Отправлено: 20.12.16 22:04. Заголовок: беременность и холода

здравствуите. кто знает стоит ли беременную суку заводить в дом срок беремености 45 днеи. на улице - 35 градусов. и если заводить в дом то уже оставлять до родов?

 Отправлено: 21.12.16 04:45. Заголовок: у нас младшая в -35 ..

у нас младшая в -35 спокойно на улице тусовалась. ей пофигу было. главное, мамо, дайте мяска побольше
и ночевала тоже.... правда в любимое кресло не влазила, а на диванчике спокойно возлегала.
а старшая в -12 ну такие моси строила, что мол заморозили бедную , домой не пускают.... тряслась как осинка...хотя у нее и шерсть погуще, и срок поменьше был...
вот и пойди-разбери чего беремчатые женчины хочут....
смотрите по состоянию и самочувствию собаки. возможно ей жарко в доме будет

 Отправлено: 21.12.16 09:38. Заголовок: daihan пишет: в дом..

daihan пишет:

цитата:

в дом срок беремености 45 днеи. на улице - 35 градусов

Я бы завела и оставила бы до родов.

larsen king пишет:

цитата:

у нас младшая в -35 спокойно на улице тусовалась. ей пофигу было. главное, мамо, дайте мяска побольше и ночевала тоже.... правда в любимое кресло не влазила, а на диванчике спокойно возлегала

У вас на улице мебель стоит?

 Отправлено: 21.12.16 11:53. Заголовок: Если вопрос поставле..

Если вопрос поставлен таким образом:
daihan пишет:

цитата:

кто знает стоит ли

ответ: никто, никто кроме Вас.
Вот, если бы, Вы спросили: можно ли беременную держать на улице в - 35?
Можно.

 Отправлено: 21.12.16 14:27. Заголовок: daihan пишет: здрав..

daihan пишет:

цитата:

здравствуите. кто знает стоит ли беременную суку заводить в дом срок беремености 45 днеи. на улице - 35 градусов. и если заводить в дом то уже оставлять до родов?

мы свою завели до родов дня за три, пока обвыклась и рожала в тепле и со щенками планируем подержать дней до 20-30 т.к. на улице за -40 было потом потеплело и сейчас по прогнозу морозы , а водить туда сюда тоже не резон.

 Отправлено: 21.12.16 19:12. Заголовок: Совершенно согласна...

Совершенно согласна. Мы же вяжем здоровую суку в своём климате, а за 2-3 дня до 60 дней со дня вязки я начинаю знакомить суку с родилкой. Запускаю её на несколько часов несколько раз в день, а после 60 дня она там живёт и я с ней., ждём роды. Поэтому считаю, что для здоровой суки до родов температура на улице не страшна, если у неё нормальная будка и непродуваемый вольер. всё должно быть естественно.

 Отправлено: 21.12.16 20:06. Заголовок: Лучик 18-1 пишет: в..

Лучик 18-1 пишет:

цитата:

всё должно быть естественно.

Естественно - это, когда живет в будке, рожает в будке, и щенки растут в будке, а не в родилках, домах и квартирах.

 Отправлено: 21.12.16 20:52. Заголовок: Аскор пишет: Естест..

Аскор пишет:

цитата:

Естественно - это, когда живет в будке, рожает в будке, и щенки растут в будке, а не в родилках, домах и квартирах.

Ну и сколько из 10щенков в будке при - 35 выживают?
Если цель вязки - опыт выживание (при том в Туркмении таких морозов нет), то да, а если получения здорового потомства, то о собаке надо позаботиться, а не ставить опыты над щенками.

 Отправлено: 22.12.16 00:48. Заголовок: Аскор пишет: Естест..

Аскор пишет:

цитата:

Естественно - это, когда живет в будке, рожает в будке, и щенки растут в будке, а не в родилках, домах и квартирах.

У Вас есть такой опыт? Поделитесь какая из Ваших сук рожала в такие морозы и сколько щенков выживало?
лорис пишет:

цитата:

Ну и сколько из 10щенков в будке при - 35 выживают?

Ни одного, есть у нас такой знакомый разводит КО, ну или пытается это делать, его суки второй год рожают в будках зимой на улице , пока из его экспериментов на выживание и получение сильного потомства в естественных условиях ничего не получается , но человек не сдаётся и продолжает пробовать , говорит слабые нынче кавказы пошли ,хорошо хоть свою жену в поле рожать не отправляет. Весенним его щенкам больше везёт при -10 , в апреле его сука щенилась, все остались живы, но и морозы держались такие дня два.

 Отправлено: 22.12.16 10:11. Заголовок: Аскор пишет: Естест..

Аскор пишет:

цитата:

Естественно - это, когда живет в будке, рожает в будке, и щенки растут в будке, а не в родилках, домах и квартирах.

ну да, ну да. Прям сама естественность заморозить щенков
Вам выше уже написали. У вас лично есть опыт рождения щенков и их выживания в -35, а то и ниже в будке на улице?

 Отправлено: 22.12.16 13:29. Заголовок: Танита пишет: Вам ..

Танита пишет:

цитата:

Вам выше уже написали.

Наверное, сначала, нужно разобраться: а что собственно знают они (те кто мне писали)?
лорис дозаботилась
лорис пишет:

цитата:

о собаке надо позаботиться

о суке до того, что та не смогла родить сама - суку кесарили. А щенка от этой суки, хозяйка суки записала в больные только за то, что он один в помете.
http://cao.borda.ru/?1-6-0-00001138-000-10001-0
Трехнедельного щенка, который питается материнским молоком с избытком, пичкает витаминами и добавками.
Кроме того, лорис, как мне думается, даже во сне, температуру воздуха в -35, себе представить не может.
olesenka, по моему, только еще набирает собак. Опыта в в разведении и выращивании подсосных щенков этой породы - никакого.
Танита пишет:

цитата:

У вас лично есть опыт рождения щенков и их выживания в -35, а то и ниже в будке на улице?

У меня нет теплых родилок Скрытый текст

(есть рубленая сараюшка 3х3, в которой живёт старая сука, но назвать её родилкой нельзя, потому как сука эта, как двенадцать лет назад в этом сарайчике родилась, так всю жизнь в нём и живёт, в нём и рожала)

. Нет будок с подогревом. Ни одна моя сука этой породы, не рожала в доме.
лорис пишет:

цитата:

сколько из 10щенков в будке при - 35 выживают?

Выживают все. Ни один щенок не замерз. Ни один. Сейчас у меня есть помет, который родился 5 ноября - родились и живут в обычной будке (фанера 4 мм и всё), пару дней назад температура опускалась до -38. Есть помет, от собак купленных у меня, младше моих недели на две, живут в будке. Все живы. У них болотина-низина, температура ещё ниже.
А теперь вопрос к вам лорис, olesenka, Танита: у вас есть опыт уличного содержания собак? сколько щенков от ваших сук замерзло?
Потому как, если обсуждать что-то, нужно, хоть какой-то собственный опыт иметь. Т.е. к примеру,вы пишете: пробовала - не получилось.

 Отправлено: 22.12.16 15:15. Заголовок: Аскор пишет: о суке..

Аскор пишет:

цитата:

о суке до того, что та не смогла родить сама - суку кесарили. А щенка от этой суки, хозяйка суки записала в больные только за то, что он один в помете.

А здесь заботься, не заботься, если у суки один щенок и очень крупный, то она не разродится сама. Прошлые разы 11 и 4 -х сама прекрасно рожала сама.
Щенка я в больные не записала, а именно боюсь, чтоб таковым не стал, как в соседних темах про лапы.
Аскор пишет:

цитата:

пичкает витаминами

Конечно боюсь рахита и детям, и щенкам даю витамин Д3.
Аскор пишет:

цитата:

Кроме того, лорис, как мне думается, даже во сне, температуру воздуха в -35, себе представить не может.

Конечно. Максимум -27. Вчера у нас -16 было, у меня руки к кастрюльке прилипали, когда собак мясом кормила.
Аскор пишет:

цитата:

Выживают все. Ни один щенок не замерз.

Простите - не верю.
Потому что роды - это потопы околоплодных вод, если помет большой и сами щенки насквозь хлющие рождаются, как бы сука в будке не надышала, мокрота эта никуда не денется, а замерзнет и если сука одного за другим подряд рожает, естественно они высохнуть просто не успеют.
Аскор пишет:

цитата:

у вас есть опыт уличного содержания собак?

У меня все собаки уличного содержания, но рожают суки только в отапливаемом помещении, в месяц и неделя отправляются назад в будку со щенками.
Аскор пишет:

цитата:

сколько щенков от ваших сук замерзло?

Таких экспериментов не было, все живы.

 Отправлено: 22.12.16 17:18. Заголовок: лорис пишет: как б..

лорис пишет:

цитата:

как бы сука в будке не надышала, мокрота эта никуда не денется, а замерзнет и если сука одного за другим подряд рожает, естественно они высохнуть просто не успеют.

лорис пишет:

цитата:

Таких экспериментов не было

я не пробовала , но я знаю

 Отправлено: 22.12.16 17:41. Заголовок: лорис пишет: А здес..

лорис пишет:

цитата:

А здесь заботься, не заботься, если у суки один щенок и очень крупный, то она не разродится сама.

Это с чего вдруг такие выводы? Сколько раз у Вас рождалось по одному щенку? Или может, все, у кого по одному кесарёные?
Пересмотрите темы, которые Вы на создавали за последние дни. Ответ на все вопросы один: у Вас ожиревшие собаки.
Ожирение, одна из главных причин малоплодия и бесплодия.
лорис пишет:

цитата:

Прошлые разы 11 и 4 -х сама

11, 4, 1 - Вам не кажется, что тут, что-то есть? закономерности не улавливаете?
С возрастом, Ваша сука, становится все жирнее и жирнее, и как следствие - малоплоднее.
лорис пишет:

цитата:

Щенка я в больные не записала,

Раздел, в котором Вы разместили тему, как называется? - "Ай болит"
Вопросы, которые в этом разделе задают, какие ? - Помогите вылечить.
лорис пишет:

цитата:

Конечно боюсь рахита и детям, и щенкам даю витамин Д3.

Я бы все Ваши темы, назвал одним заголовком - горе от ума.
Подсосный щенок получает самое полноценное питание - материнское молоко.
лорис пишет:

цитата:

Простите - не верю.

Вот это - верите ли Вы мне или нет, меня в самую последнюю очередь беспокоит.
лорис пишет:

цитата:

Потому что роды - это потопы околоплодных вод, если помет большой и сами щенки насквозь хлющие рождаются, как бы сука в будке не надышала, мокрота эта никуда не денется, а замерзнет и если сука одного за другим подряд рожает, естественно они высохнуть просто не успеют.

Во-первых - на улице уметь содержать нужно. В будку стелется подстилка, которая пропускает, а не удерживает в себе. Не матрасики с простынками, а солому, сено, или стружки. Во-вторых - суке нормальной упитанности хватает гибкости, чтобы вылизывать околоплодную жидкость, которая выливается из петли, если пузырь порвался, разрывать плодный пузырь и вылизывать жидкость, которая находилась в нём. Если Вы не доверяете суке и рвете пузыри руками, тогда конечно
лорис пишет:

цитата:

мокрота эта никуда не денется

лорис пишет:

цитата:

естественно они высохнуть просто не успеют

Сука должна вылизывать щенков!! Они не "сохнут естественно"!! Ещё ни разу не видел родов, когда бы сука, всех щенков выдала за раз!
Даже, если пара щенков, идёт друг за другом, у суки всегда есть время вылизать. Больше того, никогда вылизывание щенка не ограничивается одним разом - мать по несколько раз возвращается к вылизыванию ранее рожденных щенков.
Вы, лорис, похоже, не знаете элементарных вещей. У Вас хоть раз, сука рожала одна, без Вашей помощи?
лорис пишет:

цитата:

У меня все собаки уличного содержания,

Ваши "уличные" на ковре, в доме.
лорис пишет:

цитата:

Таких экспериментов не было

Да кто б сомневался. Про насмерть замерзающих щенках, как раз и пишут те, у кого суки в домах рожают.

 Отправлено: 22.12.16 18:25. Заголовок: Аскор пишет: Или мо..

Аскор пишет:

цитата:

Или может, все, у кого по одному кесарёные?

Все, если один щенок очень крупный.
Аскор пишет:

цитата:

у Вас ожиревшие собаки.

Как раз она не жирная, та что жирная спокойно 11 сама родила.
Аскор пишет:

цитата:

Помогите вылечить.

А я думаю, помогите вырастить, чтоб потом не лечить.
Аскор пишет:

цитата:

у суки всегда есть время вылизать.

И он станет сухим при морозе в - 35?
Аскор пишет:

цитата:

Ваши "уличные" на ковре, в доме.

Ну да, вот впервые один квартирник, сейчас другой помет подрастет, бегать начнут все вместе на улице и жить естественно тоже.
Аскор пишет:

цитата:

Про насмерть замерзающих щенках, как раз и пишут те, у кого суки в домах рожают.

Давая людям совет, рожать сукам в -35 на улице в неутепленной будке и если человек Вам поверит и так поступит, а щенки все или половина замерзнут и сдохнут, кто за этот эксперимент отвечать будет?

 Отправлено: 22.12.16 19:16. Заголовок: лорис пишет: если у..

лорис пишет:

цитата:

если у суки один щенок и очень крупный, то она не разродится сама.

ну, если это сука бульдога, то, да)))
вот Вам такая задачка -
размер стандартной суки чихуа 3 кг. средний размер её щенка 100гр. пролезает!
какой должен быть вес у щенка САО при рождении, что бы застрять, учитывая, что вес его матери 60 кг (у Вас же крупные, да?)

 Отправлено: 22.12.16 19:25. Заголовок: по поводу щенения в ..

по поводу щенения в будке- 4 дня назад моя сука первородка продолжила славную традицию своего семейства. В Москве, конечно, не сибирские морозы, в ту ночь температура не падала ниже 10. будка дощатая, подстилка сено, полог на лаз.
Я утром только пересчитала- 6. с тех пор не уменьшилось количество

 Отправлено: 22.12.16 19:44. Заголовок: У меня сука рожала в..

У меня сука рожала в холодном помещении. Где я на период родов ставлю обогреватель. Через сутки убираю, чтоб щенки к холоду привыкали. Потом на улицу.
Встречалась с результатами экспериментов родов в будке(не у меня)- хладные трупики. Конечно если роды в сильный мороз.
Если весна, лето, осень- без сильных заморозков, то нормально. Тут речь именно о прилично низкой температуре.
В СА уж точно нет таких температур, чтоб вести речь о естественных родах

 Отправлено: 22.12.16 20:50. Заголовок: Танита пишет: В СА ..

Танита пишет:

цитата:

В СА уж точно нет таких температур, чтоб вести речь о естественных родах

САО чем принципиально отличается от дворняжек? У последних получается ощениться в будке и не поморозить потомство. Не у всех, конечно, но все и не должны плодиться, если уж начали про естественные (вернее,приближенные к ним) условия. Совсем уж естественные это нора))
Танита пишет:

цитата:

У меня сука рожала в холодном помещении. Где я на период родов ставлю обогреватель. Через сутки убираю, чтоб щенки к холоду привыкали.

будка это очень маленькое помещение, которое запросто обогревается самой собакой. Нормальная мать от щенков первые дни (когда не работает у маленьких механизм термообогрева) практически не отходит.

 Отправлено: 22.12.16 21:10. Заголовок: Аскор пишет: olesen..

Аскор пишет:

цитата:

olesenka, по моему, только еще набирает собак. Опыта в в разведении и выращивании подсосных щенков этой породы - никакого

Не забыли, что у нас есть ещё две другие породы, совсем не декорашки, напомню русско-европейская лайка и карело-финская лайка, Вы умный человек и должны понимать, что эти две породы более приспособлены для наших климатических условий.
Аскор пишет:

цитата:

(есть рубленая сараюшка 3х3

А вот тут поподробнее, т.е строение из брёвен( сруб) , помещение закрытое и в нём стоит будка, верно ? Если я правильно поняла, то и термометр у Вас там скорей всего есть, как и у меня. На сколько градусов разница у Вас получается с уличной температурой? Я Вам завтра, сфотографирую разницу у себя, сегодня уже темно , вот тогда и порассуждаем .
Аскор пишет:

цитата:

Нет будок с подогревом. Ни одна моя сука этой породы, не рожала в доме.

Ни одна моя сука, живущая на улице, тоже дома не рожала.
Аскор пишет:

цитата:

Выживают все. Ни один щенок не замерз. Ни один. Сейчас у меня есть помет, который родился 5 ноября - родились и живут в обычной будке (фанера 4 мм и всё), пару дней назад температура опускалась до -38.

Ну , здесь вообще не в тему, у меня есть ровесники Ваших щенков , которые тоже на данный момент спокойно живут на улице, зайдите если есть желание и посмотрите прогноз погоды в моём городе. Где рожала эта сука в будке на улице или всё таки в помещении? Второй вопрос, я посмотрела в архиве погоды температуру в это время в Вашем регионе и списалась с друзьями с Екб, но может все врут, сколько градусов было на улице когда рожала Ваша собака ? Ещё раз напомню
olesenka пишет:

цитата:

Весенним его щенкам больше везёт при -10 , в апреле его сука щенилась, все остались живы

Так что давайте не будем лукавить, если на улице держится -35, а ночью и того холоднее, щенки не выживают в будке, даже дворня замерзает , не один раз видела, сама себе лично забирала выжившего бездомыша ( одного живого из 6) с улицы, боюсь что в данном вопросе у меня опыта гораздо больше, чем у Вас. Даже на данный момент могу нафотографировать, кучу замёрзших заживо бездомных щенков, у нас сейчас правда -40, а до этого было -46, такой мой опыт Вас устроит?!

 Отправлено: 22.12.16 21:22. Заголовок: Ениш пишет: размер ..

Ениш пишет:

цитата:

размер стандартной суки чихуа 3 кг. средний размер её щенка 100гр. пролезает!

Да, при чем здесь другие породы?
Ениш пишет:

цитата:

какой должен быть вес у щенка САО при рождении, что бы застрять, учитывая, что вес его матери 60 кг (у Вас же крупные, да?)

1200кг и он ни где не застрял, до этого не дошло, а родовая деятельность будет слабая, если он один.
Ениш пишет:

цитата:

по поводу щенения в будке- 4

Нормально, не спорю, как в Туркменестане в январе.
Ениш пишет:

цитата:

САО чем принципиально отличается от дворняжек? У последних получается ощениться в будке и не поморозить потомство

Ениш пишет:

цитата:

Не у всех, конечно, но все и не должны плодиться, если уж начали про естественные (вернее,приближенные к ним) условия.

Если Вы о сао речь ведете, то на исконной родине -6 в самый холодный месяц в январе бывает, а люди южных собак себе в Сибирь привезли и измываются в прямом смысле слова над собаками с "естественной средой" в -35, которая для этой породы ну ни как не родная.
http://best-trip4you.ru/klimat-turkmenistana

 Отправлено: 22.12.16 21:27. Заголовок: olesenka пишет: Так..

olesenka пишет:

цитата:

Так что давайте не будем лукавить, если на улице держится -35, а ночью и того холоднее, щенки не выживают в будке, даже дворня замерзает , не один раз видела,

И при -20 замерзают, тоже у дворняг видела.
Это Аскор такие "добрые советы" видно дает, чтоб щенки уж точно не выжили.

 Отправлено: 22.12.16 21:34. Заголовок: лорис пишет: при ч..

лорис пишет:

цитата:

при чем здесь другие породы?

при том что они собаки, причём собаки заведомо изнеженные , однако у них получается рожать, а у вашей лошади почему то застревает... с чего бы это?
так, что там с размером плода? вес какой был при рождении, что не протолкнулся?

 Отправлено: 22.12.16 21:44. Заголовок: Ениш пишет: так, чт..

Ениш пишет:

цитата:

так, что там с размером плода?

лорис пишет:

цитата:

1200кг и он ни где не застрял, до этого не дошло, а родовая деятельность будет слабая, если он один.

 Отправлено: 22.12.16 21:49. Заголовок: Ениш пишет: а у ваш..

Ениш пишет:

цитата:

а у вашей лошади почему то застревает... с чего бы это?

А у Ваших сук по 1200кг вылетают? Не поверю.
Я и так с дуру долго ждала, думая вот-вот родит, не первородка, ждали, а в клинику привезли, щена почти сухого достали, все что могло за 6 часов вытекло.

 Отправлено: 22.12.16 21:53. Заголовок: лорис пишет: И при ..

лорис пишет:

цитата:

И при -20 замерзают, тоже у дворняг видела

Не, при -20 дворня выживает у нас, я про бездомных, а Аскор не обманывает, его сука рожала может быть и действительно на улице, т. к 5.11.16 температура в его регионе не опускалась ниже -5 - -7 , при такой температуре действительно щенки не замерзают и все остаются живы, я же уже приводила пример с КО, что человеку удавалось получить уличных щенков весной, но температура не опускалась ниже -17 градусов, зимой ни один помёт за 2 года не выжил.

 Отправлено: 22.12.16 21:56. Заголовок: Вообще меня поражает..

Вообще меня поражает, люди на Север привезли зачем-то себе Южных собак, для которых именно нормально до +50 и издеваются над ними, оставляя рожать в - 35, считая это "естественной средой", просто какое-то жестокое обращение с животными. Ужас.

 Отправлено: 22.12.16 21:58. Заголовок: olesenka пишет: т...

olesenka пишет:

цитата:

т. к 5.11.16 температура в его регионе не опускалась ниже -5 - -7 , при такой температуре действительно щенки не замерзают и все остаются живы

В это поверю, но не в - 35, как он советует.

 Отправлено: 22.12.16 23:23. Заголовок: Ениш пишет: Танита ..

Ениш пишет:

цитата:

Танита пишет:  цитата: В СА уж точно нет таких температур, чтоб вести речь о естественных родах САО чем принципиально отличается от дворняжек? У последних получается ощениться в будке и не поморозить потомство. Не у всех, конечно, но все и не должны плодиться, если уж начали про естественные (вернее,приближенные к ним) условия. Совсем уж естественные это нора))

Речь шла о Средней Азии. Что там нет таких низких температур.
В сильный мороз дворняги ищут подвалы, тепломагистрали и др. более теплые места и там да,- плодятся.
В остальных случаях-щенки дохнут. Не надо подменять понятия.
Даже в норе, достаточной длины намного теплее, чем в дощатой будке с дырой на улицу....

 Отправлено: 22.12.16 23:49. Заголовок: Ениш пишет: Совсем..

Ениш пишет:

цитата:

Совсем уж естественные это нора))

Тогда давайте ещё ближе к дикой природе, когда щенятся волки?

 Отправлено: 23.12.16 10:15. Заголовок: Где то на борде уже ..

Где то на борде уже была подобная тема, не вспомню название, о естественном, напомню , что естественно не глистогонить и не привививать и даже не кормить. Если еще придется принимать щенков, то только в теплом помещении, сука под присмотром , щенки реально могут замерзнуть так как всем не хватает места по мамкой, сука может вытащить щенка из будки, может выползти сам и замерзнуть. солома да хорошо , но ее нужно менять и вытаскивать из будки всех, дней пять подряд на 40 градусном морозе нет желания ни какого.

 Отправлено: 23.12.16 10:20. Заголовок: Аскор пишет: у вас ..

Аскор пишет:

цитата:

у вас есть опыт уличного содержания собак? сколько щенков от ваших сук замерзло? Потому как, если обсуждать что-то, нужно, хоть какой-то собственный опыт иметь. Т.е. к примеру,вы пишете: пробовала - не получилось.

У меня есть печальный опыт. Сука, роды вторые (первый раз щенилась в доме), накануне родов забилась в вольере (бревенчатый дом-старая баня) в будку (будка набита сеном) и ни в какую не хотела идти в дом в щённик ( в щённике у меня температура примерно плюс 10-15). Оставила там. Всю ночь рожала, на следующий день утром 11 щенков насчитала,все возились,пищали,сука активно их вылизовала. К вечеру напрягла полнейшая тишина в будке. Насильно вытащила суку. 7 щенков холодные уже, 5 еле двигались. Занесла в дом, двое ещё какое-то время жили, отогревала всех долго. Итог -три щенка из 11. Месяц был январь. Температура где-то около 30.
Более того , сейчас у нас были дни с температурой минус 38-39, я и взрослую суку на три дня самых сильных морозов заводила пожить в щённик. Еле потом выгнала, пригрелась, понравилось.

 Отправлено: 23.12.16 10:24. Заголовок: да, тема такая дейст..

да, тема такая действительно была. И там я так же спрашивала совета, как у людей собаки рожают зимой в будке. С одной стороны очень удобно.
Так вот послушав совета, оставила суку на сене в будке, в итоге полпомета замерзли, вторую половину я успела утащить в дом. Из них выжила одна сука. Вот так я загубила помет.
Больше советов не слушаю. Но и претензий к советчикам не имею. Голова-то зачем дана? Терморегуляция у щенков нормализуется к 21 дню! все остальное время они нуждаются в температуре 20-25 градусов для нормального развития. Об этом написано в любой кинологической литературе.

 Отправлено: 23.12.16 10:25. Заголовок: по поводу одного щен..

по поводу одного щенка в помете, был такой помет. щенок был толстым и тяжелым и долго не ходил, ползал как черепаха примерно на пузе. потом поднялся. все нормально. ничего не давала. все само нормализовалось.

 Отправлено: 23.12.16 10:28. Заголовок: лорис А у вас исконн..

лорис А у вас исконная родина - только Туркменистан. Почитайте про климат в других странах СА и узнаете что там тоже зимой до -40.
Вот сегодня в Астане ночью до -28.

 Отправлено: 23.12.16 10:37. Заголовок: маняша пишет: Почит..

маняша пишет:

цитата:

Почитайте про климат в других странах СА и узнаете что там тоже зимой до -40.

И что?
Недавно тема была, что у кобелей семенники отмораживаются и при более теплой погоде, так они у них меховые, а что говорить о новорожденных мокрых щенках без подпушка.

 Отправлено: 23.12.16 10:40. Заголовок: лорис пишет: И что?..

лорис пишет:

цитата:

И что?

Как что? Вы же писали про южные породы, не приспособленные к морозам.

 Отправлено: 23.12.16 10:42. Заголовок: лорис пишет: Если В..

лорис пишет:

цитата:

Если Вы о сао речь ведете, то на исконной родине -6 в самый холодный месяц в январе бывает,

это же вы писали...А я вам говорю, что на исконной родине и до -40..и аномальные морозы до -50 бывают...А теперь говорите: " И что?"...

 Отправлено: 23.12.16 10:54. Заголовок: маняша пишет: А я в..

маняша пишет:

цитата:

А я вам говорю, что на исконной родине и до -40..и аномальные морозы до -50 бывают...А теперь говорите: " И что?"...

Я конкретно про Туркмению писала.
И климат в Средней Азии в целом, где 270 солнечных дней в году, а обсуждение собак именно Средней Азии идет, ну никак не Сибирь.

 Отправлено: 23.12.16 11:04. Заголовок: маняша пишет: .А я ..

маняша пишет:

цитата:

.А я вам говорю, что на исконной родине и до -40..и аномальные морозы до -50 бывают...А теперь говорите: " И что?"...

Это где же до минус 40? В какой части Средней Азии? просветите
холодная зима есть уже только в Казахстане

 Отправлено: 23.12.16 11:38. Заголовок: лорис пишет: он ни..

лорис пишет:

цитата:

он ни где не застрял, до этого не дошло, а родовая деятельность будет слабая, если он один.

Вы себе противоречите-
лорис пишет:

цитата:

если один щенок очень крупный.

при чём здесь размер плода, если причина в слабости родовой деятельности?

 Отправлено: 23.12.16 11:45. Заголовок: olesenka пишет: Тог..

olesenka пишет:

цитата:

Тогда давайте ещё ближе к дикой природе, когда щенятся волки?

а, давайте. гон у волков в нашей местности в декабре-январе.стало быть, волчата появятся на свет в феврале-марте.

 Отправлено: 23.12.16 11:47. Заголовок: Танита пишет: холод..

Танита пишет:

цитата:

холодная зима есть уже только в Казахстане

получается Казахстан не СА и не исконная родина...
Ну не знала, что СА - это только Туркменистан и только там исконная родина азиатов...

 Отправлено: 23.12.16 11:48. Заголовок: лорис пишет: А у Ва..

лорис пишет:

цитата:

А у Ваших сук по 1200кг вылетают? Не поверю.

за всё время с собаками я щенков такого размера не видала ни у своих, ни у чужих сук. есть фото при рождении этого монстра?

 Отправлено: 23.12.16 11:53. Заголовок: Танита пишет: Речь ..

Танита пишет:

цитата:

Речь шла о Средней Азии.

где такая речь шла? если только в Ваших постах.
говорим о собаках в зимних условиях.

 Отправлено: 23.12.16 12:00. Заголовок: Ениш пишет: а, дава..

Ениш пишет:

цитата:

а, давайте. гон у волков в нашей местности в декабре-январе.стало быть, волчата появятся на свет в феврале-марте

В нашей у волков гон февраль-март , т.е волчата на свет появляются в норах апрель-май, я это к тому, что природа позаботилась о том чтоб детки в норах не замерзали, наш таёжный климат не подходит для щенения собак любых пород зимой на улице, как и климат на Урале , поэтому глупо говорить о выносливости щенков, это я для Аскора и не важно какой породы собака .

 Отправлено: 23.12.16 12:42. Заголовок: Вот и именно. у нас ..

Вот и именно. у нас в ноябре выпал глубокий снег, мороз до -45 местами, а средняя - 38. Плюс метели. Ежели мне кто-то скажет шо у него при такой температуре всё без заморочек - роды в будки, щенки живы - я тому плюну в глаз Фигурально, конечно))) Минус 10 и минус 45, это разница существенная, знаете ли. Поэтому споры такие мне кажутся нецелесообразными, честно говоря. Всех несогласных - милости просим к нам в сибирский регион, земли завались - жить есть где) заодно и попробуете осуществить сие на деле А что до изнеженности - априори уличная собака, справедливости для - мне таковой не кажется и зачем ей дополнительно условия усугублять я не понимаю, например. А приезжали ко мне южане (собаки имеются ввиду) - и разницы никакой. В прямо из тепла в морозы и нормально всё. Было бы у нас 7-10 градусов зимой - да б-га ради: баба с возу - волки сыты.

 Отправлено: 23.12.16 12:53. Заголовок: А беременные все все..

А беременные все всегда на улице, как обычно - за 4-5 дней до родов в среднем домой и до 25 щенкам все живут при комнатной температуре.

 Отправлено: 23.12.16 13:03. Заголовок: Ениш пишет: при чём..

Ениш пишет:

цитата:

при чём здесь размер плода, если причина в слабости родовой деятельности?

Это совокупность по которой пришлось кесарить.
Ениш пишет:

цитата:

есть фото при рождении этого монстра?

Нет, при рождении нет, в клинике не фоткали и на операции не присутствовали, но родился реально бегемот, а толку?

 Отправлено: 23.12.16 13:22. Заголовок: vagert пишет: Если ..

vagert пишет:

цитата:

Если еще придется принимать щенков, то только в теплом помещении, сука под присмотром , щенки реально могут замерзнуть так как всем не хватает места по мамкой, сука может вытащить щенка из будки, может выползти сам и замерзнуть. солома да хорошо , но ее нужно менять и вытаскивать из будки всех, дней пять подряд на 40 градусном морозе нет желания ни какого.

Вы описали какую ту царь-рыбу, которая нанерестила неведомое количество мальков и ими не занимается вовсе)))
1.не жадничайте, оставьте под сукой нормальное количество щенков
2.если сука дура, тут уж, да, ничего не попишешь, такую не надо больше вязать.
3.подстилку в будке не надо менять ежедневно.
Единственно в чём соглашусь -если совпали сильные холода и щенение суки, лучше забрать её куда поближе, что бы самой лишний раз нос на улицу не высовывать.

 Отправлено: 23.12.16 13:29. Заголовок: лорис пишет: Это со..

лорис пишет:

цитата:

Это совокупность по которой пришлось кесарить.

совокупность чего? слабость родовой деятельности не зависит от размеров единственного плода.

 Отправлено: 23.12.16 13:45. Заголовок: Ениш пишет: если су..

Ениш пишет:

цитата:

если сука дура, тут уж, да, ничего не попишешь, такую не надо больше вязать

.

 Отправлено: 23.12.16 14:15. Заголовок: Ениш пишет: Вы опис..

Ениш пишет:

цитата:

Вы описали какую ту царь-рыбу, которая нанерестила неведомое количество мальков и ими не занимается вовсе)))

Отличная там рыба))) как раз всё хорошо и сука отличная мать, и не дура, и не изнеженная - это к конкретной суке не относилось, в родилке рожала куда её поместили за три дня до родов, поскольку морозы у нас стояли не шуточные.

 Отправлено: 23.12.16 14:37. Заголовок: Ениш пишет: совокуп..

Ениш пишет:

цитата:

совокупность чего? слабость родовой деятельности не зависит от размеров единственного плода.

Совпало и то, и то. Хотя роды начались, все как обычно, схватки, воды стали подтекать, потуги идут, идут, а толку нет, прошло 6часов, воды текут, потуги идут....толку нет, поехали в ветклинику.

 Отправлено: 23.12.16 15:19. Заголовок: olesenka пишет: т.е..

olesenka пишет:

цитата:

т.е у нас на севере все собаки не далёкого ума?!

А при чём тут ваши собаки? Вы любой пост на себя примеряете, не глядя на чью цитату отвечают?
или ваши суки тоже выкидывают из гнезда щенков?
vagert пишет:

цитата:

сука может вытащить щенка из будки

olesenka пишет:

цитата:

Сколько видела, ни одна сука не смогла обогреть своих щенков от -25 и ниже. Покажите мне хоть один пример, когда щенки выживали, без разницы какой породы

-20. видела. показать не могу.
сука не моя, я этот помёт купировала.
Хозяин раздолбай.Сука на цепи, владельцы не в курсе были, что беременная,кобель свой. родила ночью в будке без полога и какой бы то ни было подстилки, т.е. на голых досках 8 щеночков (это же количество я и обрабатывала на 5-й день. Ну, заодно посоветовала хозяину сходить за два дома к соседу у которого корова есть и принести сена в будку и полог прибить, сам он до этих действий не допёр). А так сука лаз своей спиной закрывала, благо он маленьким был, да и сама будочка низенькая, что в данном случае было большим плюсом. Это не пример как надо (потому что так не надо))), а пример того, что может быть.

 Отправлено: 23.12.16 15:33. Заголовок: лорис пишет: Совпал..

лорис пишет:

цитата:

Совпало и то, и то. Хотя роды начались, все как обычно, схватки, воды стали подтекать, потуги идут, идут, а толку нет, прошло 6часов, воды текут, потуги идут....толку нет, поехали в ветклинику.

а, слабость, то , где в данном варианте?
Вы описываете бурную, но бесплодную родовую деятельность, стало быть, всё таки, застрял щеночек?
(ну, если уж,действительно потуги были, которые начинаются обычно в момент выхода плода из матки в родовые пути и проталкивания его через них).
Если Вы сейчас напишите, что щенок при операции вынимался из матки, я буду смеяться.

 Отправлено: 23.12.16 15:35. Заголовок: Ениш пишет: А при ч..

Ениш пишет:

цитата:

А при чём тут ваши собаки? Вы любой пост на себя примеряете, не глядя на чью цитату отвечают? или ваши суки тоже выкидывают из гнезда щенков?

Я не на себя примеряю, а просто поняла, так что сука, которая в морозы не может обогреть щенков дура, кстате это утверждение слышала не один раз, поэтому как то и не поняла смысл Вашего поста.
Ениш пишет:

цитата:

Это не пример как надо (потому что так не надо))), а пример того, что может быть.

Тут согласна, просто дело случая, редко у кого выживают щенки в будке, даже с пологом и сеном, а в -20, когда заморозки не продолжительные у нас и дворня на улице умудряется свой помёт сохранить, но вот с запланированным помётом не стоит проводить таких экспериментов.

 Отправлено: 23.12.16 16:03. Заголовок: Ениш 1. 10 это мно..

Ениш

1. 10 это много? им не хватает места.
2. сам видел как щенок залез на мамашку и перевалился через ограждение примерно по высоте как в будке, а когда выводил на улицу один на титьке повис. достаточно и 5 минут что бы замерзнуть
3.после родов дня 3 еще были выделения и если это все не убирать, то и щенки и мать будут грязные. тут может преувеличил и не нужно этого делать.
Сука точно не дура, от щенков не отходит , но нужда заставляет ее выходить из будки.

 Отправлено: 23.12.16 17:07. Заголовок: У нас КО родила одно..

У нас КО родила одного щенка 1100. Сама. Зимой. Ночью. В будке.
Не ожидали от нее такого сюрприза. Думали, что не повязалась.
Она за санями накануне родов такую хорошую пробежку сделала.
А утром -сюрприз от Айши.

 Отправлено: 23.12.16 17:12. Заголовок: vagert Мокрая солом..

vagert
Мокрая солома преет и дает тепло.
Мы загружаем солому ( много, на 1/2 лаза примерно 50-60 см толщиной) в начале морозов и вытряхиваем весной, когда сойдет снег.
За зиму солома собаками уминается, трамбуется, получается толстая теплая подстилка

 Отправлено: 23.12.16 17:21. Заголовок: Ениш пишет: а, слаб..

Ениш пишет:

цитата:

а, слабость, то , где в данном варианте? Вы описываете бурную, но бесплодную родовую деятельность, стало быть, всё таки, застрял щеночек?

Ениш пишет:

цитата:

Если Вы сейчас напишите, что щенок при операции вынимался из матки, я буду смеяться.

Ирина Ивановна, я описала как дело было и что веты сказали, после того как прокесарили, а кесарево сечение подразумевает, что щенка не из петли естественно достали.

 Отправлено: 23.12.16 17:29. Заголовок: Ну и еще пример. Ка..

Ну и еще пример.
Кавказиха-злыдня на цепи на каком-то складе у ворот. Небольшая будка на земле, до ближайшего забора 2-3 м.
Ощенилась сама и никого к деткам не подпускала.
А ее "доверенное лицо" вышел из больницы когда малышам уже почти 2 мес было.
Налицо 8 ушастых карапузов. Трупиков не обнаружено. Если и были, то, видимо, съела.
Зима, когда она щенилась, была холодная. До -32 доходило. Несколько ночей и до -36 было.
Не долго, конечно.
Давно это было.

 Отправлено: 23.12.16 17:33. Заголовок: Б.А.В. вот ради ин..

Б.А.В.
вот ради интереса заглянул в яндекс погоду на сегодня у Вас -2 -4 на ночь
а у нас -26 -30 и это не предел, не могу себе даже представить это процесс в такой мороз.

 Отправлено: 23.12.16 17:39. Заголовок: Б.А.В. пишет: Кавк..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Кавказиха-злыдня на цепи

есть другой пример, та же ситуация только вытащила двоих на мороз цепью, оба замерзли, еще одного цепью задавила.

 Отправлено: 23.12.16 18:00. Заголовок: Да прекратите вы уж..

Да прекратите вы уже эту полемику. Нормальный заводчик, понимая, что заплатил авансом за вязку и проехал ....км, в любом климате, а тем более в таком, как у нас- зимы до -45, не пойдёт на риски потерять щенков, если ему совсем не по хрену или он богач или сам дура (а не сука дура), да ещё что-то все забывают, что мы щенков купируем в 2-7 дней от роду, это дополнительный стресс к холоду (потеря крови). И все стебаются в своей красноречивости и опыте. Да хоть сколько вы соломы подстелите, по опыту после резки ушей, недавно, хозяйка обещала вентилятор поставить около будки в -34, ушли 7 щенков из 10 (просили хотя бы в предбанник щенов поселить). Куча примеров, а вы всё о вашем, о девичьем, московские примеры к нам не имеют применения(в смысле нашего климата). И я твёрдо остаюсь при своём мнении: суке обеспечиваю все условия для родов, щенкам условия для роста, а в 30 дней- на улицу- вперёд и с песней, при этом я постепенно (МНОГИМ ЭТО МОЁ СЛОВО НЕ НРАВИТСЯ) уменьшаю температуру в родилке и готовлю щёнов к переходу на улицу. Недавний помёт перевела в -20, у них всё хорошо.

А про ТАНИТУ вообще нет слов. С ней спорить даже мне сложно, там ещё более критические температуры, и любовь к животным ещё никто не отменял

 Отправлено: 23.12.16 18:11. Заголовок: Лучик 18-1 пишет: Д..

Лучик 18-1 пишет:

цитата:

Да прекратите вы уже эту полемику. Нормальный заводчик, понимая, что заплатил авансом за вязку и проехал ....км, в любом климате, а тем более в таком, как у нас- зимы до -45, не пойдёт на риски потерять щенков, если ему совсем не по хрену или он богач, да ещё что-то все забывают, что мы щенков купируем в 2-7 дней от роду, это дополнительный стресс к холоду (потеря крови). И все стебаются в своей красноречивости и опыте. Да хоть сколько вы соломы подстелите, по опыту после резки ушей, недавно, хозяйка обещала вентилятор поставить около будки в -34, ушли 7 щенков из 10 (просили хотя бы в предбанник щенов поселить). Куча примеров, а вы всё о вашем, о девичьем, московские примеры к нам не имеют применения(в смысле нашего климата). И я твёрдо остаюсь при своём мнении: суке обеспечиваю все условия для родов, щенкам условия для роста, а в 30 дней- на улицу- вперёд и с песней

Так же думаю.

 Отправлено: 23.12.16 18:13. Заголовок: Б.А.В. пишет: У нас..

Б.А.В. пишет:

цитата:

У нас КО родила одного щенка 1100. Сама. Зимой. Ночью. В будке. Не ожидали от нее такого сюрприза. Думали, что не повязалась. Она за санями накануне родов такую хорошую пробежку сделала. А утром -сюрприз от Айши.

Можно Ваши координаты дам своему знакомому, а то он уже третий год заводчикам своих сук КО мозг выносит, что продали ему тупых собак, не способных сохранить потомство, он как раз планирует себе ещё одну суку приобрести , человек будет просто счастлив, что сможет наконец то доказать нам свою правоту, о том что не перевелись ещё нормальные волкодавы, коим он считает своего кобеля.

 Отправлено: 23.12.16 18:14. Заголовок: vagert Я же написал..

vagert
Я же написала, что давно это было.
У нас холода почему-то в конце ноября, потом в феврале и в конце марта случаются.
Я не знаю, при какой температуре именно щенилась сука. Зима была Очень холодная.
В последние годы редко, но случается. Запомнилась в связи с именно этим случаем.
Меня позвали посмотреть щенков.
8 довольно мелких, но крепеньких. И кое-как сколоченная будка на месте, продуваемом всеми ветрами.
Кстати, суке было приготовлено в сторожке место для щенения, но Валентин попал в больницу, а его сменщик побоялся лезть к собаке.

 Отправлено: 23.12.16 18:18. Заголовок: Лучик 18-1 пишет: ..

Лучик 18-1 пишет:

цитата:

А про ТАНИТУ вообще нет слов. С ней спорить даже мне сложно, там ещё более критические температуры

Татьяна живёт в южной части нашего региона

 Отправлено: 23.12.16 18:24. Заголовок: olesenka Это было....

olesenka
Это было... В 1999 году. Родила 26 января.
С тех пор много воды утекло. И мы уже лет 10 не занимаемся кавказами.

 Отправлено: 23.12.16 18:30. Заголовок: olesenka пишет: Тат..

olesenka пишет:

цитата:

Татьяна живёт в южной части нашего региона

 Отправлено: 23.12.16 19:32. Заголовок: vagert пишет: сам ..

vagert пишет:

цитата:

сам видел как щенок залез на мамашку и перевалился через ограждение примерно по высоте как в будке, а когда выводил на улицу один на титьке повис. достаточно и 5 минут что бы замерзнуть

какое ограждение в будке? порожек? я его отбиваю дней через 10 после родов.
на счёт того, что щенок повис на соске- так не тянули бы вы суку, он и не повис бы. Сама мать отходит от щенков не во время их кормления.

 Отправлено: 23.12.16 20:11. Заголовок: Аскор Ениш И дальше..

Аскор Ениш
И дальше будет все хуже и хуже...
Хуже и хуже....
Когда-то давно на боевом форуме я первым забил тревогу о той технологии извращений, которая неибежно приведет к деградации тогда еще неубиваемых Пород
(и про "родилки"- пеленки, и про спецов-"вязальщиков" , и про "теплые полы" и про идиотское комление и пр.пр.пр
Но почти все лишь снисходительно посмеиваивались над чудиками, которые по недомыслию устраивали какие-то "родилки" (мол "ну блондинкам-домохозякам нечем себя занять... пусть развлекаются... демократия - каждый сходит с ума по своему... свобода выбора - мои собаки, че хочу, то и ворочу... ) то теперь пожинаем плоды.
Теперь ЭТОТ МАРАЗМ становится Правилом!!!!
Сука-рожает Сама!!!! Зимой!!! В будке!!!
Все!!! Враг животных! Надо заявление прокурору писать!!! Упономоченному по правам!!!
Этому учат!!! (хоть и недоучки, но их уже в разы больше и к ним прислушиватся)

Я не раз собак сравнивал с автомобилями.
(Мол зачем в комфортабельном городе Азиат?, как и тяжелый внедорожник... )
Так раньше нужна была надежная, неубиваемая, неприхотливая машина...залил из лужи солярки и поехал...и доехал куда надо. Хоть в пески Каракумов. Хоть в Арктику
Так и собака! У чабанов нашлась! Надежная, неприхотливая, корми чем хошь, живет везде. От Арктики до Каракумов. Щентся как на песке, так и в снегу. палкой не убъешь.
Вот оно ! То, что надо!
Ничуть не бывало!
Надо внедрять в мозги другое.
Понты дороже!
Машину надо регулярно лизать, осматривать (ремонтировать) у диллера, исполнять требования Евро5. регуляно менять угольные фильтры салона и постоянно накрывающиеся узлы (зато руль с подогревоми) ... и...как можно чаще менять саму машину на новую
Так и с Азиатом. Строить отдельный дом ( я так понял с отдельной комнатой - "родилкой"). Кормить э-э-э... йогуртами , паштетами, (ей-ей не вру где-то даже это обсуждалось) какой-то "скоблянкой".
Пусть рано дохнут, зато вымытые, вычесанные, напудренные...со стриженными когтями, вставными зубами и подрисованными носами
Главное менять почаще пеленки в родилке и ... естесственно саму ...Собаку

Удивительно, но еще ...ну может пятнадцать (и раньше) лет назад ни у одного человека в Мире не возникал вопрос типа "а есть-ли опыт в наблюдении щенения суки в будке при сильных морозах?"
На это вскидывались дыбом сами собой брови, а потом и волосы...
и даже неевреи отвечали вопросом.:
"А где, простите, должна еще щениться сука? В доме, что-ли?"

Поэтому Аскор и не имеет иного опыта. Ибо производит впечатление адекватного человека и не производит идиотских опытов перемещения собак в собственную кровать.
(Если думаете, что я шучу... отнюдь... вспомните одну прогрессивную особу из Евросоюза, отстаивающую право распоряжаться собственным домом, собственной спальней, собственной кроватью, собственной собакой, собственной...э-э-э...
Мол: кого хочу- того пускаю в собственный дом, в собственную спальню, в собственную постель... мол: кому хочу - тому и даю...
И почти не поспоришь...
Свобода. Libero...cовести...
т.е. бессовестность. )

Я? Я имею опыт!
Опыт наблюдения над щенением суки .... в помещении.
Первый и..... последний!!!! раз. Несколько дней.
Издеваться над собственной семьей в угоду собственным увлечениям? Они-то в чем провинились? (одно дело - кинуть через забор кусок мяса, другое- убирать пардон вонючее с последов говно)

Не... ну блондинкам-домохозяйкам море по колено.
От безделья мозги сохнут, потому и на стенку лезут и собак в койку тащат... ну или у сук собственными руками щенков из родовых путей вытаскивать..
В любую погоду!
Погода тут вообще дело двадцатое...(и летом ведь руки чешутся)
Но иссушение мозгов - болезнь заразная, передающаяся не только половым, но и воздушно-капельным путем.
Имеющих стойкий иммунитет этой беде все меньше и меньше
Поэтому-то двльше будет все хуже и хуже...
ХУЖЕ И ХУЖЕ!!!


P.S.
Десять щенков много?
Конечно много!
Чтоб собака не была обузой достаточно пять (ну край -шесть)
Сука самостоятельно без напряга выкормит два месяца.
Делать вообще ничего не надо.

 Отправлено: 23.12.16 21:33. Заголовок: olesenka пишет: где..

Ениш пишет:

цитата:

где такая речь шла? если только в Ваших постах. говорим о собаках в зимних условиях.

Вы скопировали мой пост. В нем шла речь, что в Средней Азии нет таких низких темпаретур

Ениш пишет:

цитата:

а, давайте. гон у волков в нашей местности в декабре-январе.стало быть, волчата появятся на свет в феврале-марте.

Как-то не озадачивалась когда именно гон, но щенки волков появляются в марте- апреле, т.е гон январь-февраль

olesenka исправила, чет не то скопировалось

 Отправлено: 23.12.16 21:41. Заголовок: Это не я пишу http:/..

Это не я пишу

 Отправлено: 23.12.16 21:45. Заголовок: маняша пишет: Ну не..

маняша пишет:

цитата:

Ну не знала, что СА - это только Туркменистан и только там исконная родина азиатов...

Ну вообще то да. Казахстан сейчас относится к ней политически а так он слишком большой и находится и в Европе и в Азии

Скрытый текст

Сре́дняя А́зия (устар. Западный Туркеста́н; каз. Орта Азия, каракалп. Orta Aziya, кирг. Орто Азия, тадж. Осиёи Миёна, туркм. Оrta Aziýa, узб. Oʻrta Osiyo) — историко-географический регион Евразии, на западе Центральной Азии. В физико-географическом и климатологическом отношении: это часть Центральной Азии, входившая в состав Российской империи и СССР. В её состав входят плато Устюрт, Туранская низменность, Тургайское плато, Казахский мелкосопочник и частично горы: Копетдаг, Памиро-Алай, Тянь-Шань, Джунгарский Алатау, Саур и Тарбагатай. Сюда относятся Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан и Узбекистан. В СССР существовал «Среднеазиатский экономический район», который включал в себя Киргизскую, Таджикскую, Туркменскую и Узбекскую Советские Социалистические Республики (Казахская ССР выделялась в отдельный экономический район, отсюда выражение «Средняя Азия и Казахстан»).

 Отправлено: 23.12.16 22:07. Заголовок: fanat Вы мне нашего ..

fanat Вы мне нашего знакомого кавказятника напоминаете, про которого я уже писала, такое чувство , что Вы одну литературу где-то читаете, только где её находите , но Вы то ладно хоть в средней полосе живёте, особого вреда не будет от того, что Ваши суки в будке рожают, а вот у нас всё плачевно заканчивается . Вам точно ничего доказывать не буду , т.к тому человеку , которого Вы мне напоминает, объяснять тоже бесполезно . Про машины и их обслуживание Вы тоже зря написали, если Вы будете следить и правильно обращаться с ней , то и прослужит Вам ваш автомобиль на порядок дольше, а если с лужи заправлять , то далеко не уедете. А Вы знаете почему на Евро5 перешли? Хоть почитайте, такие как Вы думали, что и радиация безвредна и экология наша не страдает от чёрного дыма вылетающего с Вашей выхлопухи и водоёмы от производственных выбросов не загрязняются , действительно дураки экологи , всё переживают...

 Отправлено: 23.12.16 22:22. Заголовок: красивый слог, тольк..

красивый слог, только утрированный
fanat пишет:

цитата:

Десять щенков много? Конечно много! Чтоб собака не была обузой достаточно пять (ну край -шесть) Сука самостоятельно без напряга выкормит два месяца. Делать вообще ничего не надо.

для чего создавать сложности когда можно завести собаку в родилку, она выкормит и 10 и больше и не будет обузой с напрягом
не понятно две вещи для чего уничтожать половину полноценного здорового помета а вторую обрекать на смерть на морозе и чем плох джип с подогревом в отличии от мистического автомобиля.

 Отправлено: 23.12.16 22:26. Заголовок: Танита пишет: марте..

Танита пишет:

цитата:

марте- апреле

Наши егеря в парке говорят, что появление волчат приходится на конец марта , но в основном на апрель, и на начало мая, у меня такая информация, с ребёнком в школу проект недавно готовили о парке Югыд ва и ездили фотографировать туда, вот поэтому про волков и вспомнила в этой теме , что даже они у нас зимой не щенятся .

 Отправлено: 23.12.16 23:02. Заголовок: vagert пишет: чем п..

vagert пишет:

цитата:

чем плох джип с подогревом в отличии от мистического автомобиля.

Тепло в нём и перчатки одевать не надо( чтоб руки от руля не офигевали), когда в машину садишься зимой ( про подогрев сидений вообще молчу)да и кто заставляет эту опцию ставить, она редко в какой комплектации авто есть по умолчанию, а ещё вибасто и автозапуск , тоже излишества, на мороз и с паяльной лампой, дизеля раньше вроде так заводили , если конечно машина не в тёплом гараже стоит , короче каждому своё.

 Отправлено: 24.12.16 08:34. Заголовок: zubari пишет: У вас..

zubari пишет:

цитата:

У вас на улице мебель стоит

ага, вынесли осенью диванчик для девок

 Отправлено: 24.12.16 08:51. Заголовок: fanat пишет: Машину..

fanat пишет:

цитата:

Машину надо регулярно лизать, осматривать

fanat, даже телегу, колымагу, бричку, надо регулярно осматривать, чтоб колеса не отвались.

 Отправлено: 24.12.16 09:09. Заголовок: fanat пишет: Машину..

fanat пишет:

цитата:

Машину надо регулярно лизать, осматривать (ремонтировать) у диллера, исполнять требования Евро5. регуляно менять угольные фильтры салона и постоянно накрывающиеся узлы (зато руль с подогревоми) ... и...как можно чаще менять саму машину на новую

ну как бы для вашей безопасности. и для безопасности окружающих, кто может оказаться поблизости, когда ваша машина вдруг внезапно рассыпится в пути, если ежегодно не проходить тех.осмотр.
вам на это денег жалко, но окружающие не виноваты.
fanat пишет:

цитата:

Так и с Азиатом. Строить отдельный дом ( я так понял с отдельной комнатой - "родилкой"). Кормить э-э-э... йогуртами , паштетами, (ей-ей не вру где-то даже это обсуждалось) какой-то "скоблянкой".

неужели в доме не найдется угла для любимой собаки? или это просто рожалка для прибыли с минимальным напрягом? а детей своих вы тоже не кормили? пусть мамку сосут до года... или там до двух, еще экономнее.
fanat пишет:

цитата:

Удивительно, но еще ...ну может пятнадцать (и раньше) лет назад ни у одного человека в Мире не возникал вопрос типа "а есть-ли опыт в наблюдении щенения суки в будке при сильных морозах?" На это вскидывались дыбом сами собой брови, а потом и волосы... и даже неевреи отвечали вопросом.: "А где, простите, должна еще щениться сука? В доме, что-ли?"

да вы чо? а моя бабушка и телят и поросят в дом забирала в морозы. не то, что щенков...
fanat пишет:

цитата:

Я? Я имею опыт! Опыт наблюдения над щенением суки .... в помещении. Первый и..... последний!!!! раз. Несколько дней. Издеваться над собственной семьей в угоду собственным увлечениям? Они-то в чем провинились? (одно дело - кинуть через забор кусок мяса, другое- убирать пардон вонючее с последов говно)

а собачку выгулять, чтоб говна в доме не было, никак? опять напряг?
мои не срут в доме. даже сами могут открыть дверь и пойти на улицу, потом вернуться. без напрягов абсолютно.

fanat пишет:

цитата:

P.S. Десять щенков много? Конечно много! Чтоб собака не была обузой достаточно пять (ну край -шесть) Сука самостоятельно без напряга выкормит два месяца. Делать вообще ничего не надо

ну вот и есть в этом ваша цель. рубить бабос не пошевелив при этом пальцем, ничего не делая.
даже не кормя щенков до 2 месяцев.
а ведь мы еще и документы оформляем, скоко деньжищщщщщ

 Отправлено: 24.12.16 09:10. Заголовок: vagert пишет: для ч..

vagert пишет:

цитата:

для чего создавать сложности когда можно завести собаку в родилку, она выкормит и 10 и больше и не будет обузой с напрягом не понятно две вещи для чего уничтожать половину полноценного здорового помета а вторую обрекать на смерть на морозе и чем плох джип с подогревом в отличии от мистического автомобиля.

 Отправлено: 24.12.16 16:04. Заголовок: лорис пишет: даже т..

лорис пишет:

цитата:

даже телегу, колымагу, бричку, надо регулярно осматривать, чтоб колеса не отвались

Лорис
Вы не полностью процитировали предложение.
"У дилера"!!!! Где все заточено на то, как ободрать лошка-владельца заведомо негодной машины.
Так же как и в вет.клиниках все заточено, как ободрать лошка-владельца заведомо негодной собаки.

Не ясно? Что ж рассмотрим подробнее.

Любой покупает машину не для того, что б постояннно под ней валяться и ремонтировать, а для того чтоб беспроблемно ездить. Т.е. чем беспроблемней машина, тем она лучше.
Так же и собака.
Собака нужна надежная, с железным здоровьем, чтоб как можно меньше на нее обращать внимания вне зависимомти от окружающей среды в т.ч и погоды.
Горелов когда-то восхищенно хвастался мне, что у него два вывезенных из Батхыза алабая жрут меньше одной немки и пардон почти не срут. (т.е. усваивается вся пища, особннно хорошо, что усваивается пища даже самого низкого качества. Тоже и с автомобилем! Хороша та машина, которая жрет все , что хоть как-то горит -"солярка из лужи")
Хорошо или нет, что машина ездит и не ломается 30-35 лет?
Для потребителя я уверен - хорошо. Это благо для человека. И именно это Истина!
Хорошо если собака живет и не болеет ни при каких условиях 15лет.
Для потребителя Хорошо! Это благо.
Но!!!
Но для бизнес-производителя авто долговечный автомобиль - путь к разорению. (Какой же дурень будет покупать лишние авто если уже имеющиеся работают, как часы)
Так же и для бизнес-заводчика собака-старожил не выгодна. Нодобно, чтоб покупали. Покупали взамен исдохшей.
Путь к спасению - так назывемый "программируемый износ".
Целое направление в Науке-"Параметризация" занимется программированием поломок в узлах автомобиля. Т.е. используются к-л детальки заведомо не прошедшие к-л термическую обработку и как следствие изнашиваются быстрее.
Тоже самое и у собак.
Для бизнес-заводчика тоже очень важно, чтоб собаки долго не жили. Поэтому и убирается все та же "термическая обработка" при щенении суки.
И даже если сука сама откидывает заведомых "нежильцов" (т.е. бракует по только ей известным признакам), бизнес-заводчик силой опять и опять подкладывает ей под сиську заведомо бракованного щенка.
(не маловажное уточнение: для бизнес-заводчика каждый "потерянный" щенок - потерянная зеленая купюра "с президентом" , поэтому и идет битва за каждую купюру. Все что сука родила - должно быть продано. Таков бизнес. Ничего личного.)
И вполне логично, что заведомо бракованный щенок впоследствии вырастает в проблемную собаку. Логично так же предположить, что проблемная собака будет давать проблемных щенков с уже "запрограммируемым износом" ( осинки и апельсинки).
Но кто ж будет брать уже негодное?
Вот в этом случае идет извращение сознания?
Негодному автомобилю придается презентабельный вид внедрением к-л "дополнительных опций" - лапши на уши : блестящий пластик, громкая музыка, мягкие седушки с подушками, "обогрев руля"....
В собачьем бизнесе более изощреннее (и на мой взгляд более омерзительные) приемчики впаривания заведомого брака : заламывание рук при объяснении в любви к "щеночкам", как "я лично мяско пережовываю и кормлю этим щеночков", "я ночи не сплю и каждые три часа дышу в попку щеночку" , "а кто не дышит, у того щенки во сто крат хуже"
Т.е. оболваниванию лошка-покупателя нет предела.
А как известно "кинуть лоха - не западло!" А если повелся на развод, то уже лох! Замкнутый круг. Поэтому и омерзителено!

Но разве благо для Человека давать ему негодное?
Негодную машину? Негодную собаку?
Тут как-то Аскор обмолвился, что надобно выражать свою гражданскую позицию.
Все правильно! Жизнь - она не вечная. Пред Судом обязательно вспомнят, как и когда толерантно промолчал.
Молчанием ведь предается Истина.

Поэтому надо признать, что в конкретной теме обсуждается и я думаю должно быть ясно всем, что:
допущение щенения сук вне естественной среды - есть ЗАВЕДОМОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!!

Вредительство не только отдельно взятой группе собак (Сао), но что вытекающее из этого и еще более значимое - вредительство всему Обществу.

Как-то так...

 Отправлено: 24.12.16 16:14. Заголовок: fanat пишет: допуще..

fanat пишет:

цитата:

допущение щенения сук вне естественной среды - есть ЗАВЕДОМОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!!

На роды в Азию предлагаешь вывозить?

Глупый какой-то спор.

 Отправлено: 24.12.16 16:31. Заголовок: zubari Сколько лет ..

zubari
Сколько лет программе "Программируемый износ"?
Думаю не больше пятнадцати.
Сколько лет так назывемым "родилкам"?
Наверно чуть больше десяти.
Возникает резонный вопрос:
А где и как тогда щенились суки многие сотни и даже тыщи лет до...?

 Отправлено: 24.12.16 16:33. Заголовок: Танита пишет: Как-т..

Танита пишет:

цитата:

Как-то не озадачивалась когда именно гон, но щенки волков появляются в марте- апреле, т.е гон январь-февраль

от региона зависит. я про свой писала.

vagert пишет:

цитата:

для чего создавать сложности когда можно завести собаку в родилку, она выкормит и 10 и больше и не будет обузой с напрягом

без напряга ваша сука не выкормит 10 и более. напрягаться будет и она и Вы (особенно Вы)).
Да, собственно, дело не в месте щенения и не в морозах. Большинство беспокоится именно о том, что сука щенится сама по себе, возле неё не просиживает ночь заботливый хозяин со шприцем на перевес, не считает никто время между выходом плодов, не отслеживает последы, не обрывает длинные пуповинки, не продувает лёгкие щеночкам и не бдит, что бы сука ненароком кого не придавила (знаю, что первые дни некоторые заводчики считают себя обязанными ночевать рядом с гнездом).
У людей в голове не укладывается, что нормальная сука лучше них знает что и как нужно. А, если она этой природной нормальностью не обладает, то и делать в разведении ей нечего. Всё просто -инстинкт размножения самый главный в природе.

 Отправлено: 24.12.16 17:01. Заголовок: Ениш пишет: без на..

Ениш пишет:

цитата:

без напряга ваша сука не выкормит 10 и более. напрягаться будет и она и Вы (особенно Вы)).

у меня суки рожают большие пометы и без напряга их выращивают. только вид щенки имеют нетоварный в месяц, поэтому и оставляют щенков многие заводчики полпомета. чтоб подороже продать можно было. вот и вся арифметика.
но лично я в будке не оставляю сук рожать и летом. мне так удобней наблюдать за родами. со шприцами я не бегаю и с прочей дребеденью, но роды на самотек не оставляю.

 Отправлено: 24.12.16 17:03. Заголовок: когда совсем обленюс..

когда совсем обленюсь, присоединюсь к фанату, буду всех убеждать, что так и надо. не лечить, не кормить, пусть сами как-нибудь. природа типа.

 Отправлено: 24.12.16 17:16. Заголовок: Ениш пишет: Больши..

Ениш пишет:

цитата:

Большинство беспокоится именно о том, что сука щенится сама по себе, возле неё не просиживает ночь заботливый хозяин со шприцем на перевес, не считает никто время между выходом плодов, не отслеживает последы, не обрывает длинные пуповинки, не продувает лёгкие щеночкам и не бдит, что бы сука ненароком кого не придавила

всего этого не произошло, сука все сделала сама, да и продувать и еще много чего не умею , вопрос о минусовой температуре на него и ответил. Вы посоветуйте , на будущее, сколько оставлять щенков под сукой , как проводит отбор щенков в жизнь?

 Отправлено: 24.12.16 17:44. Заголовок: fanat Я в чем-то с ..

fanat
Я в чем-то с Вами согласна.
Нельзя отрицать то, что бизнес на собаках существует, он такой же как и автомобильный бизнес, и ветеринарный, и птицу разводят, и гуппиков и т.п.
В собак, в их рекламу вкладывают огромные деньги, чтоб потом естественно получить прибыль, а не убыток.
Все люди, которые держат собак и разводят их, абсолютно разные, как менталитетом, образованием, так и средой обитания в которой они выросли и живут.
Для одних людей собаки - это хобби, для других - бизнес, для третьих - средство существования, для четвертых - самоутверждение, для пятых - престиж, для шестых - сдохла и сдохла, и т.д.
Одни будут безвыходно сами ремонтировать машину, другие даже не сочтут нужным знать, не нужно им это, как накачать колесо и пойдут за этим к "Диллеру", а третьи будут ремонтировать сами свою машину, имея деньги, но они разбираются в машинах и им нравится ремонтировать.
Общество давно разделено на бедных и богатых, и чуток середнячка осталось и не получится всех под одну гребенку.
Так и все что связано с собаками и другими животными. Есть семьи, где вся семья разделяет дорогое увлечение собаками, есть семьи, где члены семьи против собак, но терпят чье-то увлечение, есть семьи, где это единственный доход и т.д.
Все эти факторы будут в основе того, в каких условиях будет жить, кормиться, плодиться любая собака, а не от климатических условий в целом.
Цели у всех разные.
fanat пишет:

цитата:

Тут как-то Аскор обмолвился, что надобно выражать свою гражданскую позицию. Все правильно! Жизнь - она не вечная. Пред Судом обязательно вспомнят, как и когда толерантно промолчал. Молчанием ведь предается Истина.

Абсолютно верно, но не возможно людей обязать жить по совести, выражать свою гражданскую позицию, насильно верить в Бога и т.п., каждый вправе жить как хочет, где хочет, что Вы хотите - свободное государство.
fanat пишет:

цитата:

допущение щенения сук вне естественной среды - есть ЗАВЕДОМОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!!

fanat пишет:

цитата:

А где и как тогда щенились суки многие сотни и даже тыщи лет до...?

Естественная среда для каждой породы собак разная.
Женщина тоже когда-то на сеновале рожала, может тогда и роддома закрыть надо?

 Отправлено: 24.12.16 17:53. Заголовок: Ениш пишет: А, если..

Ениш пишет:

цитата:

А, если она этой природной нормальностью не обладает, то и делать в разведении ей нечего. Всё просто -инстинкт размножения самый главный в природе.

Тогда и женщинам ЭКО запретить делать надо, раз сама не беременеет, то и детей ей иметь не надо. В естественной среде в поле не родила, все значит не женщина и матерью быть не должна. Или такой инстинкт размножения только собак касается?

 Отправлено: 24.12.16 17:55. Заголовок: vagert пишет: Вы п..

vagert пишет:

цитата:

Вы посоветуйте , на будущее, сколько оставлять щенков под сукой , как проводит отбор щенков в жизнь?

Сколько Бог дал, всех оставлять, те которые больны сами умрут.

 Отправлено: 24.12.16 18:02. Заголовок: Мерлови пишет: у ме..

Мерлови пишет:

цитата:

у меня суки рожают большие пометы и без напряга их выращивают.

лень искать, но где-то была тема про прикорм))) чего ей напрягаться, если Вы тут рядышком с бутылочкой за неё всё делаете?

vagert пишет:

цитата:

Вы посоветуйте , на будущее, сколько оставлять щенков под сукой , как проводит отбор щенков в жизнь?

Вы сейчас эти советы не воспримете, всё равно. Вот пройдёт эйфория, тогда сами сообразите сколько надо и кого.

 Отправлено: 24.12.16 18:05. Заголовок: лорис , Вы конечно м..

лорис , Вы конечно можете себя отождествлять с животными, но по мнению остальных это моветон))

 Отправлено: 24.12.16 18:06. Заголовок: Ениш пишет: лень и..

Ениш пишет:

цитата:

лень искать, но где-то была тема про прикорм))) чего ей напрягаться, если Вы тут рядышком с бутылочкой за неё всё делаете?

не все делаю, а пытаюсь с 2 недель докармливать козьим молоком, но мало кто соглашается. как правило в 3 недели все кушать начинают.

 Отправлено: 24.12.16 18:10. Заголовок: Ениш Инстинкт размн..

Ениш
Инстинкт размножения у всех живых существ на планете - один и люди в нем не исключение, но только люди решают, как будет применятся или не применятся этот инстинкт у себя и у животных, у птиц и т.д.

 Отправлено: 24.12.16 18:19. Заголовок: fanat пишет: Скольк..

fanat пишет:

цитата:

Сколько лет так назывемым "родилкам"? Наверно чуть больше десяти.

Моя первая азиатка 1992 года рождения, в зимний период всегда щенилась только дома. 24 года все мои азиатки щенятся зимой только дома, мне так удобней, а им безопасней. У нас всё-таки, Олег, разный климат с тобой. В Печоре, где я раньше жила, зимняя температура и под 50 бывала, в Сыктывкаре чуть потеплее.

 Отправлено: 24.12.16 18:30. Заголовок: zubari пишет: мне т..