Вкус тоже никуда не денешь. Кому-то нравятся поджарые, кто-то любит складчатых. Но это уже будет собственное решение, а не решение основанное на чужих одобрямсах, или, наоборот, чувстве противоречия.
Если кто не в курсах - некоторые выбирают щенков именно по такому принципу. Раз заводчики ругают, значит завидуют и щенки на самом деле супер-пупер!

 Отправлено: 25.09.12 09:48. Заголовок: ахан пишет: ,создай..

ахан пишет:

цитата:

,создайте тему какие собаки не должны идти в разведение и из каких питомников вы брали собак .

О, как! Сами то, чего, всегда угадываете со своими щенками? вот, наметили на актировке оставить щенка на племя и, всегда в "яблочко"?
Ошибок и сюрпризов не бывает? Завидую...
нурбай пишет:

цитата:

К примеру, что при сочетании кобеля в таком то колене с сукой в таком-то - может получиться вот это....

Пояснить для туповатых зоотехников не изволите? Абракадабра какая то, на мой взгляд.

 Отправлено: 25.09.12 09:53. Заголовок: леди пишет: некотор..

леди пишет:

цитата:

некоторые выбирают щенков именно по такому принципу

У-у, всякие покупатели встречаются. Допустим, спрашивают -"какой из двух щенков лучше?" Отвечаешь честно и обосновываешь. А, выбор падает на другого щеночка.Потому как, покупатель уверен, что его нарочно вводят в заблуждение По старой поговорке "свекровь-б...., снохе не верит"

 Отправлено: 25.09.12 10:03. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Таня,что бы ты сейчас не писала,я уже увидела твою необъективность.Не говоря уже о том,что ты не разглядела того,что очевидно или сделала вид,что не разглядела.Тогда это похоже на заказ.
Щенку-то шкуру натянули.
Вот почему я уважаю фото щенков и собак произвольные,без рук.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Если я со 100% вероятностью узнаю, что кто-то из раза в раз сознательно разводит инвалидов - я не промолчу

Так и не молчи,договаривай.

 Отправлено: 25.09.12 10:03. Заголовок: Ениш пишет: Пояснит..

Ениш пишет:

цитата:

Пояснить для туповатых зоотехников не изволите? Абракадабра какая то, на мой взгляд.

Ну что ж так сразу, Имелось ввиду что при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом. Ну это к примеру...
Потому как опыта у Вас намного больше, наблюдений больше, но большинство об этом не говорят. А мы туповатые начинающие зоотехники наступаем как говориться на те же грабли...
Самое главное, Ни Имен, Ни Явок, Ни паролей

 Отправлено: 25.09.12 10:17. Заголовок: нурбай пишет: Самое..

нурбай пишет:

цитата:

Самое главное, Ни Имен, Ни Явок, Ни паролей

Сделайте проще,читайте родухи,там все можно увидеть без подсказок,конечно не оригиналы,в них мизера, глубже лезьте.В Базах.

 Отправлено: 25.09.12 10:24. Заголовок: Аял http://jpe.ru/g..

Аял
гахар пишет:

цитата:

а у мня второй день пословица про бревно и соринку и глаз не выходит из головы

аналогично

 Отправлено: 25.09.12 10:25. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Уточняй обязательно что НА ТВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВЗГЛЯД. Потому, как не всё ты видишь, а некоторые недостатки переводишь в достоиства. А минусы в твоем видении бывают лучше твоих же плюсов (надеюсь, что это можно понять).

полностью согласна

 Отправлено: 25.09.12 10:25. Заголовок: Аял пишет: Сделайте..

Аял пишет:

цитата:

Сделайте проще,читайте родухи,там все можно увидеть без подсказок,конечно не оригиналы,в них мизера, глубже лезьте.В Базах.

Это понятно, но не по каждому можно узнать чегож-такое у него было. Узнается только из темы в стрелках, либо случайно (хотя это одно и то же). Либо на "своих же граблях". А когда узнаешь, что родуха то вообще не его, то тут уж...

 Отправлено: 25.09.12 10:27. Заголовок: Ениш пишет: У-у, вс..

Ениш пишет:

цитата:

У-у, всякие покупатели встречаются. Допустим, спрашивают -"какой из двух щенков лучше?" Отвечаешь честно и обосновываешь. А, выбор падает на другого щеночка.Потому как, покупатель уверен, что его нарочно вводят в заблуждение По старой поговорке "свекровь-б...., снохе не верит"

Очень многое зависит от заводчика ,у некоторых конвеер стоит на потомстве щенков деньги ..................
Есть заводчики кому звонишь про щенка спрашиваешь ,он отвечает 2 для разведения 8 за забор

Хотелось побольше , ответственных и добросовестных

 Отправлено: 25.09.12 10:29. Заголовок: Во-первых строках св..

Во-первых строках своего письма, хочу извиниться перед Колмаковой Татьяной и Zardak за то, что назвал вас -
мазохистами, но на это были определенные причины - недостаток информации. Вы, конечно же, не мазохисты.
Вы - альтруистки. Получаете "отличных собак"
колмакова татьяна пишет:

цитата:

я ЗНАЮ как ДОЛЖНО БЫТЬ у азиата, доказала уже неоднократно не одной полученной мною отличной собакой,

но себе их не оставляете - продаете, а сами приобретаете ... я даже не знаю как назвать?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мы, уж казалось бы, как нас тут назвали "маститые" заводчики - за два года покупали порядка 20 собак из разных известных питомников, а тормознулось у нас для разведения всего 1 (ОДНА !) сука из "Дог ВиЛ `Л". А у остальных чего только не повылазило,

И хоть я и не отношусь к числу избранных - низкий вам поклон от всех заводчиков за материальную помощь!
Думаю (и так всегда считал, и писал, и не изменю своего мнения), что оценивать разведение конкретного разведенца, нужно по лучшим полученным им собакам.
колмакова татьяна, не могли бы Вы назвать несколько кличек, "полученных Вами, отличных собак"?, их владельцев?, живы или нет?, где проживают?
Ениш пишет:

цитата:

Пояснить для туповатых

Ну, для меня, например, набор этих слов:
колмакова татьяна пишет:

цитата:

А ещё есть такое понятие : "осознанный риск", без которого, на мой личный взгляд, не может обходиться разведение. Инбридинг, например. Лично я сама работаю по подобному принципу.

тоже абракадабра. Наверное, имелось в виду, под "осознанным риском" - использование в разведении производителей с общими недостатками и при этом, производители были родственниками.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Лично я сама работаю по подобному принципу.

Принцип понятен.

 Отправлено: 25.09.12 10:34. Заголовок: нурбай пишет: при в..

нурбай пишет:

цитата:

при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом. Ну это к примеру... Потому как опыта у Вас намного больше, наблюдений больше, но большинство об этом не говорят

Наталья, да не подскажут именитые... понты не позволяют... (нафига им конкуренция.)

 Отправлено: 25.09.12 10:36. Заголовок: нурбай пишет: Имело..

нурбай пишет:

цитата:

Имелось ввиду что при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом

То, что вылез брак, никоим образом не означает, что он получился именно по той причине, что дедушка был X, а бабушка Y.
Аял пишет:

цитата:

Сделайте проще,читайте родухи,там все можно увидеть без подсказок,конечно не оригиналы,в них мизера, глубже лезьте.В Базах.

А, чего там -в базах? Где, например, указано, что от таких то родителей получался вот такой то плем брак?

 Отправлено: 25.09.12 10:37. Заголовок: Nik M пишет: да не ..

Nik M пишет:

цитата:

да не подскажут именитые... понты не позволяют...

Не позволяют не понты, как вы выразились, а элементарный здравый смысл и какой то объём знаний в голове.

 Отправлено: 25.09.12 10:45. Заголовок: нурбай пишет: Имело..

нурбай пишет:

цитата:

Имелось ввиду что при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом. Ну это к примеру... Потому как опыта у Вас намного больше, наблюдений больше, но большинство об этом не говорят.

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, особых знаний и опыта не надо - на него Вы и сами можете ответить.
У кобеля в третьем колене не один предок, а целых - 8. Столько же предков в третьем колене у суки.
Осталось подсчитать (чисто математически) количество вариантов. Сравните количество вариантов с количеством полученных щенков от данной пары.

 Отправлено: 25.09.12 10:47. Заголовок: Ениш пишет: То, что..

Ениш пишет:

цитата:

То, что вылез брак, никоим образом не означает, что он получился именно по той причине, что дедушка был X, а бабушка Y.

А я не говорю о том что именно при таком сочетании, я говорила о "возможности такого проявления"
Ениш пишет:

цитата:

Не позволяют не понты, как вы выразились, а элементарный здравый смысл и какой то объём знаний в голове.

Так почему бы не рассказать о таких знаниях

 Отправлено: 25.09.12 10:48. Заголовок: Вредина пишет: Да н..

Вредина пишет:

цитата:

Да ну блин,а сухостойно-борзообразный чем лучше?

Воо!
ДЖАНА пишет:

цитата:

что любая крайность - ПЛОХО!!!

плохо эти крайности за норму выдавать!Вредина пишет:

цитата:

Чего-то у меня второй день суицидальные заскоки.надо ново-пасситу попить

нет , лучше большую шоколадку или торт , а лучше и того и другого , кружку чаю-кофе , моно с ликером или бальзамом и шик! куда все денется! и собы у Вас нормальные и видение проблемы и рассуждения весьма достойные

 Отправлено: 25.09.12 10:57. Заголовок: Аскор пишет: Для то..

Аскор пишет:
[quote]Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, особых знаний и опыта не надо - на него Вы и сами можете ответить.
У кобеля в третьем колене не один предок, а целых - 8. Столько же предков в третьем колене у суки.
Осталось подсчитать (чисто математически) количество вариантов. Сравните количество вариантов с количеством полученных щенков от данной пары.
[/quo Получается ,Юрий вы всегда просчитываете,молодец! А опытом поделиться не хотите? (вопрос вполне серьезный) А скажите когда просчитаете и если обнаруживаете ,какой то риск,то рискуете или не делаете вязку?

 Отправлено: 25.09.12 10:58. Заголовок: Ениш пишет: Не позв..

Ениш пишет:

цитата:

Не позволяют не понты, как вы выразились, а элементарный здравый смысл и какой то объём знаний в голове.

Попробую расшифровать,как я это понимаю.Не каждому новому заводчику можно давать в руки информацию,если он не владеет элементарными знаниями в ветеринарии,ГЕНЕТИКЕ,зоопсихологии собак и не налетел пару раз на грабли и не получил по-лбу! Иначе этот рассказанный опыт обернется против самого учителя!

 Отправлено: 25.09.12 11:02. Заголовок: Рахат,спасибо!лечусь..

Рахат,спасибо!лечусь уже...))).

 Отправлено: 25.09.12 11:04. Заголовок: ДархаН пишет: Попро..

ДархаН пишет:

цитата:

Попробую расшифровать,как я это понимаю.

Исковеркали до неузнаваемости мою мысль
Я, лишь, к тому, что "формулы успеха" не существует вовсе. Расчёты всегда приблизительны, случайности реальны, неудачи тоже.
"Я знаю, что ничего не знаю" Сократ

 Отправлено: 25.09.12 11:07. Заголовок: Вредина пишет: Ой,а..

Вредина пишет:

цитата:

Ой,а мне таперича куда?с моим сырым кобелем?пойти и застреляться? Чего-то у меня второй день суицидальные заскоки.надо ново-пасситу попить.

Честное слово, очень неприятно удивило это сообщение. Ваш кобель что, цель Вашей жизни? Как вообще можно подобное даже в шутку думать и говорить в связи с собакой, и уж тем более в связи с чьим-то мнением об этой собаке?

 Отправлено: 25.09.12 11:07. Заголовок: ДархаН,ага,обратилас..

ДархаН,ага,обратилась тут недавно по Афи-Санте,в предках она у моей сучерьи,попросила подробно рассказать...
А в ответ тишина...обидно.
Не все такие.многих друзей я здесь и нашла.
Даже когда ругаемся на весь инет,все равно дружим.))

 Отправлено: 25.09.12 11:10. Заголовок: Аскор пишет: Вы на..

Аскор пишет:

цитата:

Вы назвать несколько кличек, "полученных Вами, отличных собак"

Юра! это не корректно!!! Не все могут или желают тратить время и деньги на разьезды по выставкам.,как у тебя!
Я вот вобще если 1 раз в год собаку выставлю - уже хорошо.
Другое дело, что если один заводчик видит в своей собаке потенциал - другой считает эту собаку средненькой.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

аю - не замалчивать, не истерить, не обижаться

А выслушать мнение ОБИДНО. Не умеем слушать, анализировать..."Я сам с усам!!!" Так никто и не говорит, что
ТЫ должен делать иначе!!! Просто высказывают свое мнение о собаке.А дальше уж твое дело прислушиваться
или нет.

 Отправлено: 25.09.12 11:11. Заголовок: Ениш пишет: "Я ..

Ениш пишет:

цитата:

"Я знаю, что ничего не знаю" Сократ

Ничего не исковеркала,абсолютно согласна! Чем больше знаешь,тем больше сомнений!А то что написала,это уже дополнение,с учетом наших времен бизнеса!

 Отправлено: 25.09.12 11:12. Заголовок: Вредина пишет: ,поп..

Вредина пишет:

цитата:

,попросила подробно рассказать... А в ответ тишина...обидно.

А это уже люди,человеческий фактор и тд

 Отправлено: 25.09.12 11:15. Заголовок: ДархаН пишет: ,тем ..

ДархаН пишет:

цитата:

,тем больше сомнений

Только сомнения эти разные у тех кто много знает и у тех кто очень поверхностно!

 Отправлено: 25.09.12 11:18. Заголовок: Канга пишет: Получа..

Канга пишет:

цитата:

Получается ,Юрий вы всегда просчитываете,молодец! А опытом поделиться не хотите?

Канга, смысл-то прямо противоположный .
Когда сравните количество вариантов с количеством щенков в помете, поймете, что "просчитать" невозможно.
Можно только предполагать.

 Отправлено: 25.09.12 11:20. Заголовок: Вредина , когда очен..

Вредина , когда очень давно , когда еще была большая страна , в один маленький городок в россии приехала на ПМЖ из Казахстана семья русских, полудетские воспоминания подсказывают , что скорее всего семья офицера , вышедшего в отставку , и привезли они двух огромных псов , без ушей и хвостов , это года 1978-79, и весь маленький двор шептался , что это необыкновенно свирепые псы ( там про таких и не слышали в то время ) и бабки нагоняли страху на малышню , а собы абсолютно невозмутимо бродили по скверу , не обращая внимания на людей, нет в живых того военного , но все эти долгие годы семья держали этих псов , уехав в 1980 году из городишка , по случаю попав туда в 2008 году -бабка , пережившая деда , того отставника , поведала , что и сейчас в загородном доме проживает пара алабаев, сын занимается, надо было бы выспросить , потомки ли тех вывезенных,

 Отправлено: 25.09.12 11:26. Заголовок: нурбай пишет: Имело..

нурбай пишет:

цитата:

Имелось ввиду что при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом. Ну это к примеру...

Да вся ерунда в том, что у другой суки с этим же предком в этом же колене и с этим кобелем, голубенький мальчишечка (да и девчоночка) с зелененьким носом может никогда не родиться...

 Отправлено: 25.09.12 11:27. Заголовок: Рахат пишет: полуде..

Рахат пишет:

цитата:

полудетские воспоминания

А, у меня есть детские -дядя из СА (вот, откуда точно не знаю, а сейчас и спросить не у кого) привёз щеночка и вырос тот щеночек в нечто необъятное (для детского восприятия и в сравнении с деревенскими бобиками )
И, на счёт "злобности" -все соседи по дворам прятались, когда эта махина, в очередной раз порвав цепь, перемахнув через штакетник, отправлялась в самоволку. А, кобель то был вполне мирным..

 Отправлено: 25.09.12 11:29. Заголовок: Аскор пишет: Для то..

Аскор пишет:

цитата:

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, особых знаний и опыта не надо - на него Вы и сами можете ответить. У кобеля в третьем колене не один предок, а целых - 8. Столько же предков в третьем колене у суки. Осталось подсчитать (чисто математически) количество вариантов. Сравните количество вариантов с количеством полученных щенков от данной пары.

Юрий, я рада что Вам это удается .
Мое мнение, что в этой темке все перепуталось... Попробую объяснить:
Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" а остальные к примеру нормальные. И в итоге этот "С" отдается за забор, а заводчики об этом знают, но не говорят об этом, потому как сказала Уважаемая мной Татьяна Колмакова (я без всякого сарказма, и к сожалению не знаю Ваше отчество) не хотят позорить заводчиков.

 Отправлено: 25.09.12 11:29. Заголовок: ДЖАНА пишет: Да вся..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Да вся ерунда в том, что у другой суки с этим же предком в этом же колене и с этим кобелем, голубенький мальчишечка (да и девчоночка) с зелененьким носом может никогда не родиться...

И, даже, более того -бывает очень удачное сочетание суки с кобелём. А, вяжешь её однопомётницу -полное разочарование.

 Отправлено: 25.09.12 11:32. Заголовок: Уважаемые!!!

Ениш
Аял
Ну покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка.
Лиха беда началу. Мож доедем и до предков "голубеньких с зелененьким"

 Отправлено: 25.09.12 11:33. Заголовок: нурбай пишет: Повяз..

нурбай пишет:

цитата:

Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами"

Ну, это же не тоже самое, что-

нурбай пишет:

цитата:

при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом.

 Отправлено: 25.09.12 11:34. Заголовок: fanat пишет: покуда..

fanat пишет:

цитата:

покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка

Дай ссыль на эту базу!

 Отправлено: 25.09.12 11:38. Заголовок: Ениш пишет: Я, лишь..

Ениш пишет:

цитата:

Я, лишь, к тому, что "формулы успеха" не существует вовсе. Расчёты всегда приблизительны, случайности реальны, неудачи тоже. "Я знаю, что ничего не знаю" Сократ

+1000, причем чем более долго и серьезно ты чем либо занимаешься, тем более уверен в этом. Если ты сказал:- "Здесь я знаю все" - ставь на себе крест.

Ениш пишет:

цитата:

И, даже, более того -бывает очень удачное сочетание суки с кобелём. А, вяжешь её однопомётницу -полное разочарование.

Причем весь помет может быть никакой. Равно как истории про дубли. Рождение выдающихся щенков в одном помете, не означает, что дубль не окажется посредственным.

 Отправлено: 25.09.12 11:40. Заголовок: Ениш пишет: нурбай ..

Ениш пишет:

цитата:

нурбай пишет: цитата: Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" Ну, это же не тоже самое, что- нурбай пишет: цитата: при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом.

Не совсем, общее в том, что молчат, потому как кто-то не хочет портить отношение, кто-то еще чего-нибудь. Я поэтому и предложила такой вариант, конечно про "3 колено" я сильно завернула, но хоть какой-то шанс есть что далее не повяжут таких собак, или даже если повяжут, то по крайней мере будут знать, что возможен такой носик. Конечно в идеале было бы сказать что при вязке именно "А" с "Б" получился "С с тем-то"
Я наверное совсем Всех запутала

 Отправлено: 25.09.12 11:41. Заголовок: Уважаемые!!!

Не умею.
Выпустила базу что-то типа украинской ассоциации любителей туркменских собак.
Айдар в курсе. Он в этом как бы состоит.

 Отправлено: 25.09.12 11:41. Заголовок: нурбай пишет: Повяз..

нурбай пишет:

цитата:

Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" а остальные к примеру нормальные. И в итоге этот "С" отдается за забор

Родился помет. Один щенок приличный, другие без косяков, но "не орлы". Какого щенка разумнее брать в разведение?

 Отправлено: 25.09.12 11:42. Заголовок: Уважаемые!!!

Жаль форум Игорь Генадича много лет назад закрылся.
Там в теме типа "Азиаты-неАзиаты" на каждого "голубенького" приводился свой "зелененький"

 Отправлено: 25.09.12 11:45. Заголовок: Канга пишет: А скаж..

Канга пишет:

цитата:

А скажите когда просчитаете и если обнаруживаете ,какой то риск,то рискуете или не делаете вязку?

Юрий ,вы не ответили на этот вопрос. Попробую сформулировать вопрос по другому. Вы просчитали и предполагаете ,что должны родиться шедевры.но есть риск получить и проблемных щенков от этого сочетания,будете вы делать эту вязку?

 Отправлено: 25.09.12 11:47. Заголовок: ДЖАНА пишет: Родилс..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Родился помет. Один щенок приличный, другие без косяков, но "не орлы". Какого щенка разумнее брать в разведение?

Дарья, не поняла разницу между "приличный" и "другие без косяков"?
Имелось ввиду приличный - с косяками, или приличный без косяков?

 Отправлено: 25.09.12 11:50. Заголовок: ДЖАНА пишет: Равно ..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Равно как истории про дубли. Рождение выдающихся щенков в одном помете, не означает, что дубль не окажется посредственным.

а если , первый помет "никакой" и тут же ляпают дубль , а как же иначе , вдруг повезет !

 Отправлено: 25.09.12 12:07. Заголовок: нурбай пишет: при ..

нурбай пишет:

цитата:

при вязке именно "А" с "Б" получился "С с тем-то"

Увы, генетика не так прямолинейна!!!Она может "выкинуть" такое.
Допустим у кобеля есть лишний премоляр, вроде бы ничего страшного! А он вдруг производит в определенном сочетании
беззубого щенка! Да и время играет роль. У нас в клубе использовался немец - детей давал - сказка! А будучи в возрасте
начал выдавать "лохмачей".Мутации тоже никто предугадать не в силах.
Черничкина, до переезда в Венгрию, получила шикарный помет Колли, делала три года подрят дубль-пометы!
Результат разочаровал. Рецептов нет и не может быть! Есть чутье и анализ!

 Отправлено: 25.09.12 12:20. Заголовок: Даш, варанты вот как..

Даш, варанты вот какие:
1. Приличный без косяков - другие без косяков, но "не орлы - итог оставляю приличного, есть над чем работать дальше
2. Приличный с косяками - другие без косяков, но "не орлы - итог не оставляю никого, по возможности смотрю за теми что "не орлы", естесственно думаю что не так...
Это основные варианты...
НО СМЫСЛ ВСЕГО что я хотела сказать, что молчание - оно хоть и "золото", но все ж радеют за породу, так почему бы не писать что вот здесь получается зеленый нос (я не говорю сейчас о денежных вязках, от них никогда не узнаешь что не так)
Почему бы не создать паралельную ветку в тех же щенках, где можно обсуждать, что при таком то сочетании у Вас получилось то-то. Многие мои знакомые купили щенка только потому-что друзья этих заводчиков сказали "ребята там такой кобель...такая сука.... и т.д.цветочки, поцелуйчики"

 Отправлено: 25.09.12 12:25. Заголовок: Рахат пишет: а если..

Рахат пишет:

цитата:

а если , первый помет "никакой" и тут же ляпают дубль , а как же иначе , вдруг повезет !

это фигня тут уже морально готов к "никакому", а там вдруг ...хуже когда совсем наоборот

 Отправлено: 25.09.12 12:35. Заголовок: fanat пишет: покуд..

fanat пишет:

цитата:

покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка.

хех,дык в той базе тож много чего понаписано-обозначено так,как УДОБНО и ВЫГОДНО на СЕГОДНЯШНИЙ день.
Ениш пишет:

цитата:

Дай ссыль на эту базу!

щас попробую...
ДархаН пишет:

цитата:

Чем больше знаешь,тем больше сомнений!

+100%
Аскор пишет:

цитата:

сравните количество вариантов с количеством щенков в помете, поймете, что "просчитать" невозможно. Можно только предполагать.

 Отправлено: 25.09.12 12:38. Заголовок: http://volkodaw.com/..

http://volkodaw.com/dogs/ Олег,Вы про эту базу?

 Отправлено: 25.09.12 12:41. Заголовок: Elena пишет: тут у..

Elena пишет:

цитата:

тут уже морально готов к "никакому", а там вдруг ..

и сколько раз прилично надеяться на ...а вдруг?!

 Отправлено: 25.09.12 12:51. Заголовок: Аскор пишет: Вы - а..

Аскор пишет:

цитата:

Вы - альтруистки.

Юр,Вы можете называть нас как хотите , Вам от этого легче становится? Ну вот и славно,получается и Вас не обошли стороной,не материально,но хоть морально. Позвольте уж не докладывать Вам для каких целей приобретались собаки, одно могу сказать,что из всех ну только 2-3 не смогли бы получить разводную оценку(а если посмотреть последние выставки,так уже и в этом сомневаюсь) и совру ,если скажу что не жалели о деньгах,о потраченных силах,о надеждах,конечно жалели. Я не знаю правильно или нет,что не дали слабинку и не пустили этих собак в свое разведение,время покажет. А все остальное Вами написанное,извините,но воспринимается как желание уколоть и зацепить Татьяну,наверное Вам это сильно надо,раз из темы в тему продолжаете это делать,могу пожелать только успеха. Ведь и у Вас есть люди,которые поддерживают подобное общение,искренно порадуюсь если их станет больше,все не зря стараетесь.

 Отправлено: 25.09.12 13:03. Заголовок: Аял пишет: Таня,что..

Аял пишет:

цитата:

Таня,что бы ты сейчас не писала,я уже увидела твою необъективность.Не говоря уже о том,что ты не разглядела того,что очевидно или сделала вид,что не разглядела.Тогда это похоже на заказ.

о, мама рОдная ! ОЛЯ ! Предпосылка для создания МОЕЙ удалённой темы были не те шкурястые щеночки, совсем другое, и ссылку на тему о щенках дала не я, а Лёка ! Какой заказ, какая необъективность ?

 Отправлено: 25.09.12 13:07. Заголовок: Аскор пишет: колмак..

Аскор пишет:

цитата:

колмакова татьяна, не могли бы Вы назвать несколько кличек, "полученных Вами, отличных собак"?, их владельцев?, живы или нет?, где проживают?

Юра, давай, открывай тему - я тебе ВСЁ покажу ! Эта тема о другом !

 Отправлено: 25.09.12 13:09. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

А выслушать мнение ОБИДНО.

Да ничего не обидно ! Смотря только как оно высказано - объективно или нет и каким тоном !

 Отправлено: 25.09.12 13:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

о, мама рОдная ! ОЛЯ ! Предпосылка для создания МОЕЙ удалённой темы были не те шкурястые щеночки, совсем другое, и ссылку на тему о щенках дала не я, а Лёка ! Какой заказ, какая необъективность ?

Просто одуреть....Признайся уже наконец,что конкурентов убираешь!!!!!

 Отправлено: 25.09.12 13:19. Заголовок: zardak пишет: Призн..

zardak пишет:

цитата:

Признайся уже наконец,что конкурентов убираешь!!!!!

КАЮСЬ !!! Убираю.... и в огороде закапываю.

 Отправлено: 25.09.12 13:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Убираю.... и в огороде закапываю.

Не врите , Вы ими ( убранными конкурентами ) своих Таюров кормите !

 Отправлено: 25.09.12 13:27. Заголовок: Рахат пишет: Не ври..

Рахат пишет:

цитата:

Не врите , Вы ими ( убранными конкурентами ) своих Таюров кормите !

КАраул ! Ничего не скроешь !

 Отправлено: 25.09.12 13:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

объективно или нет и каким тоном !

Когда ж Вы уже поймете, что слово "объективно" трактуется каждым по-своему.

zardak пишет:

цитата:

Признайся уже наконец,что конкурентов убираешь

Я лично верю, что тема была открыта из лучших побуждений. Только на каждое замечание посыпятся контробвинения.
Плавали - знаем!!!

 Отправлено: 25.09.12 13:45. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я лично верю, что тема была открыта из лучших побуждений. Только на каждое замечание посыпятся контробвинения. Плавали - знаем!!!

 Отправлено: 25.09.12 13:56. Заголовок: Рахат пишет: и скол..

Рахат пишет:

цитата:

и сколько раз прилично надеяться на ...а вдруг?!

дык пока не повяжешь не узнаешь

 Отправлено: 25.09.12 14:28. Заголовок: нурбай пишет: 1. Пр..

нурбай пишет:

цитата:

1. Приличный без косяков - другие без косяков, но "не орлы - итог оставляю приличного, есть над чем работать дальше

Большинство оставит. Но в истории куча примеров, когда "не орлы" давали великолепных детей, вот и получается, что фенотип не всегда все.
нурбай Приличные не могут быть с косяками
Рахат пишет:

цитата:

а если , первый помет "никакой" и тут же ляпают дубль , а как же иначе , вдруг повезет !

Так сука то должна отбить бабло Это как правило во дворах, где купили мальчика и девочку и давай детишек делать

нурбай пишет:

цитата:

почему бы не писать что вот здесь получается зеленый нос

Да потому, что ДЖАНА пишет:

цитата:

Да вся ерунда в том, что у другой суки с этим же предком в этом же колене и с этим кобелем, голубенький мальчишечка (да и девчоночка) с зелененьким носом может никогда не родиться...

Кто-то прочитает, и давай по личкам "этот кобель дает то-то и то-то, а эта сука то-то и то-то", если это система - у всех детей зеленые носы - это все узнают и так, а если у одной из 5 сук от кобеля родился один зеленоносый, то производителей надо просто смотреть с другими парами. Очень легко потерять производителя, а потом, очухавшись лет через 9, пробовать вытаскивать его единичных потомков, чтобы поработать с кровями.
Лично я бы без вопросов озвучивала все косяки, с которыми сталкивалась, но при условии, что это делали бы все. Но это из разряда баек про коммунизм. Косяки есть у всех, природа так распоряжается, но рассказать об этом готовы единицы. И дело тут не в породе. Как руководитель клуба актирую много пометов, везде одно и тоже.

 Отправлено: 25.09.12 14:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

о, мама рОдная ! ОЛЯ ! Предпосылка для создания МОЕЙ удалённой темы были не те шкурястые щеночки, совсем другое, и ссылку на тему о щенках дала не я, а Лёка ! Какой заказ, какая необъективность ?

О!Мамадарагая... Значит меня подставили... Прошу простить за непонятки. Ох,уж эта ЛЕКА!!! Что-то для себя уяснила. guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я лично верю, что тема была открыта из лучших побуждений. Только на каждое замечание посыпятся контробвинения.

И что ,даже не спор,а прям обвинения??? guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Плавали - знаем!!!

В каком бурном потоке,только догадаться можно..

 Отправлено: 25.09.12 15:02. Заголовок: zardak пишет: Призн..

zardak пишет:

цитата:

Признайся уже наконец,что конкурентов убираешь!!!!!

Ира,да какая конкуренция,щенки не мои,девушка новенькая,я ее поддержала и все. А у меня щенков мало бывает,раз,два и обчелся.Не в этом дело вовсе. Так получилось...во всем виновато шу-шу...

 Отправлено: 25.09.12 16:14. Заголовок: Аял пишет: Ира,да к..

Аял пишет:

цитата:

Ира,да какая конкуренция,щ

Оль,да смеюсь я.... То что ты написала про заказ,действительно смешно.

 Отправлено: 25.09.12 16:27. Заголовок: Аял пишет: В каком ..

Аял пишет:

цитата:

В каком бурном потоке,только догадаться можно.

Вы почему на меня то перебросились? Уж я то против этих щенков слова не сказала.
Вы, как загнанный зверек в угол - на всех без разбора кидаетесь!
Чем я заслужила столь лестный отзыв? Дайте ссылку ПЛИЗ!! Хавмите, т ак уж по делу!!!

 Отправлено: 25.09.12 16:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я могу говорить только за себя, да ещё частично за тех, кто рядом со мной. Тут я всё вижу и мы всё обсуждаем. А ещё есть такое понятие : "осознанный риск", без которого, на мой личный взгляд, не может обходиться разведение. Инбридинг, например. Лично я сама работаю по подобному принципу. И могу перечислить какие результаты получались "на выходе", какие плюсы и минусы. Могу дать полный отчёт по каждому помёту. Вот об этом я и говорю, к этому и призываю - не замалчивать, не истерить, не обижаться, не скрывать, не пытаться поставить во главу угла деньги, а обсуждать, делиться, открыто говорить, пытаться анализировать и устранять ошибки.

Аскор пишет:

цитата:

что оценивать разведение конкретного разведенца, нужно по лучшим полученным им собакам.

А Вы своих покажете? Урай-лучший,но и полно недостатков в нём Мать его-прямоплечая,и дети ее такие же

 Отправлено: 25.09.12 16:36. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Я лично верю, что тема была открыта из лучших побуждений

Аял!!!
Хотя, понятно - почему такая агрессия: я соизволила ПОВЕРИТЬ в человеку, а не поддержала ВАС!!!
Ну, уж извиняйте: я привыкла думать своей головой, а не плясать под чужую дудку!!!
Не знаю лично ни Вас, ни Колмакову Татьяну - независимая сторона.

 Отправлено: 25.09.12 17:32. Заголовок: Канга пишет: Попроб..

Канга пишет:

цитата:

Попробую сформулировать вопрос по другому. Вы просчитали и предполагаете ,что должны родиться шедевры.но есть риск получить и проблемных щенков от этого сочетания,будете вы делать эту вязку?

Канга, ну и как на такие вопросы отвечать? - это же нужно все с азов
Канга пишет:

цитата:

Вы просчитали

только что писал, что просчитать невозможно.
Канга пишет:

цитата:

должны родиться шедевры

я в жизни о шедеврах не думал и не писал.
Канга пишет:

цитата:

есть риск получить и проблемных щенков от этого сочетания,

риск получения проблемных щенков есть при любом сочетании.
Теперь я зачеркну Ваши вымыслы относительно моих расчетов и надежд и посмотрим - на что я должен ответить?
Канга пишет:

цитата:

Вы просчитали и предполагаете ,что должны родиться шедевры.но есть риск получить и проблемных щенков от этого сочетания,будете вы делать эту вязку?

Так как "риск получения проблемных щенков есть при любом сочетании", отказ от рисков равнозначен отказу от разведения.