Отправлено: 18.04.10 18:14. Заголовок: Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)

Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная)
Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька.
Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка
Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]

 Отправлено: 05.12.16 14:07. Заголовок: sergDin пишет: Если..

sergDin пишет:

цитата:

Если мне нужно что-то огромное - заведу себе слона или лошадь.

 Отправлено: 05.12.16 14:12. Заголовок: olesenka пишет: Нап..

olesenka пишет:

цитата:

Напишите, конкретнее, в чём я не права, а то я Вас понять не могу,

Как ещё понятнее? Это:
olesenka пишет:

цитата:

Я так, на всякий случай поставлю ещё раз, а то вдруг кто-то подзабыл. Холка – это участок позвоночника,

Вы писали? Типа - научить!? Теперь найдите (не поленитесь) то место, где я поставил определение холки, сравните (обратите внимание на выделенные жирным шрифтом слова). Затем сходите в Википедию, на ту страницу, с которой взяли информацию и посмотрите на фотографию, где кружочком выделена область холки.
Ответьте себе на вопрос: выделенное на фотографии это часть позвоночника или часть тела?
olesenka пишет:

цитата:

Так как холка не двигается по отношению к уровню земли (как у лошадей, так и у собак), она используется для измерения роста лошади.

Это комментировать подробно не буду. Если в двух словах: измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного, любая точка тела, не меняет положения к уровню земли.
olesenka пишет:

цитата:

Т.е кроме людей с дипломом, остальные идиоты и в школе не учили зоологию, не знают и не могут найти у собаки холку.

Зачем про всех так? А Вы не знаете, что такое холка иначе бы не цитировали глупости - даже если нашли их в Википедии.
olesenka пишет:

цитата:

Хорошо, если мой замер роста сделан не правильно, научите как правильно! Сфотографируйте ,

Я про правильность замеров, сделанных Вами, слова не сказал. Я посчитал то, что намеряли Вы.
olesenka пишет:

цитата:

Где такое написано, что более крупные экземпляры, надо исключать из породы?!

Это логически вытекает из того, что написала
Карима пишет:

цитата:

Стандарты совсем не для гигантов прописаны, на то они и стандарты.

Карима пишет:

цитата:

Нет я хочу сказать, что гиганты это скорее исключение.

olesenka пишет:

цитата:

Так человек не знающий математику может ещё и не так посчитать! Пересчитайте ещё раз, фото роста с рулеткой я Вам скинула, примерно то там можно рост у собаки увидеть?! Ниже фото измерение пясти с рулеткой Вы тоже не видите, так можете и с ростом пофантазировать.

С математикой Вы не угадали. Куда Вы мне, чего скинули? Для расчетов индексов фотографии не нужны, нужны промеры (цифры).
Смотрим еще раз






читаем, что уже было написано:
Аскор пишет:

цитата:

Да, лента с погрешностью - начало шкалы не совпадает с началом ленты, и если это учитывать, то промер пясти Вашей суки, даже больше заявленного - почти 20 см.

Рост суки Вы написали и я Вам верю. Осталось посчитать. Можете посчитать Вы и показать Ваши расчёты здесь.
olesenka пишет:

цитата:

смогли ли Вы по фото с рулеткой определить рост моей суки? Этот вопрос Вы тоже проигнорировали,

Не видел, чтобы Вы ко мне с таким вопросом обращались. А вот что я определил, и что после того как Вы фотографию выставили подтвердилось, так это то, что сука в кобелином типе.

 Отправлено: 05.12.16 14:24. Заголовок: Аскор пишет: так эт..

Аскор пишет:

цитата:

так это то, что сука в кобелином типе.

это вы про бело-палевую? если да, то что в ней кобелиного?

 Отправлено: 05.12.16 14:32. Заголовок: И что Вам покоя не..

И что Вам покоя не дают гиганты ? Пусть живут и здравствуют. Ну вот я не люблю маленьких кобелей , ну хоть убейте меня. Маленький сырой на коротеньких ножках. Кобель должен быть кобелем. И в Азии приветствуют крупных ,но увы кормёшка там , не как у нас. А кто там держит дома и хорошо ухаживает за собакой, поверьте и там вырастают крупными.

 Отправлено: 05.12.16 15:10. Заголовок: Мерлови пишет: там..

Мерлови пишет:

цитата:

там написано - предпочтение более высоким представителям!

цитируйте всю фразу-

цитата:

Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.

т.е. своими словами -если перед вами две собаки, предпочтение отдаётся более рослой при условии, что всё остальное у них идентичное.
более рослым может оказаться, например, кобель 77 см в холке при сравнении с тем, у которого в.х. 72. вот его и предпочтут.. может быть.
Мы же тут в теме хотим видеть не просто рослых, а очень-очень рослых (и не только рослых, т.к. размер это не только рост) собак-гигантов, при этом, что бы они были породными на вид и без комплекса недостатков свойственных гигантам.
Лично мне такие не встречались.

 Отправлено: 05.12.16 15:30. Заголовок: Ениш пишет: при это..

Ениш пишет:

цитата:

при этом, что бы они были породными на вид и без комплекса недостатков свойственных гигантам.

Сергей Макушев на прошлых страничках поставил несколько собак. Выше 80 и породные.

 Отправлено: 05.12.16 16:02. Заголовок: Как ещё понятнее Ас..

цитата:

Как ещё понятнее

Аскор пишет:

цитата:

Вы писали? Типа - научить!?

Я не давала определение холки , а пыталась объяснить, где она находится и где делается замер.
Аскор пишет:

цитата:

Ответьте себе на вопрос: выделенное на фотографии это часть позвоночника или часть тела

Конечно это часть тела, не придирайтесь к википедии , почитайте что написано Выше этой цитаты, мы в этой теме не разбираем строение холки , а разбираем рост собак и в каком месте делается замер.
Аскор пишет:

цитата:

Это комментировать подробно не буду

А я вот поискала и нашла, почему так написано и откуда дёрнута эта фраза и что она означает, поищите ,мне например, было очень интересно прочитать.
Аскор пишет:

цитата:

Если в двух словах: измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного, любая точка тела, не меняет положения к уровню земли.

А шея ? А хвост? А уши и т.д. так что не любая точка тела при замере остаётся неподвижной , могу тоже придраться к Вашим словам, но не буду, сами поищите, что имелось ввиду под этой фразой.
Аскор пишет:

цитата:

С математикой Вы не угадали. Куда Вы мне, чего скинули? Для расчетов индексов фотографии не нужны, нужны промеры (цифры)

Я писала, что если туго затянуть , то промер будет другой, нельзя одной рукой держать фотик, собаку и сделать правильный замер, я перемеряла пясть и туго затянула ленту, но результат Вам реальный был не интересен, на этом фото промер не совсем точный, т.к рулетка туго не затянута, я нигде не писала, что пясть моей собаки 18-19, тем более 20.
Так , что с математикой я точно угадала, пересчитайте ещё раз.
Аскор пишет:

цитата:

читаем, что уже было написано

Так это Ваши же фантазии и слова, почитайте мой ответ.
Аскор пишет:

цитата:

Не видел, чтобы Вы ко мне с таким вопросом обращались

А я и не обращалась к Вам с этим вопросом.
Аскор пишет:

цитата:

А вот что я определил, и что после того как Вы фотографию выставили подтвердилось, так это то, что сука в кобелином типе

Вы не правы, это сука как раз очень женственна , объясните с чего Вы решили, что она в кобелином типе? Только по факту , скажите что в ней кобелиного, этого в ней ни один эксперт не увидел, я тоже не вижу?

 Отправлено: 05.12.16 16:09. Заголовок: Мерлови пишет: Серг..

Мерлови пишет:

цитата:

Сергей Макушев на прошлых страничках поставил несколько собак. Выше 80 и породные.

кто их мерил, то нормально? кобель ростом 78-79 на фото ничем не отличите от того, в котором действительно, 81-82.
и тому и другому напишут -"крупный"
У меня была высокая сука, я точно знала, что 75 в ней имеется (впоследствии на александровской выставке намерили 76). А, в другом городе жила сука, владелица которой заявляла, что в её тёте-лошади 82. А, потом была в Москве крупная выставка, где наши суки встретились в одном ринге... И, надо, ж, случится такому казусу, что оказались они одного роста

 Отправлено: 05.12.16 16:46. Заголовок: Ениш пишет: И, надо..

Ениш пишет:

цитата:

И, надо, ж, случится такому казусу, что оказались они одного роста

совершенно не удивительно

 Отправлено: 05.12.16 16:56. Заголовок: Ениш пишет: Лично м..

Ениш пишет:

цитата:

Лично мне такие не встречались.

ну если покопаться, то всё таки, встречались)))
вспомнила Ашдара . очень высокий и породный был.
Ну, и из последнего -кобель ТТ на выставке в Александрове (правда, видела только фото и слышала мнение очевидцев. верю -здоровенный и очень приличный. напомню, что в нём 84)

 Отправлено: 05.12.16 17:23. Заголовок: olesenka пишет: Я н..

olesenka пишет:

цитата:

Я не давала определение холки ,

а это
olesenka пишет:

цитата:

Я так, на всякий случай поставлю ещё раз, а то вдруг кто-то подзабыл. Холка – это участок позвоночника,

не, ну не Вы конечно, Вы цитировали.
olesenka пишет:

цитата:

пыталась объяснить, где она находится

Как можно объяснять где находится и не объяснять что? Найди то, не знаю что.
olesenka пишет:

цитата:

А шея ? А хвост? А уши и т.д. так что не любая точка тела при замере остаётся неподвижной ,

А прочитать? А прочитать всё? А прочитать всё внимательно? А прочитать и понять?

цитата:

измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного,

Слово "неподвижно" понимаете? Неподвижно, значит: без движений. Без движений, значит: относительно земли все точки тела не двигаются.
olesenka пишет:

цитата:

Я писала, что если туго затянуть , то промер будет другой, нельзя одной рукой держать фотик, собаку и сделать правильный замер, я перемеряла пясть и туго затянула ленту, но результат Вам реальный был не интересен, на этом фото промер не совсем точный, т.к рулетка туго не затянута, я нигде не писала, что пясть моей собаки 18-19, тем более 20.

Вернитесь в свой пост с фотографиями, перечитайте его со слов

цитата:

Вот замер старшего кобла этой же лентой, для сравнения

, найдите то место, где я по Вашему мнению, должен был догадаться, что на следующих фотографиях уже промеры другой собаки, а не кобеля (как пример промера лентой и промера рулеткой), поставьте сюда это место. На выставленной Вами фотографии, с учетом брака на ленте, промер пясти - 20 см. Если реальный промер не такой, зачем Вы выставили это фото?
olesenka пишет:

цитата:

скажите что в ней кобелиного,

Формат.

 Отправлено: 05.12.16 17:55. Заголовок: Аскор пишет: Слово ..

Аскор пишет:

цитата:

Слово неподвижно понимаете?

Понимаю, но в той фразе с википедии имелось ввиду другое, там не было слова неподвижно, кода меня спросили, что это значит, мне самой стало интересно и я нашла откуда выдернули эту цитату.
Аскор пишет:

цитата:

Так как холка не двигается по отношению к уровню земли

Где тут? Аскор пишет:

цитата:

измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного,

Почитайте литературу строение лошади .
Аскор пишет:

цитата:

Если реальный промер не такой, зачем Вы выставили это фото?

Я написала под этим фото зачем, чтоб показать , как мереть пясть, дальше видите на фото, на линейке циферку 30, попробуйте её выравнять с циферкой 30 на ленте, что получится? Дальше пишу, что лента не натянута, разве нет?
Аскор пишет:

цитата:

, найдите то место, где я по Вашему мнению, должен был догадаться, что на следующих фотографиях уже промеры другой собаки, а не кобеля (как пример промера лентой и промера рулеткой), поставьте сюда это место.

У суки рыжий крап на лапах, по фото видно, что пятна в одном и том же месте, у меня нет клона этой собаки и у меня вообще пока нет больше собаки с такой пястью, младший кобель ещё растёт, а старший на дога похож, там при большом желании, такую пясть не намеряешь, хоть какой лентой .
Аскор пишет:

цитата:

Формат

Вы судите по размеру , но голова там не кобелиная, корпус и шея тоже, если поставить её рядом с нормальным кобелём за 80 см, то будет очень хорошо заметно, что это сука.

 Отправлено: 05.12.16 18:00. Заголовок: Ениш пишет: вообще ..

Ениш пишет:

цитата:

вообще то, таджикские собаки никогда не отличались высоким ростом. откуда взялись тогда гигантские потомки?

небось, от нас и завозят. Круговорот в природе: мы - им, они - нам

 Отправлено: 05.12.16 18:17. Заголовок: Ещё поставлю фото дл..

Ещё поставлю фото для Лорис и хочу услышать объяснение , как по ногам моей собаки она определила рост , очень интересно послушать, кусок вырезан с того же фото с рулеткой . Если бы я определяла рост собаки по ногам, то скорей всего бы предположила, что расстояние до локтя должно быть 1/2 роста собаки, на фото видно, что собака не конь длинноногий, как ещё можно определить рост собаки по ногам, очень интересно стало?

 Отправлено: 05.12.16 18:20. Заголовок: sergDin пишет: небо..

sergDin пишет:

цитата:

небось, от нас и завозят

да, завозят и много, но то что завозят в отары не попадает, а, если, случаем, там окажется, не приживается. И сами местные этих собак своими (таджикскими) не считают.
Те, которые аборигенные, всегда были и есть некрупные.

 Отправлено: 05.12.16 18:27. Заголовок: Захочешь понять не п..

Захочешь понять не поймешь. кто ни будь может сказать холка это район лопаток или выше , ближе к шеи, или же все таки ниже лопаток ?

 Отправлено: 05.12.16 18:28. Заголовок: olesenka пишет: Поч..

olesenka пишет:

цитата:

Почитайте литературу строение лошади .

olesenka пишет:

цитата:

каждый считает себя умней другого, но не всегда у людей это получается

у Вас не получается, определённо.

 Отправлено: 05.12.16 18:32. Заголовок: vagert пишет: холк..

vagert пишет:

цитата:

холка это район лопаток

 Отправлено: 05.12.16 18:35. Заголовок: vagert , нащупали в..

vagert , нащупали верхние края лопаток, делайте измерение.
у собак понятие "холка" есть, а холки, как таковой, практически нету)))

 Отправлено: 05.12.16 18:37. Заголовок: Ениш пишет: кто их ..

Ениш пишет:

цитата:

кто их мерил, то нормально?

ну уж как бы не новичек в породе.
Ениш пишет:

цитата:

У меня была высокая сука, я точно знала, что 75 в ней имеется (впоследствии на александровской выставке намерили 76). А, в другом городе жила сука, владелица которой заявляла, что в её тёте-лошади 82. А, потом была в Москве крупная выставка, где наши суки встретились в одном ринге... И, надо, ж, случится такому казусу, что оказались они одного роста

у меня еще веселее бывало. приезжаешь с сукой 75 на вязку к жениху выше 80, а он ей в пуп дышит или с сукой 72 к тому, который 80, а он чуть выше(и то хорошо) .

 Отправлено: 05.12.16 18:37. Заголовок: Ениш пишет: ну если..

Ениш пишет:

цитата:

ну если покопаться, то всё таки, встречались)))

ну вот видите)

 Отправлено: 05.12.16 18:40. Заголовок: vagert пишет: Захоч..

vagert пишет:

цитата:

Захочешь понять не поймешь. кто ни будь может сказать холка это район лопаток или выше , ближе к шеи, или же все таки ниже лопаток ?

в кинологической литературе написано, что рост собаки измеряется в самом высоком месте холки(над лопатками). а на данном форуме принято его почему-то измерять сразу за лопатками. на спине.

 Отправлено: 05.12.16 18:41. Заголовок: Ениш пишет: спаси..

Ениш пишет:
[quote]`
спасибо!
А то вторая тема жду когда развязка, думаю гадаю правильно ли я мерил

 Отправлено: 05.12.16 18:59. Заголовок: заметил, даже за уша..

заметил, даже за ушами пытаются.
хотя погрешность как мне кажется все равно будет +_ пару сантиметров, из темы для себя понял , что не в росте счастье, а как тут много говорилось если исходить из визуальных качеств это гармония.

 Отправлено: 05.12.16 19:23. Заголовок: Ениш пишет: у Вас н..

Ениш пишет:

цитата:

у Вас не получается, определённо

Надо с Вас пример брать, на вопросы на которые ответить не можете, не отвечать, а когда другие ответят, то тут же подключаться и писать, я так и знала . Только Аскор заметил, ошибку в определении холки, я тоже например , даже не вчитывалась, а Вы про с\х спрашивать начали, на мои посты обращённые к Вам, на мои вопросы тоже не отвечаете , только задавать их умеете и считаете, что Вам обязаны ответить , если человек не имеет таких знаний, как Вы, дипломированный специалист и человек с огромным опытом , то это трагедия , все мы учимся и набираемся опыта со временем, а где делают замер холки и правда многие люди не знают, но Вы же не снизойдёте , чтоб нормально объяснить, но только Вы можете правильно замерять собаку, а у других ума не хватит.
Мерлови пишет:

цитата:

в кинологической литературе написано, что рост собаки измеряется в самом высоком месте холки(над лопатками). а на данном форуме принято его почему-то измерять сразу за лопатками. на спине.

Ну там же холка видимо.
Мерлови пишет:

цитата:

в самом высоком месте холки(над лопатками)

 Отправлено: 05.12.16 19:50. Заголовок: Ениш пишет: Почитай..

Ениш пишет:

цитата:

Почитайте литературу строение лошади

Специально для Вас
Когда лошадь двигаться рысью,то её спина, должна оставаться на одном уровне с землей, и стаканом воды, размещенный на ней не должно пролиться ни каплей", очень умная картина идеального движения .
Ениш пишет:

цитата:

у Вас не получается, определённо

У Вас тоже не совсем в последнее время , это получается , я далека от с\х и много не знаю, но учусь, поэтому мне стало интересно, что имеется ввиду.

 Отправлено: 05.12.16 20:22. Заголовок: olesenka пишет: на..

olesenka пишет:

цитата:

на вопросы на которые ответить не можете

а, например?
olesenka пишет:

цитата:

Специально для Вас Когда лошадь двигаться рысью,то её спина, должна оставаться на одном уровне с землей, и стаканом воды, размещенный на ней не должно пролиться ни каплей", очень умная картина идеального движения .

и, при чём здесь биометрические измерения, интересно?
olesenka пишет:

цитата:

я далека от с\х и много не знаю, но учусь

вот и учитесь, а не тычьте в нос цитаты из Википедии

 Отправлено: 05.12.16 20:27. Заголовок: Мерлови пишет: на д..

Мерлови пишет:

цитата:

на данном форуме принято его почему-то измерять сразу за лопатками. на спине.

на форуме принято измерять там где положено, а не на шее.

 Отправлено: 05.12.16 20:45. Заголовок: Ениш пишет: и, при ..

Ениш пишет:

цитата:

и, при чём здесь биометрические измерения, интересно?

Оттуда была выдернута фраза olesenka пишет:

цитата:

Так как холка не двигается по отношению к уровню земли

Лошадь имеет минимальный изгиб спины-это крайне желательно’
Ениш пишет:

цитата:

вот и учитесь, а не тычьте в нос цитаты из Википедии

Я не тыкала, а пыталась объяснить, как надо делать замер, выставила фото своей собаки и услышала, что не может она быть такого роста, поэтому решила напомнить, где находится холка, так как многие делают замер, то на шее. то на спине, конечно буду учиться , вот и про лошадей много нового узнала
У меня нет, такой привычки тыкать носом кого-то, если Вы так восприняли мою фразу, то очень жаль.

 Отправлено: 05.12.16 20:48. Заголовок: Вот ...измерение со..

Вот ...измерение собаки
1 - 2 высота в холке
3 - 4 высота в крестце
5 - 6 косая длина туловища
7 - 8 длина передней ноги
9 - 10 длина морды
10-11 длина лба
9 - 11 длина головы
12- 13 глубина груди
14 - обхват груди , 15 - обхват пясти .
16 - 17 ширина головы в скулах
18 - 19 ширина груди спереди