Отправлено: 12.11.15 22:58. Заголовок: Отбор собак и моральные аспекты
Наверное, никто и никогда не затрагивал тему, которая меня волнует изначально и давно. Приходит время, когда так или иначе человек, который хочет заниматься разведением собак, сталкивается с моральными аспектами обратной стороны разведения, а это: 1) Прежде всего - ответственность за свое разведение. Так принято, что обычно у нас в ответе заводчик - тот, кто родил и вырастил помет. Он растил суку, вязал ее, имел щенков, "ИМЕЛ С НИХ НАВАР", как многие думают, но на самом деле в крупных породах таких как сао это маловероятно, а потом по мнению некоторых, именно заводчик должен отвечать за свое воспроизведение. Так считают не только наши, но и зарубежные владельцы. При этом владелец кобеля не несет абсолютно никакой ответственности. 2) Я могу сузить этот взгляд. Например: Сука, которая не в первый раз вяжется, вдруг выдает неполнозубость, крипторха, голубые глаза, или еще какую-то подобную хрень. Про ДТС даже боюсь говорить - все тут сразу грешат на родителей, кто что делает в таких случаях? Какова ответственность? 3) Ну и собственно отбор. Пусть из нескольких щенков выбрали себе собаку, осталась. И вот дальше вы (мы, они и тэ дэ) сталкиваетесь в результате таких вот действий с итогом - или занимаемся разведением дальше, а значит собак как-то нужно периодически менять, или держите всех до конца, но разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно. 4) Старички. Они бывают, рано или поздно. Я слышала, что их в больших питомниках за бугром даже усыпляют чтобы дали дорогу молодым, но до сих пор это принять не могу, потому как есть и другие выходы. Но если с суками как-то более определено по племположению, то кобели могут вязаться хоть до смерти
Опять же, интересует моральный аспект всех этих вопросов - кто как видит себя в разведении собак?
Отправлено: 12.11.15 23:03. Заголовок: На сегодняшний день ..
На сегодняшний день я пришла к выводу, что какой-то отбор собак можно делать исключительно в своем питомнике, при нескольких собаках-производителях, которых имеешь лично, а так же при тех, кто "под крылом", но под контролем. То есть над самим понятием - отбор - должен стоять кто-то из руководителей, из "крыши", а владельцем 1-2-3 собак само понятие отбор как бы и чуждо
ответственность за свое разведение. Так принято, что обычно у нас в ответе заводчик - тот, кто родил и вырастил помет.
Натка пишет:
цитата:
владелец кобеля не несет абсолютно никакой ответственности.
так, но при стабильно передающихся недостатках от кобеля, спрос на него падает. А заводчик отвечает, т.к. именно он подобрал данную пару. 2-Натка пишет:
цитата:
Я могу сузить этот взгляд. Например: Сука, которая не в первый раз вяжется, вдруг выдает неполнозубость, крипторха, голубые глаза, или еще какую-то подобную хрень. Про ДТС даже боюсь говорить - все тут сразу грешат на родителей, кто что делает в таких случаях? Какова ответственность?
Заводчик виноват во всем))) Решается по-разному, об этом много раз уже писалось. 3-Натка пишет:
цитата:
занимаемся разведением дальше, а значит собак как-то нужно периодически менять, или держите всех до конца, но разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно
Вот собак и меняют.... не все заводчики могут и умеют, но всё-таки меняют. 4-Натка пишет:
цитата:
Старички. Они бывают, рано или поздно.
а что старички? В тех питомниках, где собак "обновляют" их и нет. А так да! имеются старички))
разведение идет очень слабыми темпами, и таковым его назвать как бы трудно.
"Разведение" в Вашем понятии что? Какими темпами надобно менять племенной материал, чтобы.... А чтобы что?
Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты") Чтоб со стороны выглядело более-менее прилично. Т.с. "из лучших побуждений и ради достижения цели" (Главное - Цель поглобальнее попрезентабельнее сформулировать)
Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты") Чтоб со стороны выглядело более-менее прилично. Т.с. "из лучших побуждений и ради достижения цели" (Главное - Цель поглобальнее попрезентабельнее сформулировать)
согласна. и вообще не понимаю сбагривания отработавших собак и прочее...
Отправлено: 13.11.15 11:27. Заголовок: Всегда интересовала ..
Всегда интересовала эта тема..Я ни разу не заводчик. И никогда им не буду. Может, поэтому и никогда не пойму, как можно с легкой душой продавать взрослых собак. Это отношение к живому существу, как к вещи. Неужели не возникает никакой любви к своим питомцам за столько лет? На форуме куча тем по продаже взрослых собак с кучей всяких формулировок - "по кровям не подходит", "нет под него сук", "по семейным обстоятельствам"...Особенно радует, когда продав собаку "по семейным обстоятельствам", человек через пару месяцев заводит себе новую..а то и двух.. Нет, не понять мне этого.. Всем добра!
Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак? Я не поддерживаю и не критикую людей, которые, по тем или иным убеждением, освежают поголовье питомника путем продажи безполезных в разведении собак. Но, лично для меня, нужно иметь очень веские причины для такого шага.
Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак?
Не надо валить в все в одну кучу пристраивания стариков, вышедших из племенного возраста и продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике
Отправлено: 13.11.15 13:33. Заголовок: Натка с выбором кобе..
Натка с выбором кобеля-риски заводчика, тк он выбирает пару своей суки, а никак не владелец кобеля планирует конкретную вязку-значится и отвечать за косяки будет заводчик
Отправлено: 13.11.15 13:38. Заголовок: Ася пишет: продажу ..
Ася пишет:
цитата:
продажу взрослых здоровых, племенного возраста собак, которые по тем или иным причинам не будут использоваться заводчиком в питомнике
Вы не привыкаете к своим собакам? На другом форуме читала мнение, что к собакам, которых намереваются продать в дальнейшем, заводчик как бы не привыкает..всегда держит в голове, что "она не моя"..
Впрочем... Тема наверняка не про Разведение. А про то, как грамотно обставиться, "убирая" ненужных собак со двора. (не случайно же сюда приплели "моральные аспекты")
Ненужных сразу убирают, не пуская их в разведение. Но это в моем понятии. А те что вяжутся, разве они ненужные? А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет?
да? примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете? Это вопрос вообщем-то не вам, а осуждающим
Тоесть, по Вашему, настоящий заводчик обязательно должен пристраивать куда-то вышедших из племенного возраста собак? Я не поддерживаю и не критикую людей, которые, по тем или иным убеждением, освежают поголовье питомника путем продажи безполезных в разведении собак. Но, лично для меня, нужно иметь очень веские причины для такого шага.
прочтите сначала внимательно СП. Там не о пенсионерах писали. И откуда, вдруг, вывод, что это Ivan88 пишет:
Отправлено: 13.11.15 14:12. Заголовок: Ульяна Так и есть. ..
Ульяна Так и есть. Чтобы оставить себе кобеля я выбрала, вырастила до года и потом продала, потому, как по разным причинами они мне не вполне подошли, порядка десяти щенков кобелей. Специально стараюсь не привыкать к собаке, пока она абсолютно точно не оставленна на питомнике. Опять же, когда у человека 1-2 собаки-это одно, когда собак 10-15 совсем другое. Это разный контакт и безусловно разное общение и внимание. Всегда все равно есть любимчики, которым уделятся больше внимания и любви, как ни крути, а так ж устроен человек. И среди собак есть те, кто ориентирован на человека, а есть те-кому дороже соплеменники и человек на вторых ролях. Такие собаки легко переносят смену владельца. И да, чтобы заниматся разведением,нужно иметь силу и принципиальность, чтобы расставатся с собаками не подходящими для разведения. Я имею ввиду- с молодыми и взрослыми, старички- должны доживать свой век в родных стенах.
Отправлено: 13.11.15 14:15. Заголовок: Натка пишет: Это ес..
Натка пишет:
цитата:
Это если он широко используется, а вопрос еще в самих недостатках, какие передает. Каждый ли получивший эти недостатки заводчик осмелится их озвучить?
Может и не озвучит, но больше к нему не поедет. А слухи, знаете ли, довольно быстро распространяются. И не просто слухи. В узких кругах такая информация обязательно обсуждается. Вот мне есть с кем обсудить и попытаться найти "корень зла". Уверена, что не у меня одной. Кстати, относительно "вылезающих" косяков: как правило, это рецессивные признаки, проявляющиеся при определенном сочетании производителей. И не только кобель виноват в голубых глазах и нестандартных окрасах... Та же сука при другом подборе даст прекрасных, бескосячных щенков))
Отправлено: 13.11.15 16:23. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет:
цитата:
старички- должны доживать свой век в родных стенах.
По-моему, если уж старичек дожил до неплеменного возраста (суки в основном - кобели у нас до конца могут вязаться, то это уже в принципе заслуженная и любимая собака, и отказываться от них уже просто не будут. У нас сейчас 2 суки такие, из 5-ти во дворе, и никто не собирается их куда-то пристраивать.
Байбури Шанди пишет:
цитата:
Вот мне есть с кем обсудить и попытаться найти "корень зла".
Везет!
Байбури Шанди пишет:
цитата:
Строится новый вольер!
Байбури Шанди пишет: [quote]`
Вот нам видать уже пора строить новые вольеры. Только вольеры вольерами, а каждый щен требует и выгула, и социализации, а чем больше собак, тем меньше внимание они получают, вот печалька!
цитата: А когда хочется оставить щенка, а места лишнего нет?
Строится новый вольер!
Ну, есть ещё и вариант с совладением... А, коллекционирование собак на ограниченной территории- неправильно это, затягивает. и получаются конц.лагеря для собак , иногда комфортабельные, иногда не очень, иногда совсем не..
примерчик на вскидку: сука выросла, холеная, любимая, перспективная-повязали, родила пожрала щенков/отказалась кормить, ухаживать за щенками. Вязать еще/держать у себя будете? Это вопрос вообщем-то не вам, а осуждающим
А бывает, слышала, психика у собак мягко сказать "хромает" в плане, убегают, на грозу, от салюта с ума сходят и т.п. На охрану может и пойдут, а в разведение их тоже считаю не надо пускать. Таких тоже продают.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
