Отправлено: 20.12.16 22:04. Заголовок: беременность и холода

здравствуите. кто знает стоит ли беременную суку заводить в дом срок беремености 45 днеи. на улице - 35 градусов. и если заводить в дом то уже оставлять до родов?

 Отправлено: 06.01.17 22:53. Заголовок: Ениш пишет: как ра..

Ениш пишет:

цитата:

как раз уход от влажности, загазованности , сквозняков и осуществляли, переходя на холод. Телята в классических профилакториях (это там где они после отёла и до 21 дня в индивидуальных клеточках, часто под лампами ИК) болели практически поголовно в осенне-зимний период. отход 10% от родившихся был нормой, за большие потери уже вычитали из кармана врачей и бригадиров (рабочий класс не трогали. не потому что гегемон, а потому что фиг найдёшь замену (гасторы из солнечных республик тогда ещё не понаехали))) Возбудители телячьих недугов(у нас)- эшерихия коли и протей в основном, т.е. оппортунистическая флора. С ней единственный метод борьбы -укрепление иммунитета. Я согласна, что это рвёт шаблоны и привычки, что персоналу не нравилось, но сохранность молодняка у нас в ту зиму была офигенно-непривычная))) Не дристали и, стало быть, не дохли.

ну вообще это конечно больше на ферме применимо, выбор-то небольшой, если нет отапливаемых сухих помещений.
частникам проще, теленок-то один. можно и в дом поставить. и ни разу никто не умер. все телята живы. в 1-2 недельном примерно возрасте, если не было сильных морозов, телят переводили к мамке в сарай без всяких домиков. можно сказать тот же холодный метод, только попозже.
ну в принципе как и с щенками зимой. в 2-3 недели в будку и все ок)

 Отправлено: 06.01.17 23:31. Заголовок: Аскор Ваша будка ..

Аскор
Ваша будка превратилась в двухкомнатный коттедж почему бы хатке не увеличится
из всего разговора Вы выбираете предложения удобные для Вас
на один единственный мой вопрос по теме Вы не ответили
поэтому самое удобное и выгодное сейчас зацепится за чистку сарая, навоз и компостные кучи.
для себя тему закрыл давно, в любом случае останемся при своих, мои собаки будут щенится в тепле ваши так понимаю тоже в тепле , но более закаленные с рабочими качествами и в будке

 Отправлено: 07.01.17 00:21. Заголовок: лорис пишет: е пред..

лорис пишет:

цитата:

е представляю, чтоб было, если я б птичник для кур, уток, гусей не чистила.

а я представляю, у меня сосед через дорогу у него куры живут в старой вросшей в землю бане, он туда можно сказать вползает. и чистить там нет ни возможности ни смысла. ждет когда завалится.а проехаться по деревням и посмотреть в каких условиях держат скот и ни такое увидишь. и это не потому , что хозяева рас...яи.
если уж говорить за чистку , то нужно знать условия задачи для начала, что бы ее решать , а знает только Аскор он как фокусник достает из рукава карты и доказать в таких условиях не реально. нужно для начала определится с размерами сарая, количеству живности, категории животных, основной корм, из каких сортов пшеницы солома, всего наверное не перечислю.
единственное , что пишет правильно что практик. говорю из реального опыта а не перечитываю википедию и прочие сайты.

 Отправлено: 07.01.17 04:02. Заголовок: vagert пишет: из в..

vagert пишет:

цитата:

из всего разговора Вы выбираете предложения удобные для Вас на один единственный мой вопрос по теме Вы не ответили

В самую точку, просто человеку тяжело видимо признать, что всё на свете знать не возможно и он тоже может ошибаться, как все нормальные люди, легче всего писать я прав, а Вы нет, только вот аргументировать свою правоту у человека не всегда получается , поэтому начинают проскальзывать новые темы , чтоб уйти от неудобных вопросов и происходит цепляние к словам и выдернутым из контекста фразам .

 Отправлено: 07.01.17 08:07. Заголовок: Аскор, я ведь вас ли..

Аскор, я ведь вас лично не упоминала в своём посте и вообще никого не цитировала, просто как действительно практик держащий небольшое стадо из овец/коз, рассказала о чистках сараев и как получаем петегной для огорода. Вроде как никого обидеть не хотела.

Ну и по щенению в будках зимой. Своих родившихся в будке дворянских щенов наконец-то смогла выковырять из этой огромной будки(где при всём желании маленькая собаченка не могла надышать до комфортной температуры) и занесла в помещение. Тоже не отапливаемое, но нам не минус 25, а всего -3.
И забрала щенов из будки не потому, что им грозило там заморозиться, а для своего удобства, т.к дети подросли и их надо уже подкармливать. А торчать с миской на морозе пока дети все поедят мне не улыбается. Да и мамашка слопает все быстрее их, если просто им оставить и уйти.
Как только подрастут, чтоб смогли с улицы в будку сами залезать, так сразу отправлю их назад.

 Отправлено: 07.01.17 11:30. Заголовок: vagert пишет: есть ..

vagert пишет:

цитата:

есть возможность адаптировать потомство МЧС предупреждает москвичей о понижении температуры воздуха до минус 35 градусов.

ну, так, у меня щенки рождения 18 декабря (в будке родились) сейчас сидят (им сегодня 3 недели) тоже в будке, но больших размеров. И нормально себя чувствуют . сегодня утром на термометре было 29

 Отправлено: 07.01.17 11:45. Заголовок: Мерлови пишет: ну в..

Мерлови пишет:

цитата:

ну вообще это конечно больше на ферме применимо

безусловно.
частнику проще своего одного-двух телятей растить как привычней.

 Отправлено: 07.01.17 12:30. Заголовок: vagert пишет: на од..

vagert пишет:

цитата:

на один единственный мой вопрос по теме Вы не ответили

На него ответили: fanat; Ениш и я. fanat ответил дважды
fanat пишет:

цитата:

vagert пишет:  цитата: это как мне кажется основной момент этой темы и на него ни кто не может дать полноценный ответ Об этом пять страниц ! Ну гуд! Ещё раз.

А я, дважды, не буду. Если ответы Вам не нравятся, не устраивают, или, Вы их не поняли - это Ваши проблемы.
vagert пишет:

цитата:

единственное , что пишет правильно что практик. говорю из реального опыта а не перечитываю википедию и прочие сайты.

Ага, животновод-практик, который не знает, что такое навоз, а практические знания ("реальный опыт") - это воспоминания подростка, гостившего у бабушки летом, и наблюдения за раздолбаем соседом, которому лень малюсенький курятник в порядок привести. vagert, отсутствие теоретических знаний не делает Вас, автоматически, практиком.

 Отправлено: 07.01.17 15:46. Заголовок: Ениш пишет: ну, так..

Ениш пишет:

цитата:

ну, так, у меня щенки рождения 18 декабря (в будке родились) сейчас сидят (им сегодня 3 недели) тоже в будке, но больших размеров. И нормально себя чувствуют . сегодня утром на термометре было 29

У нас сегодня тоже -30 утром было, и щенки в будке с мамашкой тоже уже давно, но вопрос стоял где щенится , так что проверку не прошли

 Отправлено: 07.01.17 16:03. Заголовок: Ениш пишет: безус..

Ениш пишет:

цитата:

безусловно. частнику проще своего одного-двух телятей растить как привычней.

и привычней. и ни разу не слышала, чтоб при таком способе теленок погиб от чего-то.
а на фермах все же 10% отход.
это я к тому, что если бы на фермах телят также ценили, как частники свою скотину, так же ухаживали за телятами, то и не было бы падежа. а ведь всего-то нужно поставить в тепло.
Ениш пишет:

цитата:

ну, так, у меня щенки рождения 18 декабря (в будке родились) сейчас сидят (им сегодня 3 недели) тоже в будке, но больших размеров. И нормально себя чувствуют . сегодня утром на термометре было 29

у вас там отопление есть. на сколько я помню.
а так у меня сейчас тоже по будкам 2 помета. просто на сене без всяких занавесок и обогревателей. родились в доме, перевела в 2 недели.

 Отправлено: 07.01.17 16:48. Заголовок: Аскор пишет: Ага, ж..

Аскор пишет:

цитата:

Ага, животновод-практик, который не знает, что такое навоз,

в этом вопросе Вам нет равных.

 Отправлено: 07.01.17 16:54. Заголовок: Мерлови пишет: про..

Мерлови пишет:

цитата:

просто на сене без всяких занавесок и обогревателей. родились в доме, перевела в 2 недели.

все так же , вот щенится в таких условиях большой вопрос.

 Отправлено: 08.01.17 09:39. Заголовок: Чтоб человек погиб, ..

Чтоб человек погиб, достаточно просто перевернуть его с ног на голову.
Не надо ни бить, ни перекрывать воздух... (можно даже поить-кормить через клизму).
Погибнет при любых раскладах.
Ибо это не естественное положение Человека.
Что не естественно, то идет только во вред.
Вред вокруг.


николаевна пишет:

цитата:

забрала щенов из будки не потому, что им грозило там заморозиться, а для своего удобства,

Вот собственно полный ответ на вопрос темы.
Щениться в будке? Легко!!!
Дальше только вопросы логического порядка.
И вопросы, как видно не имеющие разумных ответов.
Т.е. "так удобно мне любимому"!!!
Однако...
Разве удобно?
Очевидно, что удобнее всего вообще ничего не делать. (Как солнечному свету или ветру никто же ничего не помогает )
И Порода "народной селекции" к этому, как нельзя кстати располагает.
Значит люди сохраняющие тысячелетиями удобство Породы делали все правильно.
Минимальные затраты (сил, средств, времени) при максимальных дивидентах.
Но почему-то выдается тезис про удобства, при том, что эти самые удобства урезаются (наоборот создаются дополнительные заморочки).
Т.е. делаются попытки доказать, что якобы уменьшая удобства , удобства растут.
Т.е. налицо переворачивание с ног на голову

Дальше! Допустим, что удобно.
"Удобно" кому?
Допустим мне! Больше никому!
Породе? Уже сто раз разжевано, что только вред.
Семье? Заставлять всю семью заниматься ненавистными делами, потакая какому-то собственному увлечению?
(Не берем в расчет тех, кто нихрена нигде не работает и от скуки "на стенку лезет").
Опять вред! Ибо это называется "изощренный эгоизм".

P.S.
Вообще я не случайно в самом начале темы написал, что
"Дальше будет все хуже и хуже!"
Мы это наблюдаем даже вот в таком плане:
Доводы специалистов, имеющих колоссальный опыт и знания, который казалось бы надо было только впитывать их и благодарить судьбу за доставленную возможность поумнеть, по какой-то причине не только не принимаются, но и старательно извращаются.
Т.е. переворачиваются с ног на голову.
В конечном итоге мы знаем, что произойдет.
Тоже, что и с Человеком которого и перевернули.
Это и происходит!
Количество специалистов (в частности на форуме) уменьшается.
Вот со стороны (для новичка) тема выглядит так:
Умные, опытные "лорисы с олесенками" затыкают( их же в разы больше) , как дважды-два неучей и дилетантов "аскоров и енишей", которых все меньше и меньше (людям, как ни прискорбно, надоедает повторять даже истину, если эту истину оппоненты не воспринимают. И.... уходят)
Остается только слушать и делать именно то, что насоветуют "знатные разведенцы".

 Отправлено: 08.01.17 10:00. Заголовок: fanat пишет: Вот с..

fanat пишет:

цитата:

Вот собственно полный ответ на вопрос темы. Щениться в будке? Легко!!!

а если внимательно почитать, то не в будке, а в стоге сена. очень глубоко, не достать было.
fanat пишет:

цитата:

Очевидно, что удобнее всего вообще ничего не делать. (Как солнечному свету или ветру никто же ничего не помогает )

только продавать
fanat пишет:

цитата:

Но почему-то выдается тезис про удобства, при том, что эти самые удобства урезаются (наоборот создаются дополнительные заморочки).

с щенком нужно общаться. щенок не должен расти дичком. вам-то от такого выращивания нет заморочек, а вот будущему хозяину - очень даже.
fanat пишет:

цитата:

"аскоров и енишей"

неужто вы и себя на одну ступень поставили?

 Отправлено: 08.01.17 10:22. Заголовок: fanat а какие именно..

fanat а какие именно Вам мои советы не понравились ? fanat пишет:

цитата:

как дважды-два неучей и дилетантов

Так Вы и себя сюда припишите или успели уже дипломчиком обзавестись по специальности ?
Вы бы ещё фактами научились свои мысли подтверждать, а не сказками. fanat пишет:

цитата:

Щениться в будке? Легко!!!

На морозе в -35 и ниже? Это у Вас такой опыт есть?
fanat пишет:

цитата:

Очевидно, что удобнее всего вообще ничего не делать

и может тогда, ну это разведение и споры на форуме, зачем напрягаться то?!
fanat пишет:

цитата:

Породе? Уже сто раз разжевано, что только вред

Ещё раз задаю вопрос, какой вред породе и чем докажете?
fanat пишет:

цитата:

Семье? Заставлять всю семью заниматься ненавистными делами, потакая какому-то собственному увлечению?

А может тогда и не стоит собачек заводить, раз Ваша семья против таких увлечений, зачем Вы свою семью мучаете ?

 Отправлено: 08.01.17 10:24. Заголовок: olesenka пишет: А ..

olesenka пишет:

цитата:

А может тогда и не стоит собачек заводить, раз Ваша семья против таких увлечений, зачем Вы свою семью мучаете ?

он не семью, он собак.

 Отправлено: 08.01.17 10:30. Заголовок: Мерлови пишет: он н..

Мерлови пишет:

цитата:

он не семью, он собак

Так я уж начинаю думать, что там всем не сладко живётся

 Отправлено: 08.01.17 10:36. Заголовок: olesenka пишет: Т..

olesenka пишет:

цитата:

Так я уж начинаю думать, что там всем не сладко живётся

ну в общем да.

 Отправлено: 08.01.17 11:30. Заголовок: fanat пишет: Щенить..

fanat пишет:

цитата:

Щениться в будке? Легко!!!

Так пишите, как будто сами в будке щенились.
fanat пишет:

цитата:

Т.е. "так удобно мне любимому"!!! Однако... Разве удобно? Очевидно, что удобнее всего вообще ничего не делать.

Ну как же, даже Господь призывает заботится о себе любимом, своей скотине, а не мазохизмом заниматься. А у Вас точно с ног на голову искаженное какое-то понятие удобства.
fanat пишет:

цитата:

Породе? Уже сто раз разжевано, что только вред.

Нет ни каких доказательств, того, что для породы "вред", если сука будет щенится в тепле: будке с обогревом или в комнате с отоплением - это забота хозяина о своей суке и щенках, и на породу никак не влияет и тем более не испортит.
fanat пишет:

цитата:

Семье? Заставлять всю семью заниматься ненавистными делами, потакая какому-то собственному увлечению?

Что ж это за семья, когда ее члены не разделяют, не поддерживают и не уважают увлечение другого? Это не семья, а сожительство чужих людей под одной крышей, потому как в семье, если это семья, ВСЕ друг другу во всем помогают.

 Отправлено: 08.01.17 12:58. Заголовок: fanat пишет: Умные,..

fanat пишет:

цитата:

Умные, опытные "лорисы с олесенками" затыкают( их же в разы больше) , как дважды-два неучей и дилетантов "аскоров и енишей"

если бы не слушали, не интересовались задавая вопросы,все знаю заслуги и Ениш и Аскор и многих других ,вот только внятно еще не один спец не объяснил, а пытаясь надуть свой авторитет и принизить всех, не добавляет уважения а наоборот.

fanat пишет:

цитата:

Чтоб человек погиб, достаточно просто перевернуть его с ног на голову. Не надо ни бить, ни перекрывать воздух... (можно даже поить-кормить через клизму). Погибнет при любых раскладах. Ибо это не естественное положение Человека.

ну это так же как перекрыть воздух ну или перетянуть шею тоже не совсем естественно для любого живого существа, даже достаточно переохладит или перегреть.

fanat пишет:

цитата:

Что не естественно, то идет только во вред.

щенится суке на морозе как раз подходит

 Отправлено: 08.01.17 14:35. Заголовок: olesenka пишет: как..

olesenka пишет:

цитата:

какой вред породе и чем докажете?

лорис пишет:

цитата:

Нет ни каких доказательств, того, что для породы "вред", если сука будет щенится в тепле: будке с обогревом или в комнате с отоплением

Доказано!
И писано про это переписано на разные темы.
И по содержанию и и по кормлению и по применению.
В частности о том, что если собака родилась и жила в какой-либо среде, то эта среда для нее уже нормальная.
И самостоятельно щениться в этой самой среде в этой самой будке - нормальная функция собаки.
Лишать этой функции собаку - приносить вред Породе.
Ибо нарушается физиология собаки.
(И самый красноречивый пример английского бульдога уже приводился)
Вмешательство в щенение суки в естественных для нее условий - заведомое вредительство Породе.
В свое время в каких-то темах про Кормление я уже ссылался на Закон академика Лесгафта, сформулированный по простому :
"Функция творит форму".
Т.е. :
· ткани, органы не находятся в застывшем, стабильном состоянии — форма их изменяется, внутренние структуры обновляются под влиянием функции.
В частности Лесгафт считал, что в жизнедеятельности всех органов и систем эффективная работа (функция) соотносится с рациональным устройством, т.е. при наименьших затратах материала на строительство органа достигается наибольший коэффициент полезной его деятельности (закон минимума-максимума)

Очень четко Закон соотносился с кормлением собаки.
И очень четко об'яснял, почему при таком скудном, очень низкого качества питании в Средней Азии, собаки всегда находятся в идеальной для изнурительных работ форме.
Скудная пища заставляет весь организм мобилизовать самые скрытые резервы органов собаки. Поэтому они работают, как часы.
Впику этому, когда жрачки навалом, организму незачем работать, как часы.
Какие-то органы не задействованы полностью, т.е. не выполняют свои функции.
Следовательно происходит изменение органов.
С соответствующим нарушением состояния всего организма.

Тоже самое можно применить к любой фунции, которую должен выполнять организм собаки в определенный момент.
И в частности один из важнейших моментов - щенение собаки (рождение щенков).
Весь организм (каждый орган) в этот момент работает, как часы.
Малейшее нарушение естественности родов приводит к тому, что не все функции органов задействованы, т.е. произошли некоторые изменения органов.
А дальше ... Как снежный ком... Одно за другое цепляется.
Нарушили естественность - причинили вред Породе!

лорис пишет:

цитата:

Что ж это за семья, когда ее члены не разделяют, не поддерживают и не уважают увлечение другого?

Уважение к увлечению, должно быть.
Но увлечение не должно мешать жизни остальным членам семьи.
И другие члены семьи вовсе не обязаны увлекаться тем, чем кто-то увлечен.
Т.е. если кто-то увлечен зенардом, то это не значит, что остальные члены семьи должны собирать по всей квартире карандаши и оттирать паркет и мебель от клякс.
С собакой еще хлеще!
Хорошо если собака живет на улице и щенится сама...
Иначе мое увлечение (при моем отсутствии) заставило б слушать охи-вздохи рожающей суки и дышать вонью последов.

 Отправлено: 08.01.17 15:04. Заголовок: Мерлови пишет: неуж..

Мерлови пишет:

цитата:

неужто вы и себя на одну ступень поставили?

Могу писать только за себя - во многом (не только в этой теме) согласен с fanatом, витиевато конечно, а по сути - согласен.
Так что, мне не стыдно на одной ступени с fanatом постоять, больше того, есть то, что fanat знает, а я нет.

 Отправлено: 08.01.17 15:15. Заголовок: vagert пишет: У нас..

vagert пишет:

цитата:

У нас сегодня тоже -30 утром было, и щенки в будке с мамашкой тоже уже давно, но вопрос стоял где щенится , так что проверку не прошли

у Вас с мироощущением как? Вы поняли что написали сами, не?
я не делаю погоду, мил человек, мне это не под силу)))

 Отправлено: 08.01.17 15:22. Заголовок: Мерлови пишет: это ..

Мерлови пишет:

цитата:

это я к тому, что если бы на фермах телят также ценили, как частники свою скотину, так же ухаживали за телятами, то и не было бы падежа. а ведь всего-то нужно поставить в тепло.

нет, не всё так просто.
в классическом профилактории тепло, но это не спасает нисколечко.

 Отправлено: 08.01.17 15:25. Заголовок: Ениш пишет: в клас..

Ениш пишет:

цитата:

в классическом профилактории тепло,

От смерти от замерзания спасает точно.

 Отправлено: 08.01.17 15:32. Заголовок: Мерлови пишет: у ва..

Мерлови пишет:

цитата:

у вас там отопление есть. на сколько я помню.

щенилась сука в своей будке, обычной. потом в 2 недели щенков перенесли в ту что побольше. зачем их греть? занавеска на входе висит, суке щенки пока не надоедают, так что она с ними. Сейчас пойду с термометром, погляжу разницу между температурой на улице и в будке.

 Отправлено: 08.01.17 15:35. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

От смерти от замерзания спасает точно.

заклинило, да? бывает))))
от смерти от раздолбайства не спасёт ничего

 Отправлено: 08.01.17 16:02. Заголовок: Ениш пишет: у Вас с..

Ениш пишет:

цитата:

у Вас с мироощущением как? Вы поняли что написали сами, не? я не делаю погоду, мил человек, мне это не под силу)))

о том и речь, в стар посте вопрос конкретный о родах и экстремально низкой температуре, и его вроде как обсуждаем, Вы же пишитеЕниш пишет:

цитата:

ну, так, у меня щенки рождения 18 декабря (в будке родились) сейчас сидят (им сегодня 3 недели) тоже в будке, но больших размеров. И нормально себя чувствуют . сегодня утром на термометре было 29

щенкам уже скоро месяц

 Отправлено: 08.01.17 16:04. Заголовок: Ениш пишет: Сейчас..

Ениш пишет:

цитата:

Сейчас пойду с термометром, погляжу разницу между температурой на улице и в будке.

на улице -24. в будке сразу за пологом (кусок старого шерстяного одеяла) -1, в дальнем конце около спящих щенков +2. Сука-мать была в вольере, как давно вышла от щенков не знаю. будка 160-100-80, . в два раза больше той в которой щенилась.

 Отправлено: 08.01.17 16:11. Заголовок: vagert пишет: о том..

vagert пишет:

цитата:

о том и речь, в стар посте вопрос конкретный о родах и экстремально низкой температуре,

а Вы посты Аскор читали или мимо пропускали?
экстремально низкая температура на улице не означает таковую в логове.
vagert пишет:

цитата:

щенкам уже скоро месяц

ну,и? они это время где провели?
какой то день сурка , а не тема)))