Отправлено: 12.11.15 22:58. Заголовок: Отбор собак и моральные аспекты

Наверное, никто и никогда не затрагивал тему, которая меня волнует изначально и давно.
Приходит время, когда так или иначе человек, который хочет заниматься разведением собак, сталкивается с моральными аспектами обратной стороны разведения, а это:
1) Прежде всего - ответственность за свое разведение. Так принято, что обычно у нас в ответе заводчик - тот, кто родил и вырастил помет. Он растил суку, вязал ее, имел щенков, "ИМЕЛ С НИХ НАВАР", как многие думают, но на самом деле в крупных породах таких как сао это маловероятно, а потом по мнению некоторых, именно заводчик должен отвечать за свое воспроизведение. Так считают не только наши, но и зарубежные владельцы. При этом владелец кобеля не несет абсолютно никакой ответственности.
2) Я могу сузить этот взгляд. Например: Сука, которая не в первый раз вяжется, вдруг выдает неполнозубость, крипторха, голубые глаза, или еще какую-то подобную хрень. Про ДТС даже боюсь говорить - все тут сразу грешат на родителей, кто что делает в таких случаях? Какова ответственность?
3) Ну и собственно отбор. Пусть из нескольких щенков выбрали себе собаку, осталась. И вот дальше вы (мы, они и тэ дэ) сталкиваетесь в результате таких вот действий с итогом - или занимаемся разведением дальше, а значит собак как-то нужно периодически менять, или держите всех до конца, но разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно.
4) Старички. Они бывают, рано или поздно. Я слышала, что их в больших питомниках за бугром даже усыпляют чтобы дали дорогу молодым, но до сих пор это принять не могу, потому как есть и другие выходы. Но если с суками как-то более определено по племположению, то кобели могут вязаться хоть до смерти

Опять же, интересует моральный аспект всех этих вопросов - кто как видит себя в разведении собак?

 Отправлено: 12.11.15 23:03. Заголовок: На сегодняшний день ..

На сегодняшний день я пришла к выводу, что какой-то отбор собак можно делать исключительно в своем питомнике, при нескольких собаках-производителях, которых имеешь лично, а так же при тех, кто "под крылом", но под контролем.
То есть над самим понятием - отбор - должен стоять кто-то из руководителей, из "крыши", а владельцем 1-2-3 собак само понятие отбор как бы и чуждо

 Отправлено: 12.11.15 23:43. Заголовок: 1-Натка пишет: отве..

1-Натка пишет:

цитата:

ответственность за свое разведение. Так принято, что обычно у нас в ответе заводчик - тот, кто родил и вырастил помет.

Натка пишет:

цитата:

владелец кобеля не несет абсолютно никакой ответственности.

так, но при стабильно передающихся недостатках от кобеля, спрос на него падает. А заводчик отвечает, т.к. именно он подобрал данную пару.
2-Натка пишет:

цитата:

Я могу сузить этот взгляд. Например: Сука, которая не в первый раз вяжется, вдруг выдает неполнозубость, крипторха, голубые глаза, или еще какую-то подобную хрень. Про ДТС даже боюсь говорить - все тут сразу грешат на родителей, кто что делает в таких случаях? Какова ответственность?

Заводчик виноват во всем))) Решается по-разному, об этом много раз уже писалось.
3-Натка пишет:

цитата:

занимаемся разведением дальше, а значит собак как-то нужно периодически менять, или держите всех до конца, но разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно

Вот собак и меняют.... не все заводчики могут и умеют, но всё-таки меняют.
4-Натка пишет:

цитата:

Старички. Они бывают, рано или поздно.

а что старички? В тех питомниках, где собак "обновляют" их и нет.
А так да! имеются старички))

 Отправлено: 13.11.15 09:28. Заголовок: Натка пишет: разв..

Натка пишет:

цитата:

разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно.

"Разведение" в Вашем понятии что?
Какими темпами надобно менять племенной материал, чтобы....
А чтобы что?

Впрочем... Тема наверняка не про Разведение.
А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты")
Чтоб со стороны выглядело более-менее прилично. Т.с. "из лучших побуждений и ради достижения цели"
(Главное - Цель поглобальнее попрезентабельнее сформулировать)

 Отправлено: 13.11.15 09:35. Заголовок: fanat пишет: Впроче..

fanat пишет:

цитата:

Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты") Чтоб со стороны выглядело более-менее прилично. Т.с. "из лучших побуждений и ради достижения цели" (Главное - Цель поглобальнее попрезентабельнее сформулировать)

согласна. и вообще не понимаю сбагривания отработавших собак и прочее...

 Отправлено: 13.11.15 11:27. Заголовок: Всегда интересовала ..

Всегда интересовала эта тема..Я ни разу не заводчик. И никогда им не буду. Может, поэтому и никогда не пойму, как можно с легкой душой продавать взрослых собак. Это отношение к живому существу, как к вещи. Неужели не возникает никакой любви к своим питомцам за столько лет? На форуме куча тем по продаже взрослых собак с кучей всяких формулировок - "по кровям не подходит", "нет под него сук", "по семейным обстоятельствам"...Особенно радует, когда продав собаку "по семейным обстоятельствам", человек через пару месяцев заводит себе новую..а то и двух..
Нет, не понять мне этого..
Всем добра!

 Отправлено: 13.11.15 11:48. Заголовок: Ульяна пишет: .Я ни..

Ульяна пишет:

цитата:

.Я ни разу не заводчик. И никогда им не буду.

именно поэтому
Ульяна пишет:

цитата:

Нет, не понять мне этого..

 Отправлено: 13.11.15 12:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

именно поэтому

Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак?
Я не поддерживаю и не критикую людей, которые, по тем или иным убеждением, освежают поголовье питомника путем продажи безполезных в разведении собак.
Но, лично для меня, нужно иметь очень веские причины для такого шага.

 Отправлено: 13.11.15 13:14. Заголовок: Ничто не ново под лу..

Ничто не ново под луной...
Меня этот вопрос тоже мучил, я ответ нашла.
http://nkpsao.unoforum.ru/?1-2-0-00000001-000-0-0#008.001

 Отправлено: 13.11.15 13:25. Заголовок: Ivan88 пишет: Тоест..

Ivan88 пишет:

цитата:

Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак?

Не надо валить в все в одну кучу пристраивания стариков, вышедших из племенного возраста и продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике

 Отправлено: 13.11.15 13:29. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

так, но при стабильно передающихся недостатках от кобеля, спрос на него падает

Это если он широко используется, а вопрос еще в самих недостатках, какие передает. Каждый ли получивший эти недостатки заводчик осмелится их озвучить?

 Отправлено: 13.11.15 13:33. Заголовок: Натка с выбором кобе..

Натка с выбором кобеля-риски заводчика, тк он выбирает пару своей суки, а никак не владелец кобеля планирует конкретную вязку-значится и отвечать за косяки будет заводчик

 Отправлено: 13.11.15 13:38. Заголовок: Ася пишет: продажу ..

Ася пишет:

цитата:

продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике

Вы не привыкаете к своим собакам?
На другом форуме читала мнение, что к собакам, которых намереваются продать в дальнейшем, заводчик как бы не привыкает..всегда держит в голове, что "она не моя"..

 Отправлено: 13.11.15 13:40. Заголовок: fanat пишет: Впроче..

fanat пишет:

цитата:

Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты")

Ненужных сразу убирают, не пуская их в разведение. Но это в моем понятии.
А те что вяжутся, разве они ненужные? А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет?

 Отправлено: 13.11.15 13:41. Заголовок: Ася пишет: продажу ..

Ася пишет:

цитата:

продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике

Ася пишет:
[quote]`

Это и есть ОТБОР.

 Отправлено: 13.11.15 13:48. Заголовок: Натка пишет: Ненужн..

Натка пишет:

цитата:

Ненужных сразу убирают, не пуская их в разведение

да? примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете? Это вопрос вообщем-то не вам, а осуждающим

 Отправлено: 13.11.15 14:04. Заголовок: Ivan88 пишет: Тоест..

Ivan88 пишет:

цитата:

Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак? Я не поддерживаю и не критикую людей, которые, по тем или иным убеждением, освежают поголовье питомника путем продажи безполезных в разведении собак. Но, лично для меня, нужно иметь очень веские причины для такого шага.

прочтите сначала внимательно СП. Там не о пенсионерах писали.
И откуда, вдруг, вывод, что это
Ivan88 пишет:

цитата:

по Вашему

?

 Отправлено: 13.11.15 14:12. Заголовок: Ульяна Так и есть. ..

Ульяна
Так и есть. Чтобы оставить себе кобеля я выбрала, вырастила до года и потом продала, потому, как по разным причинами они мне не вполне подошли, порядка десяти щенков кобелей. Специально стараюсь не привыкать к собаке, пока она абсолютно точно не оставленна на питомнике.
Опять же, когда у человека 1-2 собаки-это одно, когда собак 10-15 совсем другое. Это разный контакт и безусловно разное общение и внимание. Всегда все равно есть любимчики, которым уделятся больше внимания и любви, как ни крути, а так ж устроен человек. И среди собак есть те, кто ориентирован на человека, а есть те-кому дороже соплеменники и человек на вторых ролях. Такие собаки легко переносят смену владельца.
И да, чтобы заниматся разведением,нужно иметь силу и принципиальность, чтобы расставатся с собаками не подходящими для разведения. Я имею ввиду- с молодыми и взрослыми, старички- должны доживать свой век в родных стенах.

 Отправлено: 13.11.15 14:15. Заголовок: Дом Семаргла :sm210..

Дом Семаргла

 Отправлено: 13.11.15 14:15. Заголовок: Натка пишет: Это ес..

Натка пишет:

цитата:

Это если он широко используется, а вопрос еще в самих недостатках, какие передает. Каждый ли получивший эти недостатки заводчик осмелится их озвучить?

Может и не озвучит, но больше к нему не поедет. А слухи, знаете ли, довольно быстро распространяются. И не просто слухи. В узких кругах такая информация обязательно обсуждается. Вот мне есть с кем обсудить и попытаться найти "корень зла". Уверена, что не у меня одной. Кстати, относительно "вылезающих" косяков: как правило, это рецессивные признаки, проявляющиеся при определенном сочетании производителей. И не только кобель виноват в голубых глазах и нестандартных окрасах... Та же сука при другом подборе даст прекрасных, бескосячных щенков))

 Отправлено: 13.11.15 14:18. Заголовок: Натка пишет: А ког..

Натка пишет:

цитата:

А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет?

Строится новый вольер!

 Отправлено: 13.11.15 16:23. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

старички- должны доживать свой век в родных стенах.

По-моему, если уж старичек дожил до неплеменного возраста (суки в основном - кобели у нас до конца могут вязаться, то это уже в принципе заслуженная и любимая собака, и отказываться от них уже просто не будут. У нас сейчас 2 суки такие, из 5-ти во дворе, и никто не собирается их куда-то пристраивать.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот мне есть с кем обсудить и попытаться найти "корень зла".

Везет!

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Строится новый вольер!

Байбури Шанди пишет:
[quote]`

Вот нам видать уже пора строить новые вольеры. Только вольеры вольерами, а каждый щен требует и выгула, и социализации, а чем больше собак, тем меньше внимание они получают, вот печалька!

 Отправлено: 13.11.15 17:41. Заголовок: Натка пишет: Тольк..

Натка пишет:

цитата:

Только вольеры вольерами, а каждый щен требует и выгула, и социализации, а чем больше собак, тем меньше внимание они получают, вот печалька!

Ну уж.... взрослым собакам всё это нужно, но уже в меньшей степени. Просто щенкам достается всего побольше! и опять же: никто не заставляет.

 Отправлено: 13.11.15 17:58. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Натка пишет: цитата: А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет? Строится новый вольер!

Ну, есть ещё и вариант с совладением...
А, коллекционирование собак на ограниченной территории- неправильно это, затягивает. и получаются конц.лагеря для собак , иногда комфортабельные, иногда не очень, иногда совсем не..

 Отправлено: 13.11.15 18:25. Заголовок: Ениш пишет: есть е..

Ениш пишет:

цитата:

есть ещё и вариант с совладением...

неблагодарное это дело, как практика показала...
Хочешь собаку себе в питомник, держи у себя в питомнике.
Ениш пишет:

цитата:

коллекционирование собак на ограниченной территории- неправильно это, затягивает. и получаются конц.лагеря для собак

Разумный подход должен быть во всём. Даже медовый торт, когда мёда слишком много, не вкусный.

 Отправлено: 13.11.15 18:32. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

неблагодарное это дело, как практика показала...

по разному.

 Отправлено: 13.11.15 18:36. Заголовок: Ася пишет: примерч..

Ася пишет:

цитата:

примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете? Это вопрос вообщем-то не вам, а осуждающим

А бывает, слышала, психика у собак мягко сказать "хромает" в плане, убегают, на грозу, от салюта с ума сходят и т.п. На охрану может и пойдут, а в разведение их тоже считаю не надо пускать. Таких тоже продают.

 Отправлено: 13.11.15 18:38. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хочешь собаку себе в питомник, держи у себя в питомнике.

В некоторых питомниках вообще собак нет, они все на совладении у кого-то живут или на охране где-то.

 Отправлено: 13.11.15 18:48. Заголовок: лорис пишет: В неко..

лорис пишет:

цитата:

В некоторых питомниках вообще собак нет, они все на совладении у кого-то живут или на охране где-то.

Огласите список, пожалста)))

 Отправлено: 13.11.15 19:16. Заголовок: Ениш пишет: Ну, ест..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, есть ещё и вариант с совладением...

Мы им пользуемся, только совладельцев не всегда легко найти. Особенно когда нужный щен сидит и ждет их :)

лорис пишет:

цитата:

В некоторых питомниках вообще собак нет

Ни разу таких не встречала!

 Отправлено: 14.11.15 11:02. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Огласите список, пожалста)))

Не могу.
Натка пишет:

цитата:

Ни разу таких не встречала!

Да это нормальная практика, думаю собакам лучше на совладении, чем в клетухах без выгула друг у друга на голове или в квартирке.

 Отправлено: 14.11.15 11:27. Заголовок: лорис пишет: Не мог..

лорис пишет:

цитата:

Не могу.

Жаль. Мне не повезло увидеть питомником без собак. Очень было бы интересно...

 Отправлено: 14.11.15 12:17. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

увидеть питомником без собак.

Не, по документам у них собаки есть, а фактическое местонахождение собак в других местах, у других людей.

 Отправлено: 14.11.15 16:30. Заголовок: Ася пишет: примерчи..

Ася пишет:

цитата:

примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете?

+100!
Дом Семаргла пишет:

цитата:

все равно есть любимчики, которым уделятся больше внимания и любви, как ни крути, а так уж устроен человек. И среди собак есть те, кто ориентирован на человека, а есть те-кому дороже соплеменники и человек на вторых ролях. Такие собаки легко переносят смену владельца старички- должны доживать свой век в родных стенах

 Отправлено: 15.11.15 15:45. Заголовок: Однажды Гоголь сказа..

Однажды Гоголь сказал следущее"Наш человек многогранен. Он разговаривает с тем, у кого 50 душ, не так .как с тем. у кого их 200. И уж совершенно иначе с тем. у кого их 500. "
Это касается и собак. В любой теме есть те. у кого 2-3, есть те. у кого 10-15. И они часто говорят об одном и том же, но понимание разное. Совладение- идеальный вариант создать хорошие условия содержания собаки. Когда большое поголовье. да еще и с каждого помета хочется лучшего оставить. тогда понятно что места всем не хватает и надо решать вопрос либо покупать гектар земли и строить новый питомник. либо ( что проще) искать совладельца. у которого нет "кучи" собак. Что касается старичков и вышедших на пенсию производителей. то я считаю нужно решать этот вопрос чуть раньше. чем они выйдут в тираж. Лет так в 5-6. Это если мы занимаемся по настоящему племенной работой. а не собираем всех "красивых и любимых". В противном случае это будет как коллекционирование. Цель заводчика-улучшать поголовье. А пределу совершенствования нет. И происходит это усовершенствование за счет все лучшего и лучшего. что дают находящиеся в питомнике производители. У нас более 50 взрослых собак. Ясное дело. что не все они соответствуют нашим представлениям об "идеальной" собаке. Мы решили вопрос проще. Вначале открыли первый филиал. отправив туда собак попроще. потом второй филиал. отправив собак высокого уровня. У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд".Поэтому мы пришли к необычному решению. Оставляем на питомнике самых лучших щенков из пометов , растим их примерно до 7-8 месяцев и сажаем на совладение с условием посещения выставок и вязок под нашим патронажем. Обычно самого лучшего щенка либо продают дорого. либо оставляют у себя. Мы же сознательно лучшего не продаем. но и у себя не держим. Зато курируем и контролируем его проживание и карьеру. Когда мы приобретаем очень перспективного подростка . который превосходит того. кто находится у нас.Это как пример. То своего производителя. которому еще 3-4 года мы отдаем в хорошие руки как правило своим знакомым. Зная. что собака будет жить в очень хороших условиях. Но отдаем не в возрасте 8-10 лет, а в возрасте 3-4. чтобы собака у нового хозяина не доживала свои несколько лет. а приносила радость лет так 8-10. Согласен с одним из авторов. что племенная деятельность ничего общего с сюсюканьем не имеет.Нужно быть жестким и конкретным. Что для некоторых означает жестоким и бесчеловечным.Это если еще раз повторюсь-заниматься именно племенной работой, а не получением денег все с одних и тех же производителей. Но это мое такое мнение. Никому его не навязываю. Просто поделился пусть и небольшим. но собственным опытом.

 Отправлено: 15.11.15 18:53. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

У нас более 50 взрослых собак. Ясное дело. что не все они соответствуют нашим представлениям об "идеальной" собаке. Мы решили вопрос проще. Вначале открыли первый филиал. отправив туда собак попроще. потом второй филиал. отправив собак высокого уровня. У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд".Поэтому мы пришли к необычному решению. Оставляем на питомнике самых лучших щенков из пометов , растим их примерно до 7-8 месяцев и сажаем на совладение с условием посещения выставок и вязок под нашим патронажем. Обычно самого лучшего щенка либо продают дорого. либо оставляют у себя. Мы же сознательно лучшего не продаем. но и у себя не держим. Зато курируем и контролируем его проживание и карьеру. Когда мы приобретаем очень перспективного подростка . который превосходит того. кто находится у нас.Это как пример. То своего производителя. которому еще 3-4 года мы отдаем в хорошие руки как правило своим знакомым. Зная. что собака будет жить в очень хороших условиях. Но отдаем не в возрасте 8-10 лет, а в возрасте 3-4. чтобы собака у нового хозяина не доживала свои несколько лет. а приносила радость лет так 8-10. Согласен с одним из авторов. что племенная деятельность ничего общего с сюсюканьем не имеет.Нужно быть жестким и конкретным. Что для некоторых означает жестоким и бесчеловечным.Это если еще раз повторюсь-заниматься именно племенной работой, а не получением денег все с одних и тех же производителей. Но это мое такое мнение. Никому его не навязываю. Просто поделился пусть и небольшим. но собственным опытом.

Сказочник! Ключевые слова DAVLET HAN пишет:

цитата:

пусть и небольшим. но собственным опытом.

И где же вы столько знакомых то найдете или надежных людей,знающих породу!И еще такое количество собак пристроить,даже бесплатно надо,особенно кобелей! Если только закрытыми глазами отдавать,кто первый встал,того и тапки! Очереди на взрослых собак нет,даже бесплатно и даже супер пупер!Только если ЛЮМПЕНАМ ,есть такая категория людей,отдавать!

 Отправлено: 15.11.15 19:42. Заголовок: Есть люди, которые ..

Есть люди, которые ищут взрослых, проверенных производителей, кто суку, кто в пару к суке. Поэтому я с DAVLET HAN кое в чем соглашусь.

ДархаН пишет:

цитата:

Только если ЛЮМПЕНАМ ,есть такая категория людей,отдавать!

Много у нас на форуме тут ОТДАЮТ?

 Отправлено: 15.11.15 20:01. Заголовок: ДархаН А вы всегда ..

ДархаН А вы всегда начинаете общение с оскорблений? "Сказочник" После подачи любого объявления о совладении никто еще дольше недели не засиделся. Вы думаете что мало желающих приобрести взрослых и подрощенных тибетских. испанских. английских или французских мастифов? Глубоко ошибаетесь. Звонят сутками со всей страны. Потому как цена щенков этих пород сильно отличается от цены на азиатов. Поэтому у нас в питомнике 13 взрослых плюс щенки. и 39 собак на совладении. Когда не владеете информацией-лучше вообще промолчать.

 Отправлено: 15.11.15 20:04. Заголовок: ДархаН И сейчас у н..

ДархаН И сейчас у нас на пристройстве два кобеля (оба чемпионы России) и две суки .То есть две пары-английские и испанские мастифы. Так вот объявление дали примерно четыре дня назад, а претендентов уже больше десяти

 Отправлено: 15.11.15 20:20. Заголовок: DAVLET HAN именно та..

DAVLET HAN именно так и представляю питомник.

 Отправлено: 15.11.15 21:05. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

"Сказочник" После подачи любого объявления о совладении никто еще дольше недели не засиделся.

Я же говорю,сказочник! DAVLET HAN пишет:

цитата:

Вы думаете что мало желающих приобрести взрослых и подрощенных тибетских. испанских. английских или французских мастифов?

У нас форум о САО.DAVLET HAN пишет:

цитата:

Когда не владеете информацией-лучше вообще промолчать.

Валера! Я прекрасно помню,с чего Вы начинали..Вы ,наверно,забыли меня! Сказочник...разве это оскорбление?! И как я тряслась и переживала за Вашего щенка,чтоб не сдох по дороге,так как хотелось подешевле и за чужой счет(люди то сердобольные и ответственные всегда найдутся),а Вам было как то все-равно!

 Отправлено: 15.11.15 21:18. Заголовок: БАБУШКА пишет: име..

БАБУШКА пишет:

цитата:

именно так и представляю питомник

Выше писали про разное восприятие казалось бы одного и того же...
Так вот по моему восприятию указанная схема буквально слизана с сетевого маркетинга: "звёздочки - центральные маркеты" "попроще-районные универсамы", ну и" сельские ларьки, лабазы".
DAVLET HAN пишет:

цитата:

Нужно быть жестким и конкретным

Ну вот, нате
"Ничего личного - только бизнес".

Принципы и структура торгового предприятия, предназначенного для извлечения прибыли.
(Прибыль может исчисляться в проданных щенках, выигранных титулах... разумеется с последующей капитализацией.
Не суть)

Про разведение ни в широком , ни в узком...
P.S.
был такой прохвост - Опенгеймер. Наверно первый поставил Разведение в зависимость от экономических постулатов. Ничего кроме бабок кстати на этом поприще не снискал....
Впрочем может в этом (в бабках) и желанная многими цель. Глобальная.
Ну помните про "беспредельное совершенство"
т.е. антилопа - глупое животное. "Золота никогда не бывает достаточно."

 Отправлено: 15.11.15 21:25. Заголовок: DAVLET HAN пишет: р..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

решать вопрос либо покупать гектар земли и строить новый питомник

Именно так.Твое разведение,что у тебя под носом,что ты каждый день наблюдаешь...а остальное -это уже точно бизнесfanat пишет:

цитата:

Так вот по моему восприятию указанная схема буквально слизана с сетевого маркетинга: "звёздочки - центральные маркеты" "попроще-районные универсамы", ну и" сельские ларьки, лабазы".

 Отправлено: 15.11.15 21:32. Заголовок: Привет Всем. Почитай..

Привет Всем. Почитайте ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ- ТУРНИР ЛИПЕЦК- всё станет ясно.

 Отправлено: 15.11.15 21:41. Заголовок: ДархаН пишет: Твое..

ДархаН пишет:

цитата:

Твое разведение,что у тебя под носом,что ты каждый день наблюдаешь..

На мой взгляд не совсем так.

В "своё" разведение входит и результат разведения ког-н. из далека. Если оно (другое Разведние) органично вписывается в "своё".

Соответственно и результат (полож тельный, отрицательный) "своего" Разведения может быть яственнее виден в результате Разведения совсем другого заводчика (питомника).
Разумеется при совпадении взглядов на "что же такое Разведение?"
P.S.
Патрон
Да читал я... Бывает...Новость что-ли?

 Отправлено: 15.11.15 22:59. Заголовок: ДархаН " И как я..

ДархаН " И как я тряслась и переживала за Вашего щенка,чтоб не сдох по дороге,так как хотелось подешевле и за чужой счет(люди то сердобольные и ответственные всегда найдутся),а Вам было как то все-равно!"
Честно сказать, не понял о каком щенке речь. Напомните, пожалуйста.
fanat По роду еще одной своей деятельности (кинологические издания) приходится общаться ну просто с огромным количеством питомников . Так уж случилось. Так вот достаточно большое количество имеют такие мини-филиальчики и раздают собак в аренду. Если
В "своё" разведение входит и результат разведения ког-н. из далека. Если оно (другое Разведние) органично вписывается в "своё".
то это нормальный процесс. Каждый выбирает для себя наиболее оптимальный вариант

 Отправлено: 16.11.15 06:35. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Т..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Так вот достаточно большое количество имеют такие мини-филиальчики и раздают собак в аренду.

Ну, да - много таких. Только, каким боком это к разведению? Это скорее бизнес-проекты - начало строительства пирамид,
раскрутка, а затем использование раскрученного бренда.
Кстати, филиалы, аренда и совладение - не одно и то же.
DAVLET HAN пишет:

цитата:

не все они соответствуют нашим представлениям об "идеальной" собаке. Мы решили вопрос проще. Вначале открыли первый филиал. отправив туда собак попроще. потом второй филиал. отправив собак высокого уровня. У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд".

Если по простому - это лицемерие. Вместо того, чтобы отказаться от разведения собак, которые не соответствуют собственным "представлениям об "идеальной" собаке", их отправляют с глаз подальше - типа в "филиал", и продолжают "стричь".
DAVLET HAN пишет:

цитата:

мы пришли к необычному решению. Оставляем на питомнике самых лучших щенков из пометов , растим их примерно до 7-8 месяцев и сажаем на совладение с условием посещения выставок и вязок под нашим патронажем. Обычно самого лучшего щенка либо продают дорого. либо оставляют у себя. Мы же сознательно лучшего не продаем. но и у себя не держим.

Решение действительно - необычное, особенно после заявления про "звезд"
DAVLET HAN пишет:

цитата:

У себя оставили только "звезд". Но эти "звезды" дают еще больших "звезд".

А вот, если эти заявления дополнить еще и этим
DAVLET HAN пишет:

цитата:

Когда мы приобретаем очень перспективного подростка . который превосходит того. кто находится у нас.

То картинка вырисовывается следующая - "звезды" вовсе не звезды, а только желание владельца считать их такими. Или - это домашние "звезды",
("звезда" питомника, "звезда" двора, "звезда" улицы).
DAVLET HAN пишет:

цитата:

племенная деятельность ничего общего с сюсюканьем не имеет.Нужно быть жестким и конкретным. Что для некоторых означает жестоким и бесчеловечным.Это если еще раз повторюсь-заниматься именно племенной работой, а не получением денег все с одних и тех же производителей.

Как эти слова увязать с созданием "филиальчиков"? О какой "племенной работе" может идти речь? В чем - "жесткость и конкретность"?

 Отправлено: 16.11.15 10:17. Заголовок: Аскор Ну конечно, к..

Аскор Ну конечно, как без вас то бессеребреницы. Везде только бизнес. Вам сложно понять. вы же своих щенков. насколько я знаю, бесплатно раздаете. Ну или совсем за копейки, чтобы только-только впритык окупить затраты на еду. Многим у вас учиться и учиться. Вот два дня тибетка родила 12 щенков. Наверное нужно последовать вашему примеру.
За родителей было отдано заводчикам 120 тыс. В среднем по 3 тыс. в месяц уходит на еду. Оба прожили у нас по 20 месяцев. Это значит двое сожрали на 120 тыс. Плюс выстаки где-то тысяч 30. Итого 190+120+50 =360 000. Значит 360 : 12 =30. Нужен хороший щенок тибета за 30 тыс? Или подождете следущего года? Там они совсем дешевые будут. Если снова родятся 12 то тогда только питание за двоих за год (72 тыс. Значит 72 тыс: 12= 6 тыс. Вот такая арифметика. Будете брать сейчас за 30 или плдождете и в следующем году возмете за 6?
Смотрю здесь достаточно бескорыстников. Часто в темах проскальзывает презрение к слову "бизнес" Бизнес- это любое действие. результатом которого является получение прибыли.
Вот когда умничать и врать прекратите, тогда с вами легче станет разговаривать

 Отправлено: 16.11.15 11:39. Заголовок: DAVLET HAN Валера,ну..

DAVLET HAN Валера,ну сколько можно смешить людей! это ты сам придумал что у тебя самое лучшее и веришь в это,и людям голову морочишь.
в твоём договоре на совладение первоначальный взнос за собаку,которую якобы берут на совладение, 40000 руб.это лохотрон полнейший.жаль что дураков у нас в городе ещё полно.
DAVLET HAN пишет:

цитата:

Смотрю здесь достаточно бескорыстников.

как ни странно достаточно на этом форуме действительно заводчиков с большой буквы.

 Отправлено: 16.11.15 11:42. Заголовок: гахар Полный пипец...

гахар Полный пипец. Даже словов не хватает. Ух ты, 40 тыс. Круто.

 Отправлено: 16.11.15 11:46. Заголовок: DAVLET HAN Пара вопр..

DAVLET HAN Пара вопросов: что из себя представляет филиал? Куда деваются собаки из филиала, если не устраивают?

 Отправлено: 16.11.15 11:58. Заголовок: Байбури Шанди Как о..

Байбури Шанди Как они могут "не устраивать"., если люди их бесплатно получили? Пока все всех устраивает

 Отправлено: 16.11.15 11:59. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Как они могут "не устраивать"., если люди их бесплатно получили?

что за люди?

 Отправлено: 16.11.15 12:04. Заголовок: Байбури Шанди В осн..

Байбури Шанди В основном наши знакомые. Но есть и те. кто по объячвлению появились. По разному. Мы почти каждый день с ними на связи по скайпу. Пока никаких недоразумений не было.

 Отправлено: 16.11.15 12:14. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

В основном наши знакомые. Но есть и те. кто по объячвлению появились. По разному.

так это и есть "филиал"?

 Отправлено: 16.11.15 12:16. Заголовок: Байбури Шанди Ну ко..

Байбури Шанди Ну когда сидит большое количество собак. как например у наших друзей в Воронеже их 17, то мы "обзываем" филиалом. Да можно как угодно обозвать.

 Отправлено: 16.11.15 12:22. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Как они могут "не устраивать"., если люди их бесплатно получили? Пока все всех устраивает

Ну да,ну да! Если собака не устраивает,да просто надоела и много средств уходит на содержание или лечение, и особенно получил на халяву,ВЫБРАСЫВАЕТСЯ на улицу! Липецк форевер!Воронеж тоже!

 Отправлено: 16.11.15 12:23. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Ну когда сидит большое количество собак. как например у наших друзей в Воронеже их 17, то мы "обзываем" филиалом.

А если друзья Ваши начнут разбираться в собаках и не захотят держать у себя "второй сорт"? куда эти собаки денутся?

 Отправлено: 16.11.15 12:24. Заголовок: гахар пишет: за со..

гахар пишет:

цитата:

за собаку,которую якобы берут на совладение, 40000 руб.это лохотрон полнейший.жаль что дураков у нас в городе ещё полно.

Зажиточный у вас народец!

 Отправлено: 16.11.15 12:40. Заголовок: ДархаН пишет: Зажит..

ДархаН пишет:

цитата:

Зажиточный у вас народец!

У них один только зажиточный, жду ни дождусь 21 числа и скорой встречи. Как раз 21 буду проездом-заедем.

 Отправлено: 16.11.15 12:47. Заголовок: DAVLET HAN Валера,ты..

DAVLET HAN Валера,ты как уж на сковородке.про 40 тыс ты сам лично рассказывал,что это задаток,который потом ,когда повяжут собаку с твоим кобелём,выполнив условия договора ,ты якобы возвращаешь.а если не захотят вязать,то этот залог остаётся у тебя.сколько можно врать и врать.
ДархаН пишет:

цитата:

на халяву

о какой халяве?????
если 40 и выше халява,то это круть.

 Отправлено: 16.11.15 12:54. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

По роду еще одной своей деятельности (кинологические издания)

это издание полнейшая чушь.так уж сложилось,ко платит тот и издаётся.ДархаН пишет:

цитата:

Зажиточный у вас народец

.главное уметь научится языком болтать.жаль,что слушателей в последнее время становится всё больше,в нашем городе.цены на щенков как в лучших питомниках,а уровень поголовья с каждым годом всё хуже и хуже.

 Отправлено: 16.11.15 12:59. Заголовок: ПАТРОН пишет: жду н..

ПАТРОН пишет:

цитата:

жду ни дождусь 21 числа и скорой встречи.

главное ,чтобы нас пропустили .а то вдруг сорвём ему мероприятие.

 Отправлено: 16.11.15 13:00. Заголовок: гахар пишет: главно..

гахар пишет:

цитата:

главное ,чтобы нас пропустили

А кто спрашивать будет.

 Отправлено: 16.11.15 15:10. Заголовок: гахар пишет: .главн..

гахар пишет:

цитата:

.главное уметь научится языком болтать.жаль,что слушателей в последнее время становится всё больше,в нашем городе.цены на щенков как в лучших питомниках,а уровень поголовья с каждым годом всё хуже и хуже.

Осап Бендер ,наверно,отдыхает!

 Отправлено: 16.11.15 16:37. Заголовок: Аскор http://jpe...

Аскор

 Отправлено: 16.11.15 19:30. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Ч..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Часто в темах проскальзывает презрение к слову "бизнес" Бизнес- это любое действие. результатом которого является получение прибыли.

DAVLET HAN, да разве я против "бизнеса", разве против зарабатывания, получения прибыли?
Да я двумя руками за то, чтобы все могли зарабатывать. А вот против чего, так это чтоб - пироги бы пёк сапожник

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета."

Только тема-то, не про бизнес - тема об отборе и морали. Так и из того, что Вы написали - нет у Вас отбора, есть ротация - переставили с одного места,
на другое.
DAVLET HAN пишет:

цитата:

Вот два дня тибетка родила 12 щенков. ... За родителей было отдано заводчикам 120 тыс. В среднем по 3 тыс. в месяц уходит на еду. Оба прожили у нас по 20 месяцев. Это значит двое сожрали на 120 тыс. Плюс выстаки где-то тысяч 30. Итого 190+120+50 =360 000. Значит 360 : 12 =30. ... Если снова родятся 12 то тогда только питание за двоих за год (72 тыс. Значит 72 тыс: 12= 6 тыс. Вот такая арифметика.

"Арифметика", на самом деле прикольная. Вы, чем цифирьки поливаете, что они так у Вас растут? Как 120 тыс. превратились в 190, а 30 в 50?

 Отправлено: 16.11.15 20:55. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:
[quote]` можно поинтересоваться у кого в Воронеже ваш филиал из 17 собак?

 Отправлено: 16.11.15 21:29. Заголовок: Оле444ка село Криуш..

Оле444ка село Криуши

 Отправлено: 17.11.15 09:52. Заголовок: Давайте уже тормозни..

Давайте уже тормозните.
Все-таки Раздел "Разведение"
А тут какой-то базар, как на базаре. Какие-то тыщи с филиалами.

Аскор пишет:

цитата:

тема об отборе и морали

Ни того, ни другого...

Размножение. Почкованием. Или даже делением. На филиалы.

Не! Ну я знаком с бизнесменами у которых по сто с лишним собак.
Но собаки для них - хобби. Развлечение.
Просто навыки и технологии успешного ведения бизнеса применены для достижения какой-то конкретной цели (напр. стать Чемпионом)
И отбор там идёт жесточайший. Отбор на лучших. А весь мусор не рассовывается по "филиалам на размножение" а интернируется в естественную среду (отары, кошары), где происходит естественная "утилизация".
Ни о каком извлечении прибыли и речи нет.
Здесь же первернуто с ног на голову. Умножение мусора с его капитализацией.

DAVLET HAN
Надо дать Серому и Marlin почитать Вас.
Ну чтоб знали на что они подписались , поддерживая Ваши э-э-э ..."начинания".

P.S.
Право. Сюжет для какого-то другого Раздела. Где " арифметика". На край для " Стрелки".

 Отправлено: 17.11.15 10:13. Заголовок: fanat А где Вы увид..

fanat А где Вы увидели разговор о прибыли? То. что я постебался и арифметический пример привел? Где в моих постах рзговор о "бизнесе"? Вы слушаете "доброжелателей" которые и в глаза собак не видели, а передают сплетни из уст в уста. А "Серый и Marlin" сами способны разобраться. Тем более в гостях побывают. И Вас приглашаем.

 Отправлено: 17.11.15 10:17. Заголовок: DAVLET HAN Только ч..

Только что фразу утром на одноклассниках прочитал
"О нас плохо думают лишь те, кто хуже нас. А те, кто лучше нас, им просто не до нас"
О.Хайям
Это к тем. кто очень почему-то озабочен именно моими собаками и делами. не имеющими к собакам никакого отношения. Почему-то моя жизнь и деятельность не дает покоя
Больше ни один пост комментировать не буду. Оставайтесь все с Богом.

 Отправлено: 17.11.15 10:29. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Б..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Больше ни один пост комментировать не буду.

очень жаль.... так своим бесценным опытом и не поделились....

 Отправлено: 17.11.15 11:11. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Вы слушаете "доброжелателей"

Вас читаю и...

DAVLET HAN пишет:

цитата:

И Вас приглашаем.

Благодарю.
Но пропилить 2по600 верст для "посмотреть бой Бойнака" -крутовато. Я и так его развожу.
Одна просьба. В отчете пометьте каким ниб. значком чистых собак. если будут.
(разумеется если это Вам о чем-то говорит)
А на "нет" и суда нет.
Нынче в России и на крупных-то турнирах участвуют по одной-две чистой собаки.
Вам повезло. Одна уже есть.

 Отправлено: 17.11.15 11:21. Заголовок: fanat пишет: Вам по..

fanat пишет:

цитата:

Вам повезло. Одна уже есть.

как это одна
click here

 Отправлено: 17.11.15 11:25. Заголовок: Аскор пишет: это л..

Аскор пишет:

цитата:

это лицемерие. Вместо того, чтобы отказаться от разведения собак, которые не соответствуют собственным "представлениям об "идеальной" собаке", их отправляют с глаз подальше - типа в "филиал", и продолжают "стричь".

!!!!!!!

 Отправлено: 17.11.15 11:26. Заголовок: о какой морали можно..

о какой морали можно говорить?
click here

 Отправлено: 17.11.15 11:30. Заголовок: fanat пишет: помет..

fanat пишет:

цитата:

пометьте каким ниб. значком чистых собак. если будут. (разумеется если это Вам о чем-то говорит)

гахар пишет:

цитата:

как это одна click here

Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет...))

 Отправлено: 17.11.15 11:37. Заголовок: Дыня пишет: Олег не..

Дыня пишет:

цитата:

Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет...))

и я не о такой. это Валера,так считает. Валера размножитель не собак,а то что красиво смотрится на бумажке.
.
click here

 Отправлено: 17.11.15 15:17. Заголовок: гахар. зря Вы так. ..

гахар. зря Вы так.
гахар пишет:

цитата:

как это одна

Про кобеля (отца) в объявлении не написано, что он кровный. Или в "турнире" щенки будут участвовать?
гахар пишет:

цитата:

о какой морали можно говорить?

Здесь интереснее. DAVLET HAN. кто подбирал фотографии, для размещения в объявлении?
на второй фотографии - не Мирза! У Вас же внук Мирзы. Вы ж, должны были застать его живым.
Разве не видите, что это не он? Как можно такие ляпы выдавать?
По видео, на первый взгляд, особых косяков нет. Собаки не кривые не косые.
Так, что гахар, если у Вас какие-то личные терки, сами и разбирайтесь.

 Отправлено: 18.11.15 07:45. Заголовок: DAVLET HAN По..

DAVLET HAN

По продаже щенков вы не правильно даете информацию. В Красноярске выиграли 3 кобеля на Сибири, да , это правда , но кобели г.Карена они по Отцу Али Фароон Аладжа а мать Деляна отец Юкон и Тибул у нее стоит в прапрадедах. Так будет правильно эти собаки по Белому , а Тибул уже как бы... Хотя очень хороший кобель был.



Видете ли Уважеемый Все Мичуренцы , а как на продажу так все вспоминают про старых предков.

 Отправлено: 18.11.15 09:51. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Друзья!
Ну право какое отношение имеют объявления с Авито к Разведению?
Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже? Или может сам чего-ниб. для Разведения там покупает?
Поэтому думется ссылки на Авито мимо кассы. И хоть какую-ниб. правдивую информацию оттуда черпать бессмысленно.

 Отправлено: 18.11.15 10:05. Заголовок: fanat пишет: Разве ..

fanat пишет:

цитата:

Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже?

все питомники там дают объявления! сходите посмотрите!

 Отправлено: 18.11.15 10:29. Заголовок: Мерлови пишет: все ..

Мерлови пишет:

цитата:

все питомники там дают объявления! сходите посмотрите!

это потому что на рынках сейчас не стоят.

 Отправлено: 18.11.15 11:18. Заголовок: Натка пишет: это по..

Натка пишет:

цитата:

это потому что на рынках сейчас не стоят.

Вешаю объявления и на птичке на местной и на авито даю. А продаются все через сайт питомника))) При чем здесь вопросы разведения?

 Отправлено: 18.11.15 12:06. Заголовок: fanat пишет: Разве ..

fanat пишет:

цитата:

Разве кто-нибудь.из серьезных заводчиков дает на этой помойке, расчитаной на дураков об"явления о продаже?

это вопрос к DAVLET HAN ??
Для "дураков" выдаются такие перлы-ляпы и апшибочки,как Аскор пишет:

цитата:

на второй фотографии - не Мирза! У Вас же внук Мирзы.

и Марта Кемеровоф пишет:

цитата:

кобели г.Карена они по Отцу Али Фароон Аладжа а мать Деляна отец Юкон и Тибул у нее стоит в прапрадедах.

 Отправлено: 18.11.15 16:44. Заголовок: Аскор пишет: Только..

Аскор пишет:

цитата:

Только тема-то, не про бизнес - тема об отборе и морали. Так и из того, что Вы написали - нет у Вас отбора, есть ротация - переставили с одного места, на другое.

это да..... Вот я недавно узнала, как один заводчик решает проблему отбора: он лишних отстреливает.... Если нельзя продать, не важно, какого качества, возраста, здоровья... лишние-в расход.

 Отправлено: 18.11.15 18:06. Заголовок: гахар пишет: в твоё..

гахар пишет:

цитата:

в твоём договоре на совладение первоначальный взнос за собаку,которую якобы берут на совладение, 40000 руб.это лохотрон полнейший.жаль что дураков у нас в городе ещё полно.

Условия совместного владения собакой у Олейникова просты: отдается взрослая собака, готовая к размножению, за неё берётся " страховой " взнос в размере от 20 до 40 тыс.целковых, взнос берётся с новых владельцев с целью подстраховаться " А вдруг с собачкой чего случится????" далее: сумма должна возвращаться ( но возвращает ли Олейников деньги?) после полного рассчета за собпку- рассвет берётся щенками обычно по полпомета. Кроме того, в 2013 г Олейников торжественно обещал всем купившим щенка в его питомнике, что если через 2 года щенки не станут Чемпионами, то он вернет хозам деньги. Кроме того, есть информация, что желаемое выдаётся за действительное : хотим щенка от рекламируемой пары, титулы+ происхождение шикарное!!!! А в результате получаем щенка с совсем иной родословной! Вот такой " отбор" идёт в питомнике Давлет Хан, вл. Олейников Валерий, г.Липецк.

 Отправлено: 18.11.15 18:54. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Если нельзя продать, не важно, какого качества, возраста, здоровья... лишние-в расход.

а что тупо не вязать нельзя, если уже перебор?

 Отправлено: 18.11.15 19:00. Заголовок: Elena пишет: а что ..

Elena пишет:

цитата:

а что тупо не вязать нельзя, если уже перебор?

кормить нечем

 Отправлено: 18.11.15 19:03. Заголовок: не у меня в голове н..

не у меня в голове не укладывается

 Отправлено: 18.11.15 19:18. Заголовок: Elena пишет: не у м..

Elena пишет:

цитата:

не у меня в голове не укладывается

ага....я-в шоке

 Отправлено: 20.11.15 12:53. Заголовок: Натка пишет: 1) Пре..

Натка пишет:

цитата:

1) Прежде всего - ответственность за свое разведение.

Вот, кстати, вроде бы просто - ответственность за свое разведение, а понимают по разному.
Как по мне, так это не плодить "барахло", а для кого-то - компенсация владельцу за втюханое "барахло".

 Отправлено: 21.11.15 22:06. Заголовок: $Андрей$ пишет: Вот..

$Андрей$ пишет:

цитата:

Вот такой " отбор" идёт в питомнике Давлет Хан, вл. Олейников Валерий, г.Липецк.

Интересненько все так получается до определенного.

 Отправлено: 22.11.15 20:20. Заголовок: Дыня пишет: Олег не..

Дыня пишет:

цитата:

Олег не о такой азиатской "чистоте" пишет

я давно выучила формулу Олега китаец +китаец=китаец.китаец+кореец=азиатская раса,но уже не чистый китаец.
$Андрей$ пишет:

цитата:

в результате получаем щенка с совсем иной родословной!

 Отправлено: 23.11.15 11:32. Заголовок: Аскор пишет: Как по..

Аскор пишет:

цитата:

Как по мне, так это не плодить "барахло"

А бывает же вяжешь производителей хороших на глаз, приятных, а рождается черт те что. Мы же не БОГИ...

 Отправлено: 25.11.15 12:00. Заголовок: гахар пишет: я давн..

гахар пишет:

цитата:

я давно выучила формулу Олега

Лиль,и не сомневалась ни разу
К Давлет хану: Валерий,по каком принципам у Вас на пит-ке проходит отбор собак для племенного разведения?? По каким причинам Вы искажаете инфу о предках (происхождении) своих,да и чужих собак? Какие для этого моральные аспекты? Буду благодарна за подробный исчерпывающий ответ!
гахар пишет:

цитата:

китаец +китаец=китаец.китаец+кореец=азиатская раса,но уже не чистый китаец.

как-то так...

 Отправлено: 25.11.15 13:56. Заголовок: Дыня, режет глаз Дын..

Дыня, режет глаз
Дыня пишет:

цитата:

для племенного разведения

Мало кто племенным разведением занимается. Может просто - для разведения.

 Отправлено: 31.01.16 17:59. Заголовок: fanat пишет: слизан..

fanat пишет:

цитата:

слизана с сетевого маркетинга: "звёздочки - центральные маркеты" "попроще-районные универсамы", ну и" сельские ларьки, лабазы".

А потом еще и щенки "из лабаза" становятся щенками "от звездных пар". Я ни про кого конкретно не говорю, но сильно попахивает не духами.