Отправлено: 07.01.17 00:14. Заголовок: Условия вязки. Как обманывают владельцев кобелей и сук. Как не похватить инфекцию при вязке.

Почитала старую закрытую тему и понимаю, что она актуальна пожизненно.
Решила поднять. http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000074-000-240-0

 Отправлено: 08.01.17 19:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

производителем может стать кобель с одной единственной разводной оценкой. И оценивается он, как производитель, никак не по титулам, а по полученным детям.

воот, я и говорю,что титулование-вредительство!!!

 Отправлено: 08.01.17 19:29. Заголовок: Марина СПб пишет: к..

Марина СПб пишет:

цитата:

кобель лучше суки - это нормально.

и хде такой кобель? или уж совсем суки никакие? (не в обиду. шутка)))

 Отправлено: 08.01.17 19:34. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

если вязать посредственную суку посредственным же кобелем(которого вовсе вязать ни к чему), то улучшения в потомках ждать не придется.

, или великолепную суку посредственным кобелем и Байбури Шанди пишет:

цитата:

то улучшения в потомках ждать не придется.

на безрыбье и рак рыба (основополагающий принцип в разведении)

 Отправлено: 08.01.17 19:38. Заголовок: Марина СПб пишет: Б..

Марина СПб пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет:  цитата: но посредственных сук вязать не станете "даже за хорошие деньги", то их повяжут какой-нибудь посредственностью. Кому будет лучше оот этого Мне только лишь потому, что эту посредственность не привяжут ко мне.

ай-ай-ай, тщеславие, гордыня

 Отправлено: 08.01.17 19:52. Заголовок: Марина СПб пишет: I..

Марина СПб пишет:

цитата:

Iron Lady пишет:  цитата: Выставочные регалии это лишь приятный бонус к самому кобелю, если он интересен. Воот, самая правильная формулировочка.

не правильная и не приятная.

 Отправлено: 08.01.17 19:59. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вот для того, чтобы многострадальный хозяин-дурачок суки не скулил потом, что его обманули и обвели вокруг пальца, не открывал слезные многотомовые темы на форумах, прежде, чем совать в разведение свой нос и петлю своей суки, он должен понимать, что такое течка, овуляция, день вязки, как происходит вязка, что такое садка, что такое замок, на какой день рождаются щенки, как проходят роды, когда и зачем осуществлять прикорм, симптомы НЕздоровой взрослой собаки или НЕздорового щенка и еще много-много другого. А если этих знаний нет, то не нужно пытаться заниматься разведением, а нужно просто наслаждаться общением со своей любимой собакой.

понимать мало, опыт никто не отменял. а как опыта набраться? вы-то родились опытной?

 Отправлено: 08.01.17 20:20. Заголовок: волчица пишет: вы-т..

волчица пишет:

цитата:

вы-то родились опытной?

Родилась я ростом 56 см., весом 3450 гр. А вот вязку своих собак впервые совершила после того, как у меня появились теоретические знания о тех собаках которыми я занимаюсь (в общем) и о самом процессе вязки (в частности). Но я вообще приверженец старой школы. Я и на машине СНАЧАЛА ездить на полигоне научилась и права получила, а уж ПОТОМ на трассу полезла. Для меня вообще очередность действий имеет значение.

 Отправлено: 08.01.17 20:20. Заголовок: волчица пишет: или ..

волчица пишет:

цитата:

или великолепную суку посредственным кобелем

волчица пишет:

цитата:

на безрыбье и рак рыба (основополагающий принцип в разведении)

Вы пишете дремучие глупости и радуетесь этому)

 Отправлено: 08.01.17 20:36. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А вот вязку своих собак впервые совершила после того, как у меня появились теоретические знания

о них и говорила. и осуществили практически когда-то впервые. и вопросы, наверняка, задавали. а если честно, то, конечно, прискорбно, что очень и очень многие лезут в разведение без теоретических знаний даже и вопросы задают постфактум.

 Отправлено: 08.01.17 20:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы пишете дремучие глупости и радуетесь этому)

да ладно врать-то. суки в 1000 раз лучше кобелей. и экстерьер на уровне и работают. а кобели? где все полковники? раз-два и обчелся и то в прошлом уже.

 Отправлено: 08.01.17 20:46. Заголовок: волчица пишет: да л..

волчица пишет:

цитата:

да ладно врать-то

это Вы врете))

 Отправлено: 08.01.17 21:11. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

это Вы врете

вот уж нет. забавно то, что суки есть отличного качества, а достойных племенных кобелей не получается.

 Отправлено: 08.01.17 21:55. Заголовок: волчица пишет: заба..

волчица пишет:

цитата:

забавно то, что суки есть отличного качества

Сука такого качества и даст кобеля такого же качества, даже при посредственном кобеле, но есть конечно и исключения из правил, это генетика увы и она бывает не предсказуема, даже от хороших и сильных производителей, есть шанс получить не совсем то что хотелось бы.волчица пишет:

цитата:

где все полковники?

Есть, но их к сожалению не так много и у каждого свои понятия об " полковниках"
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Для меня вообще очередность действий имеет значение.

Только если бы в работе с живыми существами, всё было бы так же просто и предсказуемо , как с железками, тогда бы и споров по этому поводу столько не было.

 Отправлено: 08.01.17 22:02. Заголовок: волчица пишет: Байб..

волчица пишет:

цитата:

Байбури Шанди пишет:  цитата: если вязать посредственную суку посредственным же кобелем(которого вовсе вязать ни к чему), то улучшения в потомках ждать не придется. , или великолепную суку посредственным кобелем и Байбури Шанди пишет:  цитата: то улучшения в потомках ждать не придется. на безрыбье и рак рыба (основополагающий принцип в разведении)

а разве не так? есть высококлассные заводские кобели? массово вяжут тем что есть. и получается, что отличных сук посредственными кобелями. потому что никуда не надо бежать и искать. много вы отличных аборигенов отыскали? высококлассную суку нужно вязать таким же высококлассным кобелем, чтобы получить племенного производителя. ай как не просто. вот и получается на безрыбье и рак рыба (основополагающий принцип в разведении). или я не права? так исправьте.

 Отправлено: 08.01.17 22:11. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А вот вязку своих собак впервые совершила после того, как у меня появились теоретические знания о тех собаках которыми я занимаюсь (в общем) и о самом процессе вязки (в частности).

Вы тоже видать суть темы забыли?
Так эту тему изначально создала Байбури Шанди и тема не про теоретические знания, а как кидают владельцев кобелей и сук, риски с эти связанные.
Я старую тему подняла, считаю для ВСЕХ ее актуальной, особенно для новичков или Вы считаете, что и Байбури Шанди не в курсе ни теории ни практики, ей тоже предложите любить свою собачку и в разведение советуете не лезть?

 Отправлено: 08.01.17 22:37. Заголовок: olesenka пишет: Тол..

olesenka пишет:

цитата:

Только если бы в работе с живыми существами, всё было бы так же просто и предсказуемо , как с железками, тогда бы и споров по этому поводу столько не было.

А кто спорит? И о чем? Я утверждаю, что сначала нужно получить знания, а потом действовать. Вы считаете наоборот и хотите об этом поспорить? Или Вам не понятен пример с железкой? Приведу с живыми существами. Доктор сначала получает теоретические знания и только после этого идет лечить живых существ. И это должно быть аксиомой, а не поводом для споров.

лорис пишет:

цитата:

тема не про теоретические знания,

Вот тогда как у вас нет даже элементарных теоретических знаний, тогда как вы не в курсе, как выглядит замок, тогда как вы ни сном ни духом о том, что у суки есть дни, когда вязка результативна, а есть дни, когда результата от вязки не будет, потому вы и считаете, что результат вязки зависит от честности владельца кобеля.

лорис пишет:

цитата:

Вы считаете, что и Байбури Шанди не в курсе ни теории ни практики, ей тоже предложите любить свою собачку и в разведение советуете не лезть?

У Вас слишком мало того, чем нужно думать, чтобы суметь результативно переиначить мои слова и стравить меня с кем бы то ни было.

 Отправлено: 08.01.17 22:38. Заголовок: волчица пишет: мног..

волчица пишет:

цитата:

многие лезут в разведение без теоретических знаний даже и вопросы задают постфактум.

Именно так.

 Отправлено: 08.01.17 22:40. Заголовок: лорис пишет: особен..

лорис пишет:

цитата:

особенно для новичков

А может новичкам, пока не стоит лезть в разведение , пока хотя бы азов знать не будут ?

 Отправлено: 08.01.17 22:43. Заголовок: волчица Хорошего ка..

волчица Хорошего как известно много не бывает, так что и достойных сук еще поискать...

 Отправлено: 08.01.17 22:44. Заголовок: olesenka пишет: А ..

olesenka пишет:

цитата:

А может новичкам, пока не стоит лезть в разведение , пока хотя бы азов знать не будут

 Отправлено: 08.01.17 22:59. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А кто спорит? И о чем?

О хороших производителях споры чаще всего бывают и о породности тех или иных собак, о результате вязок и кто виноват после неудач кобель или сука, я про эти споры имела ввиду.

 Отправлено: 08.01.17 23:08. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вот тогда как у вас нет даже элементарных теоретических знаний

Да ну , отстали от реалити, уже практических знаний девать не куда - 7 вязок, 5 пометов и все учусь. Кинология бездонна.
Из 6 МОИХ собак - 4 МОЕГО разведения во дворе бегают и куча у довольных владельцев.
А вот ваших собак, вашего разведения поди, как "знающего" со "знанием дела" одно не знают куда приткнуть бесплатно, мне в прошлом году в клубах аж целых двух ваших взрослых внучков предлагали - не берет ниХто , видать прошляпили вы со своей теорией практику.
Сами то задавались вопросом, зачем в разведение сами полезли, любили б и все свою собачку.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

и стравить меня с кем бы то ни было.

В мысли не было, но тема третья - продолжение начатой- первичной, не мной созданной.

 Отправлено: 08.01.17 23:25. Заголовок: лорис пишет: отстал..

лорис пишет:

цитата:

отстали от реалити, уже практических знаний девать не куда

Если бы Вы ещё из них выводы делали и что-то бы в голове откладывалось
лорис пишет:

цитата:

7 вязок, 5 пометов и все учусь

Не всем дано видимо, что-то понять и чему то научиться .

 Отправлено: 08.01.17 23:40. Заголовок: olesenka пишет: ] Е..

olesenka пишет: ]

цитата:

Если бы Вы ещё из них выводы делали и что-то бы в голове откладывалось

Ну да, их Вуктыла виднее, что у кого где откладывается.
olesenka пишет:

цитата:

Не всем дано видимо

И я так думаю, раз вам не дано - то и не нужно вам лезть в разведение.
Продолжайте дальше скупку вторсырья, а может повезет? А вдруг он настоящий?! Он настоящий.......

 Отправлено: 08.01.17 23:56. Заголовок: лорис пишет: ? А вд..

лорис пишет:

цитата:

? А вдруг он настоящий?! Он настоящий..

Вот ее прет!!!
лорис
Мне где то с год назад писали в личку,что вы у себя там стоите на учете в дурке.Я вот если честно не поверила...мало ли что говорят.А вот последние дни думаю.....может не врали люди

 Отправлено: 09.01.17 00:03. Заголовок: лорис пишет: Ну да,..

лорис пишет:

цитата:

Ну да, их Вуктыла виднее, что у кого где откладывается

Если Вы не забыли, то мы не в окошко смотрим. а на форуме общаемся.лорис пишет:

цитата:

Продолжайте дальше скупку вторсырья, а может повезет? А вдруг он настоящий?! Он настоящий

Зря Вы так людей оскорбляете( тем более не зная моих собак), если их собак считать вторсырьём, то боюсь спросить, как Ваши труды тогда обозвать?

 Отправлено: 09.01.17 00:07. Заголовок: жанби пишет: может ..

жанби пишет:

цитата:

может не врали люди

Не не, не врали, мы с одной палаты.

 Отправлено: 09.01.17 00:11. Заголовок: olesenka пишет: то ..

olesenka пишет:

цитата:

то мы не в окошко смотрим. а на форуме общаемся

Вот я и вижу вам с форума видней, чем через окошко.
olesenka пишет:

цитата:

Зря Вы так людей оскорбляете

Абсолютно не оскорбляю, собаки у всех хорошие, а вот вы лично скупкой солянки занимаетесь и этого почему-то НЕ понимаете. Ну что тут сделаешь, хозяин -барин.

 Отправлено: 09.01.17 10:15. Заголовок: лорис пишет: собаки..

лорис пишет:

цитата:

собаки у всех хорошие

а никто и не спорит, что собаки хорошие. в большинстве своем собаки красивые. только это другие собаки. не волкодавы. при прилитии крови хороших аборигенных собак надлежащее поведение наследуется, 25 % достаточно (имхо), но не наследуется другое: собаки заводские не смогут адаптироваться к тем условиям жизни, они не выживут (имхо). нужно выделить заводское поголовье в отдельную породу, указать, что получены на базе аборигенных собак регионов средней азии ну и далее... кому что (ТИ, выставки) и споров меньше будет. а там в средней азии волкодавы существовали много веков и дальше проживут, во всяком случае пока отгонное животноводство существует.

 Отправлено: 09.01.17 10:20. Заголовок: лорис пишет: знаний..

лорис пишет:

цитата:

знаний девать не куда - 7 вязок, 5 пометов

Вам не знаний, а глупости девать некуда. Вот вы ее в прикладном порядке и используете. На просторах инета.

лорис пишет:

цитата:

и куча у довольных владельцев.

лорис пишет:

цитата:

аж целых двух ваших взрослых внучков

Есть такая поговорка - "П... в смысле врать не мешки ворочать". А в искусстве сплетен и вранья вы поднаторели знатно. Если бы хоть сотая доля этих умений использовалась в благих целях (ну хотя бы вот в получении знаний), глядишь и сплетнями да мелким подхалимажем на форумах заниматься бы не приходилось.

лорис пишет:

цитата:

В мысли не было

Про мысли верю. Скорее всего это у вас инстинктивно выходит, как у голубя. Инстинктивно и не результативно.

лорис пишет:

цитата:

скупкой солянки

Вот почему вы такая бестолковая... Это нежелание соображать или неспособность? Положите перед собой родословные ваших купленных собак, посмотрите на них в окошко и вы увидите солянку во всей красе.