Отправлено: 29.06.12 10:42. Заголовок: Цена на щенка
Цитата почему щенки стоят так дорого???
Честно стырено в интернете. Может быть будет кому-то интересно, хотя и не новое
Мысль десятая. О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие?
Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.
Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - да, я вас слушаю. - у вас есть щеночки той-терьера? - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть? - да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.
Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.
«собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.
В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму.
А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.
Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.
Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.
1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.
2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!
3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.
4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость».
5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.
6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.
7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?
Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.
Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.
Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.
Отправлено: 05.07.12 10:02. Заголовок: fazail а где ваша ло..
fazail а где ваша логика продается щенок? Очень не хотелось отвечать, тк судя по данному объявлению конструктивного общения не может быть
Анекдот на тему
Встречаются два друга — серьезные бизнесмены.. В один детский сад вместе ходили, в одну школу, в один институт и т.д. Один от счастья просто светится.
Ну друг его и спрашивает: - Что такой счастливый? - Да вот, слона себе купил! - Ну и что? - Как что? Дети от него в восторге — он их на спине катает в школу и из школы, на хоботе поднимает на второй этаж, следит за ними, ну и так далее, только вот что уроки за них не делает. В общем, выгнал я всех гувернанток — воспитательниц, со слоном им не сравниться. Посуду сам моет. В доме идеальный порядок, во дворе тоже. Садовника я выгнал, слон лучше него и поливает и дорожки в саду делает. Жена в восторге. Так он еще и дом охраняет - кто ж полезет, увидев слона? На работе занимаюсь только делом, по поводу дома голова не болит. Да и вообще, с появлением слона дела в гору пошли. За последние 2 месяца, как слона купил, заработал больше, чем за весь прошлый год.
Друг задумался, а потом и говорит: - Слушай, продай мне его, а? - Да ты что? Как это «продай»? Да слон — это мое ВСЕ! Не могу:. - Ну мы ведь с тобой друзья:. В детском садике в один горшок писали:. Продай, за очень большие деньги продай:. По — дружбе:.
Ну, согласился продать слона за очень большие деньги:.. Проходит месяц. Встречаются друзья, а тот что слона купил, похудел килограмм на 100, под глазами синяки от бессонницы, да и сам чернее тучи. Продавший слона его спрашивает: - Что случилось? - Да слон этот, будь он не ладен. - А что слон? - Да весь дом разломал, весь сад изничтожил, дети его боятся, спать по ночам невозможно — трубит проклятый:. Соседи жалуются:. Дома вонь жуткая: жена ушла.. любовница тоже.. Деньги кончаются с пугающей скоростью: Делом заниматься некогда — только и успеваю чинить то, что этот проклятый слон ломает.
Тут тот, что продал слона, ему и говорит: - Нет, брат, с таким настроением ты слона не продашь!
Отправлено: 05.07.12 12:52. Заголовок: зимник пишет: для т..
зимник пишет:
цитата:
для тебя видимо самый приемлемый способ но ни для всех. сразу видно в собаководстви знаний поверхносны а азиатах тем боле
завидовать некрасиво. Улькар Лава пишет:
цитата:
И как обычно взрослые (я думаю) люди выходят под анонимными никами и давай гадости про кого либо писать. Ну напишите Вы - Я, Иванов Иван Иванович, купил в питомнике таком то у заводчика такого то щенка из помета "Р" от родителей таких то. Заводчик мне наобещал то то... а вышло вот что. Фото прилагаю
у него денег не хватит на СМа щенка...скажет я зимник,а СМ ему с тебя стольник (тыс) - по дружбе
Отправлено: 07.07.12 13:36. Заголовок: У меня было: -Скольк..
У меня было: -Сколько стоит ваша кошечка? -Столько-то. -Дорого... -А сколько для вас "не дорого"? -Ну у нас уже одна есть,так нам ее бесплатно отдали... -Так эту вы тоже хотите бесплатно?.. -Ну...
Отправлено: 07.07.12 22:31. Заголовок: Я, извините, в силу..
Я, извините, в силу своего старческого разума не усекла, при чем тут слон? И не поняла в каком месте нужно смеяться . Но, судя по Вашему посту, автором обоих тем являетесь все-таки Вы? Так Вы за белых или за красных? Просто обе темы настолько антоганестичны, что возникает вопрос: Вы за продажу или за приобретение щенка на "халяву"? Изложите свою точку зрения, пожалуйста. А то, высказываний много, а Вашего, извините, нет.
fazail а где ваша логика продается щенок? Очень не хотелось отвечать, тк судя по данному объявлению конструктивного общения не может быть
А что? Вам именно Дуся приглянулась? И Вы хотите конструктивно общаться? Но, в силу моего дебелизма конструктивного общения не может быть? А чем мой щенок не угодил? Ценоой? Или описанием Ризун И.. А Вы потенциальный покупатель? Так хозяин-барин! Как хочу, так и продаю, это мое личное дело , не продам, так и не стремлюсь, подарю соседям, охраняет, " зашибись", у Баруси научилась, железный забор стоит сжёванный , пятой дорогой мой двор все обходят, очередь за Дусей стоит из соседей, только предложи, и под моим контролем девочка будет , а это самое главное для меня, во всяком случае.
А мне такого не надо. Мне надо, чтобы дом охранял и стоил дешево. Чисто для себя!" И скажет он это не от жадности, а просто из экономических соображений. И будет прав. Не каждому нужен такой щенок:Ruhanya пишет:
и что вы не сталкивались с такими разве, я лично привожу в пример дворняжек, ан нет, 50 % покупателей именно хотят за рубль, но очень породного, и только один мне попался чел, которому показалась моя цена маленькая и они отказались, подумали, что лучше дорого, там знамо лучше? всех людей и мнений не учтёшь, давайте оставаться при своём мнении , тем более что цена зависит и от региона, где живёшь.Я знаю одну суку, которая ни РАЗУ не была на выставках, а щены ушли по средней цене 50т., что для нашего региона это выше, выше крыши, щены кстати шоу класса,очередь стояла .
Отправлено: 08.07.12 22:19. Заголовок: Вообще на мой взгляд..
Вообще на мой взгляд сейчас надо говорить о кризисе в породе. Порода не просто многочисленная. Настал явный кризис перепроизводства, страдают в реале собаки, достаточно в темы Алабайхэлпа посмотреть. Думаю у других команд помощи по породам полегче... Уроды, неучи, желающие обогатить свой кошелек за счет траханья собак, плодят не задумываясь ни о законах наследования, ни о здоровье и кормлении племсостава (если этих собак так можно назвать). То, что надо что-то делать с вопросом разрешения на племдеятельность - это точно. Надо ужесточать ответственность владельцев за приобретенных собак. Цена щенка по определению не может быть низкой. Цена щенка - это жизнь питомника. Собак надо хорошо кормить, обеспечивать достойный ветуход, строительство и ремонт вольеров , даже если не рассматривать цены за участие в племмероприятиях. Знаю, да и многие тут знают горе-заводчиков впихивающих щенков в возрасте 30 дней новоиспеченным владельцам, дешево и сердито. Это нормально? Это нормально для щенков? Для их будущего? Для их роста? Здесь на форуме мы постоянно обсуждаем темы возврата щенков, болезней. О чем мы говорим? О каком подборе пар? О каких наследуемых заболеваниях? Обидно за людей, отдавших десятилетия жизни изучению породы и работе с ней, на фоне людей, звонящих в Алабайхэлп дабы заполучить у них для разведения молодую суку и кобеля.
Уроды, неучи, желающие обогатить свой кошелек за счет траханья собак, плодят не задумываясь ни о законах наследования,
Так вот это иногда более горе- питомников касается , где17-20 сук и вяжутся одним кобелем (в целях экономии), а потом родословные на коленке рукой заполняют в момент приезда покупателей ( абсолютно не касается адекватных владельцев питомников, где действительно выстраивается работа ) а вообще темка то я думаю не сколько о цене( цена не по карману или считаешь дорого-не бери) , а об этической стороне отношений
ну это смотря с какой стороны посмотреть Если мы говорим о цене, соответственно речь идет о товаре. Любой товар имеет цену, которая складывается определенным образом, исходя из его себестоимости. Соответственно ЛЮБУЮ цену можно посчитать и на щенка в том числе. ДЖАНА пишет:
цитата:
Цена щенка - это жизнь питомника.
да, если питомник живет только за счет продажи щенков.
Отправлено: 09.07.12 10:54. Заголовок: fazail пишет: Но, с..
fazail пишет:
цитата:
Но, судя по Вашему посту, автором обоих тем являетесь все-таки Вы?
Автором являюсь я. Если вы не внимательно читали тему в продавалках, то щенок был нужен не мне, а знакомым. Что касается меня, думаю именно это Вас интересует, у меня живут собаки с хорошей родословной из как тут принято говорить "брендовых" питомников и за хорошего щенка, который мне интересен по кровям, экстерьеру и прочее я лично готова платить. Но есть щенки, которых можно только подарить, но некоторые за таких щенков еще и денег требуют и совсем не символические суммы
Какая может быть этическая сторона? Кто, кроме меня может оценить мой труд(материальные, моральные, физические затраты)??? мадам Брошкина пишет:
цитата:
цена не по карману или считаешь дорого-не бери
И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО!!! Elena пишет:
цитата:
Любой товар имеет цену, которая складывается определенным образом, исходя из его себестоимости.
Ширпотреб, да. Может, для кого-то разведение - это конвеер по штамповке щенят, но для настоящего заводчика - это творчество. Какая себестоимость может быть у художественного произведения? Поэтому и разница зачастую в цене у однопомётников(кто-то получился по творческой задумке, кто-то нет). Одного щенка могу продать дешево(не плем брак ), а на другого никогда не скину цену даже если она для кого-то очень высока, так как считаю его своим достижением, результатом определённой творческой работы, и только мне решать какова цена. А дальше уже: - "не хочешь, не бери".
Отправлено: 09.07.12 13:20. Заголовок: Цена, в данном случа..
Цена, в данном случае, цена щенка - это то количество денег, за которое продавец готов продать, а покупатель купить щенка. Цена может быть ниже себестоимости.
Так вот это иногда более горе- питомников касается , где17-20 сук и вяжутся одним кобелем
А Вы думаете это только к одиночкам относится, желающим стоимость своей суки отбить ? Я где-то это написала? ДЖАНА пишет:
цитата:
Уроды, неучи, желающие обогатить свой кошелек за счет траханья собак, плодят не задумываясь ни о законах наследования, ни о здоровье и кормлении племсостава (если этих собак так можно назвать).
Несомненно все щенки в одном помете не могут стоить одинаково. Тут много обсуждается того. что для многих заводчиков само собой разумеющееся. Хорошо, если питомник за счет вязок и щенков сам себя кормит. Кто-то скажет, что плохо? Хорошо, если заводчик получает больше, это перспектива развития.
Одного щенка могу продать дешево(не плем брак ), а на другого никогда не скину цену даже если она для кого-то очень высока, так как считаю его своим достижением, результатом определённой творческой работы, и только мне решать какова цена. А дальше уже: - "не хочешь, не бери".
Отправлено: 09.07.12 14:19. Заголовок: Ася пишет: у меня ж..
Ася пишет:
цитата:
у меня живут собаки с хорошей родословной из как тут принято говорить "брендовых" питомников и за хорошего щенка, который мне интересен по кровям, экстерьеру и прочее я лично готова платить. Но есть щенки, которых можно только подарить, но некоторые за таких щенков еще и денег требуют и совсем не символические суммы
а вот мне интересно, кто должен решать каких щенков дарить, а каких "за дорого"? Может все таки продавец? А покупателю, если что не нравится, так ищет дальше. А какие суммы символические и какие нет? А что касается "брендовости" и "хорошей родословной", то еще раз скажу, что доводилось видеть щенков из питомников, которых не то что подарить дедушке в деревню, а и показать кому не стоило бы. Опять же "про подарки". Вот мне думается, что если я хочу сделать подарок другу, то подарю хорошего щенка, а не того, которого только обнять и плакать
Ениш пишет:
цитата:
Чего то народ, смотрю сдвинулся на титулах . Даёшь каждому двору по чемпиЁну!
а вот мне интересно, кто должен решать каких щенков дарить, а каких "за дорого"? Может все таки продавец? А покупателю, если что не нравится, так ищет дальше
Согласна, тут уж как кто оценивает свое творение. Ответ относился к конкретному человеку и по конкретному вопросу-см выше, а не вообще на тему бренд и родословные=здоровый и правильный щенок
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
у него денег не хватит на СМа щенка...скажет я зимник,а СМ ему с тебя стольник (тыс) - по дружбе 
. Но, судя по Вашему посту, автором обоих тем являетесь все-таки Вы? Так Вы за белых или за красных? Просто обе темы настолько антоганестичны, что возникает вопрос: Вы за продажу или за приобретение щенка на "халяву"? Изложите свою точку зрения, пожалуйста. А то, высказываний много, а Вашего, извините, нет. 
, не продам, так и не стремлюсь, подарю соседям, охраняет, " зашибись", у Баруси научилась, железный забор стоит сжёванный 
), а на другого никогда не скину цену даже если она для кого-то очень высока, так как считаю его своим достижением, результатом определённой творческой работы, и только мне решать какова цена. А дальше уже: - "не хочешь, не бери".
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
