Отправлено: 12.11.15 22:58. Заголовок: Отбор собак и моральные аспекты

Наверное, никто и никогда не затрагивал тему, которая меня волнует изначально и давно.
Приходит время, когда так или иначе человек, который хочет заниматься разведением собак, сталкивается с моральными аспектами обратной стороны разведения, а это:
1) Прежде всего - ответственность за свое разведение. Так принято, что обычно у нас в ответе заводчик - тот, кто родил и вырастил помет. Он растил суку, вязал ее, имел щенков, "ИМЕЛ С НИХ НАВАР", как многие думают, но на самом деле в крупных породах таких как сао это маловероятно, а потом по мнению некоторых, именно заводчик должен отвечать за свое воспроизведение. Так считают не только наши, но и зарубежные владельцы. При этом владелец кобеля не несет абсолютно никакой ответственности.
2) Я могу сузить этот взгляд. Например: Сука, которая не в первый раз вяжется, вдруг выдает неполнозубость, крипторха, голубые глаза, или еще какую-то подобную хрень. Про ДТС даже боюсь говорить - все тут сразу грешат на родителей, кто что делает в таких случаях? Какова ответственность?
3) Ну и собственно отбор. Пусть из нескольких щенков выбрали себе собаку, осталась. И вот дальше вы (мы, они и тэ дэ) сталкиваетесь в результате таких вот действий с итогом - или занимаемся разведением дальше, а значит собак как-то нужно периодически менять, или держите всех до конца, но разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно.
4) Старички. Они бывают, рано или поздно. Я слышала, что их в больших питомниках за бугром даже усыпляют чтобы дали дорогу молодым, но до сих пор это принять не могу, потому как есть и другие выходы. Но если с суками как-то более определено по племположению, то кобели могут вязаться хоть до смерти

Опять же, интересует моральный аспект всех этих вопросов - кто как видит себя в разведении собак?

 Отправлено: 16.11.15 12:54. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

По роду еще одной своей деятельности (кинологические издания)

это издание полнейшая чушь.так уж сложилось,ко платит тот и издаётся.ДархаН пишет:

цитата:

Зажиточный у вас народец

.главное уметь научится языком болтать.жаль,что слушателей в последнее время становится всё больше,в нашем городе.цены на щенков как в лучших питомниках,а уровень поголовья с каждым годом всё хуже и хуже.

 Отправлено: 16.11.15 12:59. Заголовок: ПАТРОН пишет: жду н..

ПАТРОН пишет:

цитата:

жду ни дождусь 21 числа и скорой встречи.

главное ,чтобы нас пропустили .а то вдруг сорвём ему мероприятие.

 Отправлено: 16.11.15 13:00. Заголовок: гахар пишет: главно..

гахар пишет:

цитата:

главное ,чтобы нас пропустили

А кто спрашивать будет.

 Отправлено: 16.11.15 15:10. Заголовок: гахар пишет: .главн..

гахар пишет:

цитата:

.главное уметь научится языком болтать.жаль,что слушателей в последнее время становится всё больше,в нашем городе.цены на щенков как в лучших питомниках,а уровень поголовья с каждым годом всё хуже и хуже.

Осап Бендер ,наверно,отдыхает!

 Отправлено: 16.11.15 16:37. Заголовок: Аскор http://jpe...

Аскор

 Отправлено: 16.11.15 19:30. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Ч..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Часто в темах проскальзывает презрение к слову "бизнес" Бизнес- это любое действие. результатом которого является получение прибыли.

DAVLET HAN, да разве я против "бизнеса", разве против зарабатывания, получения прибыли?
Да я двумя руками за то, чтобы все могли зарабатывать. А вот против чего, так это чтоб - пироги бы пёк сапожник

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета."

Только тема-то, не про бизнес - тема об отборе и морали. Так и из того, что Вы написали - нет у Вас отбора, есть ротация - переставили с одного места,
на другое.
DAVLET HAN пишет:

цитата:

Вот два дня тибетка родила 12 щенков. ... За родителей было отдано заводчикам 120 тыс. В среднем по 3 тыс. в месяц уходит на еду. Оба прожили у нас по 20 месяцев. Это значит двое сожрали на 120 тыс. Плюс выстаки где-то тысяч 30. Итого 190+120+50 =360 000. Значит 360 : 12 =30. ... Если снова родятся 12 то тогда только питание за двоих за год (72 тыс. Значит 72 тыс: 12= 6 тыс. Вот такая арифметика.

"Арифметика", на самом деле прикольная. Вы, чем цифирьки поливаете, что они так у Вас растут? Как 120 тыс. превратились в 190, а 30 в 50?

 Отправлено: 16.11.15 20:55. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:
[quote]` можно поинтересоваться у кого в Воронеже ваш филиал из 17 собак?

 Отправлено: 16.11.15 21:29. Заголовок: Оле444ка село Криуш..

Оле444ка село Криуши

 Отправлено: 17.11.15 09:52. Заголовок: Давайте уже тормозни..

Давайте уже тормозните.
Все-таки Раздел "Разведение"
А тут какой-то базар, как на базаре. Какие-то тыщи с филиалами.

Аскор пишет:

цитата:

тема об отборе и морали

Ни того, ни другого...

Размножение. Почкованием. Или даже делением. На филиалы.

Не! Ну я знаком с бизнесменами у которых по сто с лишним собак.
Но собаки для них - хобби. Развлечение.
Просто навыки и технологии успешного ведения бизнеса применены для достижения какой-то конкретной цели (напр. стать Чемпионом)
И отбор там идёт жесточайший. Отбор на лучших. А весь мусор не рассовывается по "филиалам на размножение" а интернируется в естественную среду (отары, кошары), где происходит естественная "утилизация".
Ни о каком извлечении прибыли и речи нет.
Здесь же первернуто с ног на голову. Умножение мусора с его капитализацией.

DAVLET HAN
Надо дать Серому и Marlin почитать Вас.
Ну чтоб знали на что они подписались , поддерживая Ваши э-э-э ..."начинания".

P.S.
Право. Сюжет для какого-то другого Раздела. Где " арифметика". На край для " Стрелки".

 Отправлено: 17.11.15 10:13. Заголовок: fanat А где Вы увид..

fanat А где Вы увидели разговор о прибыли? То. что я постебался и арифметический пример привел? Где в моих постах рзговор о "бизнесе"? Вы слушаете "доброжелателей" которые и в глаза собак не видели, а передают сплетни из уст в уста. А "Серый и Marlin" сами способны разобраться. Тем более в гостях побывают. И Вас приглашаем.

 Отправлено: 17.11.15 10:17. Заголовок: DAVLET HAN Только ч..

Только что фразу утром на одноклассниках прочитал
"О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас"
О.Хайям
Это к тем. кто очень почему-то озабочен именно моими собаками и делами. не имеющими к собакам никакого отношения. Почему-то моя жизнь и деятельность не дает покоя
Больше ни один пост комментировать не буду. Оставайтесь все с Богом.

 Отправлено: 17.11.15 10:29. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Б..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Больше ни один пост комментировать не буду.

очень жаль.... так своим бесценным опытом и не поделились....

 Отправлено: 17.11.15 11:11. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Вы слушаете "доброжелателей"

Вас читаю и...

DAVLET HAN пишет:

цитата:

И Вас приглашаем.

Благодарю.
Но пропилить 2по600 верст для "посмотреть бой Бойнака" -крутовато. Я и так его развожу.
Одна просьба. В отчете пометьте каким ниб. значком чистых собак. если будут.
(разумеется если это Вам о чем-то говорит)
А на "нет" и суда нет.
Нынче в России и на крупных-то турнирах участвуют по одной-две чистой собаки.
Вам повезло. Одна уже есть.

 Отправлено: 17.11.15 11:21. Заголовок: fanat пишет: Вам по..

fanat пишет:

цитата:

Вам повезло. Одна уже есть.

как это одна
click here

 Отправлено: 17.11.15 11:25. Заголовок: Аскор пишет: это л..

Аскор пишет:

цитата:

это лицемерие. Вместо того, чтобы отказаться от разведения собак, которые не соответствуют собственным "представлениям об "идеальной" собаке", их отправляют с глаз подальше - типа в "филиал", и продолжают "стричь".

!!!!!!!

 Отправлено: 17.11.15 11:26. Заголовок: о какой морали можно..

о какой морали можно говорить?
click here

 Отправлено: 17.11.15 11:30. Заголовок: fanat пишет: помет..

fanat пишет:

цитата:

пометьте каким ниб. значком чистых собак. если будут. (разумеется если это Вам о чем-то говорит)

гахар пишет:

цитата:

как это одна click here

Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет...))

 Отправлено: 17.11.15 11:37. Заголовок: Дыня пишет: Олег не..

Дыня пишет:

цитата:

Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет...))

и я не о такой. это Валера,так считает. Валера размножитель не собак,а то что красиво смотрится на бумажке.
.
click here

 Отправлено: 17.11.15 15:17. Заголовок: гахар. зря Вы так. ..

гахар. зря Вы так.
гахар пишет:

цитата:

как это одна

Про кобеля (отца) в объявлении не написано, что он кровный. Или в "турнире" щенки будут участвовать?
гахар пишет:

цитата:

о какой морали можно говорить?

Здесь интереснее. DAVLET HAN. кто подбирал фотографии, для размещения в объявлении?
на второй фотографии - не Мирза! У Вас же внук Мирзы. Вы ж, должны были застать его живым.
Разве не видите, что это не он? Как можно такие ляпы выдавать?
По видео, на первый взгляд, особых косяков нет. Собаки не кривые не косые.
Так, что гахар, если у Вас какие-то личные терки, сами и разбирайтесь.

 Отправлено: 18.11.15 07:45. Заголовок: DAVLET HAN По..

DAVLET HAN

По продаже щенков вы не правильно даете информацию. В Красноярске выиграли 3 кобеля на Сибири, да , это правда , но кобели г.Карена они по Отцу Али Фароон Аладжа а мать Деляна отец Юкон и Тибул у нее стоит в прапрадедах. Так будет правильно эти собаки по Белому , а Тибул уже как бы... Хотя очень хороший кобель был.



Видете ли Уважеемый Все Мичуренцы , а как на продажу так все вспоминают про старых предков.

 Отправлено: 18.11.15 09:51. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Друзья!
Ну право какое отношение имеют объявления с Авито к Разведению?
Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже? Или может сам чего-ниб. для Разведения там покупает?
Поэтому думется ссылки на Авито мимо кассы. И хоть какую-ниб. правдивую информацию оттуда черпать бессмысленно.

 Отправлено: 18.11.15 10:05. Заголовок: fanat пишет: Разве ..

fanat пишет:

цитата:

Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже?

все питомники там дают объявления! сходите посмотрите!

 Отправлено: 18.11.15 10:29. Заголовок: Мерлови пишет: все ..

Мерлови пишет:

цитата:

все питомники там дают объявления! сходите посмотрите!

это потому что на рынках сейчас не стоят.

 Отправлено: 18.11.15 11:18. Заголовок: Натка пишет: это по..

Натка пишет:

цитата:

это потому что на рынках сейчас не стоят.

Вешаю объявления и на птичке на местной и на авито даю. А продаются все через сайт питомника))) При чем здесь вопросы разведения?

 Отправлено: 18.11.15 12:06. Заголовок: fanat пишет: Разве ..

fanat пишет:

цитата:

Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже?

это вопрос к DAVLET HAN ??
Для "дураков" выдаются такие перлы-ляпы и апшибочки,как Аскор пишет:

цитата:

на второй фотографии - не Мирза! У Вас же внук Мирзы.

и Марта Кемеровоф пишет:

цитата:

кобели г.Карена они по Отцу Али Фароон Аладжа а мать Деляна отец Юкон и Тибул у нее стоит в прапрадедах.

 Отправлено: 18.11.15 16:44. Заголовок: Аскор пишет: Только..

Аскор пишет:

цитата:

Только тема-то, не про бизнес - тема об отборе и морали. Так и из того, что Вы написали - нет у Вас отбора, есть ротация - переставили с одного места, на другое.

это да..... Вот я недавно узнала, как один заводчик решает проблему отбора: он лишних отстреливает.... Если нельзя продать, не важно, какого качества, возраста, здоровья... лишние-в расход.

 Отправлено: 18.11.15 18:06. Заголовок: гахар пишет: в твоё..

гахар пишет:

цитата:

в твоём договоре на совладение первоначальный взнос за собаку,которую якобы берут на совладение, 40000 руб.это лохотрон полнейший.жаль что дураков у нас в городе ещё полно.

Условия совместного владения собакой у Олейникова просты: отдается взрослая собака, готовая к размножению, за неё берётся " страховой " взнос в размере от 20 до 40 тыс.целковых, взнос берётся с новых владельцев с целью подстраховаться " А вдруг с собачкой чего случится????" далее: сумма должна возвращаться ( но возвращает ли Олейников деньги?) после полного рассчета за собпку- рассвет берётся щенками обычно по полпомета. Кроме того, в 2013 г Олейников торжественно обещал всем купившим щенка в его питомнике, что если через 2 года щенки не станут Чемпионами, то он вернет хозам деньги. Кроме того, есть информация, что желаемое выдаётся за действительное : хотим щенка от рекламируемой пары, титулы+ происхождение шикарное!!!! А в результате получаем щенка с совсем иной родословной! Вот такой " отбор" идёт в питомнике Давлет Хан, вл. Олейников Валерий, г.Липецк.

 Отправлено: 18.11.15 18:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если нельзя продать, не важно, какого качества, возраста, здоровья... лишние-в расход.

а что тупо не вязать нельзя, если уже перебор?

 Отправлено: 18.11.15 19:00. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что тупо не вязать нельзя, если уже перебор?

кормить нечем

 Отправлено: 18.11.15 19:03. Заголовок: не у меня в голове н..

не у меня в голове не укладывается