Отправлено: 14.09.15 09:18. Заголовок: Никому неизвестные, малоизвестные, известные узкому кругу кобели.

Или - титулованным вход воспрещен.
Презентовать кобеля в тему может любой, кто обладает информацией.
Представляющий кобеля, должен обосновать целесообразность использования кобеля, как производителя.
По возможности максимально предоставить информацию:
- 1) кличка (полная без сокращений);
- 2) д.р. (хотя бы - год);
- 3) происхождение (отец х мать,приветствуется полное происхождение);
- 4) владелец (контакты, город);
- 5) фото, видео;
- 6) развязан - не развязан;
- 7) потомки (если есть,).
Все представленные кандидаты в производители будут обсуждаться - будьте готовы!

 Отправлено: 14.09.15 10:26. Заголовок: Аскор пишет: Все пр..

Аскор пишет:

цитата:

Все представленные кандидаты в производители будут осуждаться - будьте готовы!

За что? Нет титула , нераспиарен - значит виновен?

 Отправлено: 14.09.15 11:06. Заголовок: Мюрат пишет: За что..

Мюрат пишет:

цитата:

За что? Нет титула , нераспиарен - значит виновен?

Обсуждать не осуждать, так что не виновен!!!

 Отправлено: 14.09.15 11:10. Заголовок: Мюрат, oleg19702 - ..

Мюрат, oleg19702 - исправил.

 Отправлено: 14.09.15 16:18. Заголовок: Аскор пишет: Все пр..

Аскор пишет:

цитата:

Все представленные кандидаты в производители будут обсуждаться - будьте готовы!

Какова цель темы? Какой смысл в обсуждении?

 Отправлено: 14.09.15 18:07. Заголовок: Кобель, имеющий один..

Кобель, имеющий один САС,ПК,ЛК,ЧОАНКОО, титулованный или нет?

 Отправлено: 14.09.15 19:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Какова цель темы?

Как какая? Такая же, как и цель множества тем, где размещаются титулованные кобели.
Естественно информационная.
Ведь во дворах стоит масса кобелей, про которых страждущие и знать не знают.
К примеру, прямо под носом (в Пирогово) стоял себе кобель от вязки (Гарахан-Акбай) и ... так и ушёл. Естественно надо было зацепить эту ценную кровушку, ведь краев осталось с гулькин нос (только через Герк в Литве, да по кобеою (кличку забыл) в Башкирии.)
Или например у И.Берчагского стоял последний сын Аракса от дочери рябовской Алагез.(дочь Арлана).
Если б уговорил пораньше ( хотя б лет на шесть-семь-восемь...) Игоря, отвез бы первую попавшуюся течную суку и естественно не глядя (даже если б тот был на трёх ногах.)
Так, что делитесь местонахождением особо-ценных (даже на неискушенный взгляд) представителей породы.
А дальше... Кому чего надо отсеют.

 Отправлено: 14.09.15 20:32. Заголовок: fanat пишет: Как ка..

fanat пишет:

цитата:

Как какая? Такая же, как и цель множества тем, где размещаются титулованные кобели.

А где эти темы про титулованных с их бурным обсуждением?
Аскор пишет:

цитата:

Представляющий кобеля, должен обосновать целесообразность использования кобеля, как производителя.

А это только не титулованных касается?

 Отправлено: 14.09.15 20:37. Заголовок: fanat пишет: Естест..

fanat пишет:

цитата:

Естественно информационная. Ведь во дворах стоит масса кобелей, про которых страждущие и знать не знают.

Что-то пока тихо. Может из массы хоть одного для начала?

 Отправлено: 14.09.15 21:00. Заголовок: Мне например ничего ..

Мне например ничего не жалко.
Вот, как с листа... (только, что заглянул на одну из разбросанных по округе ферм)

Монгол

На скольуо помню 2/2 на Шункара
Верх - (Шункар-Гуня)
Низ - (Шункар-дочь Келара)
Кому надо уточню у Фролкина.
3г. 65-67кг рост 72-74
Ровный. Не сырой.
Рабочий. Сторожит на блоке ферму.
Дерущийся. Пуля. "Задней" нет. Поражений нет
Развязан. (Суку подсадили на ночь к нему в вольер). Щенкам пол-года.

http://ok.ru/video/26848135746



(Может будет заявляться на к-н Чемпионат. Кому надо -уточняйте)

 Отправлено: 14.09.15 21:40. Заголовок: fanat пишет: http:/..

fanat пишет:

цитата:

http://ok.ru/video/26848135746

Шесть минут кобели мутузят друг друга под дикие возгласы толпы:"Давай, Туманчик, души его". /Это типа так проверяется их боевой дух?

 Отправлено: 14.09.15 22:01. Заголовок: fanat пишет: Монгол..

fanat пишет:

цитата:

Монгол

Есть док-ты?

 Отправлено: 14.09.15 22:09. Заголовок: Асулла-Самара1 7иин..

Асулла-Самара1
7иинут видео, по которому можно легко рассмотреть всю анатомию и слабые "звенья" собак
Ведь схватка изобилует "свечками", бросками, борьбой в партере и пр.пр.

 Отправлено: 14.09.15 22:53. Заголовок: Все представленные к..

Все представленные кандидаты в производители будут обсуждаться - будьте готовы! (С)

для начала было бы хорошо обсудить титулованных. Чтобы понять, чем таким они заслужили титулы, чем ценны для породы, чем оправдано их использование как производителя, что хоть получается от них?! И, собс-но, как наличие титулов влияет на качество самой собаки, и на качество её потомства. Можно ли их и от них на фермы, просто в хозяйство, ну хоть что ли для охраны подворья?
Какие качества собаки подтверждает наличие титулов?
Поймём преимущества титулованных, поймём и смысл покупки именно от них щенков.

 Отправлено: 14.09.15 23:43. Заголовок: fanat пишет: Ведь с..

fanat пишет:

цитата:

Ведь схватка изобилует "свечками", бросками, борьбой в партере и пр.пр.

Да ничего оттуда не понять) У мну кобл дисплазный в драке с братцем в такие свечки вставал... И Боролся, и бросал, и заваливал своего полностью здорового товарища. У них же болевой порог высокий. А в драке как кто ноги поставил - не разберешь.

 Отправлено: 15.09.15 08:25. Заголовок: Аптар На мой взгляд ..

Аптар На мой взгляд очень хороший кобель, крепкий, духовитый, работает на хозяйстве, происхождение весьма интересное(ну во всяком случае лично мне очень импонирует) Детей в себя насколько мне известно не дает , но хорошо передает при определенных сочетаниях тип предков, к примеру в сочетании 3х3 на Акбая Горохова получилась Менек 2012г.р. весьма на него похожая.
Скрытый текст

в 8 лет единственная выставка в 5 лет, отлично, ЛК

происхождение http://volkodaw.com/dogs/view/1873/ по той же ссылке 2 дочери
тест с полубратом Ираном(Кара Келе Канагат-Алтын Кумлы Гюльчитай)
click here
Территориально Ставрополь

 Отправлено: 15.09.15 10:28. Заголовок: Bestia пишет: Аптар..

Bestia пишет:

цитата:

Аптар

На мой вкус очень приятный кобель, мне нравится и статью, пропорциями и отсутствием сырости.

 Отправлено: 15.09.15 10:35. Заголовок: Мне тоже очень нрави..

Мне тоже очень нравится, от него вообще исходит какой то животный магнетизм или харизма...не знаю как описать...видела его 3,5 года назад, до сих пор под впечатлением, хотя не скажу чтоб я не видела после него достойных кобелей...но этот оставил большое впечатление, хотя сам по себе не крупный(75см), компактный, пружинистый..как мячик)))

 Отправлено: 15.09.15 11:33. Заголовок: fanat , не у всех ес..

fanat , не у всех есть доступ в социальные сети (я, например, не зарегистрирована ни в Однокласниках, ни В контакте)

 Отправлено: 15.09.15 12:16. Заголовок: Bestia http://jpe...

Bestia

Там, у Саши с Федором вообще любого кобяля возьми ставь в тему. Все рабочие, великолепные, здоровые. С прекрасным Происхождением.. И...
И про них знают "пять человек".
А сейчас вообще их затмили два вывозных кобеля.
(Там, на одной из кошар стоит ещё один " затмненный" , до которого при нынешнем спросе ни одна вязка не дойдет.
Кубик (Малыш-Джина) - сильно инбредированный на Екимена (вл.Доронин)).

Ениш
я тоже не знаю про что все эти "Одноклассники" с "Триппером"
Это клубы любителей Азиатов?

 Отправлено: 15.09.15 12:20. Заголовок: крайнец Хватит сли..

крайнец

Хватит сливать темы. Пишите по теме стар-поста. Если у вас какие-то вопросы по титулованным собакам, открывайте отдельную тему.

 Отправлено: 15.09.15 12:33. Заголовок: fanat пишет: я тоже..

fanat пишет:

цитата:

я тоже не знаю про что все эти "Одноклассники" с "Триппером" Это клубы любителей Азиатов?

ты ставишь ссылку на Однокласники.

 Отправлено: 15.09.15 15:34. Заголовок: Я прошу прощения, мо..

Я прошу прощения, можно один вопрос не по теме? Как человек, абсолютно не понимающий ничего в боях и не видящий в живую ни одного боя, мне любопытно, так ли в бою проявляются все анатомические пороки и недостатки развития? Дисплазия, слабые связки, вообще-проблемы с ОДА?
С характером вроде понятно-если трус-драться не будет.
sergDin пишет:

цитата:

Да ничего оттуда не понять) У мну кобл дисплазный в драке с братцем в такие свечки вставал... И Боролся, и бросал, и заваливал своего полностью здорового товарища. У них же болевой порог высокий. А в драке как кто ноги поставил - не разберешь.

Если есть здесь тема с подобным обсуждением или ответ на вопрос-тыкните меня туда

 Отправлено: 15.09.15 15:58. Заголовок: Туруна В бою проявля..

Туруна В бою проявляются, только сила духа! А остальное бредни, которые выдают как за желаемое, но не действительное!

 Отправлено: 15.09.15 17:45. Заголовок: Туруна пишет: так ..

Туруна пишет:

цитата:

так ли в бою проявляются все анатомические пороки и недостатки развития?

нет, конечно.

 Отправлено: 15.09.15 18:03. Заголовок: Туруна пишет: сли т..

Туруна пишет:

цитата:

сли трус-драться не будет.

А иногда и не трус.......но драться не будет

 Отправлено: 15.09.15 18:05. Заголовок: Вы когда тему обзыва..

Вы когда тему обзывали...сразу бы в скобочках пометили..........бойцовые.Всю тему следила как к своим все ближе темка,все ближе.Новый способ пиара придумали...

 Отправлено: 15.09.15 19:58. Заголовок: жанби пишет: Вы ког..

жанби пишет:

цитата:

Вы когда тему обзывали...сразу бы в скобочках пометили..........бойцовые.

Не обязательно кстати, есть те кто просто работают на хозяйстве. К примеру у представленного мною Аптара есть однопометник Ак-Султан, у него только разводная оценка, ему и на выставки и на Ти некогда, он кошару охраняет, насколько знаю у него было пару вязок всего. Из тех что на виду это пожалуй однопометники Нурза(Сакура) и Набат(Самурай) от пары Ак-Султан -Чара в питомнике Ачак Асы.
Ак-Султан, фото только такое более или менее информитивное

и дети


Как и брат находится не далеко от Ставрополя

 Отправлено: 15.09.15 23:00. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

крайнец Хватит сливать темы. Пишите по теме стар-поста. Если у вас какие-то вопросы по титулованным собакам, открывайте отдельную тему

Темы сливаете именно вы, самой уже давно кроме ужОса ни показать ни сказать нечего, вот и цепляется как репей , мешает обсуждению , надоела своей псевдомодерацией! На мыло! Если нечего сказать по теме, идите, моРдерируйте стрелку что ли.

 Отправлено: 15.09.15 23:02. Заголовок: Bestia Аптар понра..

Bestia

Аптар понравился, без рафинада

 Отправлено: 16.09.15 06:18. Заголовок: жанби Ну какой пиа..

жанби
Ну какой пиар? (уж меня-то трудно обвинить в любви к "шункаровским")
То, что есть в округе из неизвестных, но на мой взгляд достойных внимания того и показываю.
Ничего не жалко.

Бушман











(Бойнак-Чина)
В январе 2 года
рост 76-78 вес 70-73
Чистый туркмен
Отец (вл.Ведехова) вывезен из Туркмении два года назад
Мать - внучка вывезенных Менека (Санаева), Забара (Богомолов) и Алтын(Богомолов)
Двор охраняет. За воротами (когда убежит) людей "не видит". Тестировался (видео нет)
Кому интересно, в планах заявить Бушмана в Чемпионат Москвы "по молодым"

 Отправлено: 16.09.15 07:44. Заголовок: fanat пишет: рост 7..

fanat пишет:

цитата:

рост 76-78

По фото ну никак не тянет

 Отправлено: 16.09.15 08:39. Заголовок: sergDin ягуар Как ..

sergDin
ягуар
Как не видно косяков в анатомии при тестировании?
Право, как-то даже неудобно комментировать такие глупости.
Инвалиду у которого мышцы-тряпочки, окостеневшие связки, разбитые суставы вот так:

встать в свечку, все равно, что любому из участников поднять штангу в 200кг.
Сколь душе угодно надувай себя духом - штанга останется на месте
Ах-да... Упоминался ещё болевой порог. Ну чтоб пыхтя духом над штангой не почувствовать, как развязывается пупок и вываливается наружу ливер.
Ага! Пригодится и порог. Высокий.

 Отправлено: 16.09.15 08:45. Заголовок: жанби Я думаю, даже..

жанби
Я думаю, даже повыше будет.
Но из скромности малость сантиметров убавил.

 Отправлено: 16.09.15 08:59. Заголовок: fanat Прям все 85 см..

fanat Прям все 85 см. Вы не путайте яйца перепёлки, с яйцами страуса. Дух бойца - это энергетика ( ДУША). А штанга, это физическая сила. И у льва может быть ДУШОНКА, а сила вон какая! А у обыкновенной кошки ДУША ( ДУХ ), а силы слабее, чем у льва!

 Отправлено: 16.09.15 09:31. Заголовок: ягуар http://jpe.r..

ягуар

Какие нахрен яйца?!/Какие кошки?
Если сустав в жизни не разгибался в вытянутую струнку (естественно потому, что больно. Даже при высочайшем болевом пороге животное просто так, во время ходьбы, бега, лёжа на земле не будет вытягиваться, ипытывая какой-то дискомфорт), если мышца и связка работают в привычном, т.е. ограниченном диапазоне, то даже при самой-самой супердуховитости сложившаяся анатомия элементарно не даст распрямиться и встать в "свечу".

Вот если Вы ни разу в жизни не ходили на руках, поставь Вас на минутку на руки, Вы тут же сломаете себе шею.
Так же и собака-инвалид , если даже и рванет в " свечку ", тут же порвет все связки с мышцами, рухнет и больше не встанет.
Поэтому всегда, с проблемными конечностями более-менее духовитые кобели валяются под соперниками. Валяются и терпят. Вот тут -да! И дух и порог во всей красе.
Горбатого никакой дух не выпрямит. Только могила.

 Отправлено: 16.09.15 09:55. Заголовок: fanat То что вы тут ..

fanat То что вы тут рассказываете, это все теоретически, а практически и инвалиды в свече стоят, и дерутся, и выигрывают.

 Отправлено: 16.09.15 10:07. Заголовок: Натка Бои ...ну хот..

Натка
Бои ...ну хотя б Мурата (не самый последний инвалид) в помощь

 Отправлено: 16.09.15 10:16. Заголовок: fanat пишет: Бушман..

fanat пишет:

цитата:

Бушман

может он и замечательно fanat пишет:

цитата:

Двор охраняет.

но, экстерьерно косячный. (страшненький).

 Отправлено: 16.09.15 10:22. Заголовок: fanat Который Мурат?..

fanat Который Мурат? Где глянуть?

 Отправлено: 16.09.15 10:27. Заголовок: Bestia пишет: Аптар..

Bestia пишет:

цитата:

Аптар

и
Bestia пишет:

цитата:

Ак-Султан

Bestia пишет:

цитата:

исходит какой то животный магнетизм или харизма

Наташ,Спасибо за инфу по теме старпоста!

 Отправлено: 16.09.15 10:29. Заголовок: Ениш Ну так тема не..

Ениш
Ну так тема не только про эстетические красоты.
На вкус и цвет...
Любой может поставить в тему неизвестного кобеля не только страшненького, а миленького.
Запретов нет.
P.S.
А на "страшненький" уже давал ответ. : Пусть боятся!

 Отправлено: 16.09.15 10:30. Заголовок: По поводу косяков - ..

По поводу косяков - они-то видны и до самого боя, как только к рингу ведут уже и видны.... вот только если такой косячный кобель выигрывает, да еще и не один раз, то вяжутся с ним аж бегом, наверное, в надежде, что сука косяки перекроет, мне сие действо не понять. Вот, из сейчас активно пиарящихся по югу Украины, например, Агыр Гужвиных, это ж ппц какое недоразумение в собачьем обличие, а вот побеждает, массой и ростом берет...и в свечу вставать не надобно)))

 Отправлено: 16.09.15 10:35. Заголовок: fanat пишет: Бушман..

fanat пишет:

цитата:

Бушман

fanat пишет:

цитата:

(Бойнак-Чина) В январе 2 года рост 76-78 вес 70-73

жанби пишет:

цитата:

По фото

! именно,что по фото) Он выше. Вашпе,по таким фото просчитать не представляется возможным.Хотя...здесь были,есть и будут спецы(
ягуар пишет:

цитата:

Прям все 85 см.

действительно, "смЯшно" ягуар,и чего Вас так кидает...
Ениш пишет:

цитата:

экстерьерно косячный. (страшненький).

это тоже только по этим фото? Там и у человека экстерьер косячный

 Отправлено: 16.09.15 10:37. Заголовок: Ната и Азиза пишет: ..

Ната и Азиза пишет:

цитата:

По поводу косяков - они-то видны и до самого боя, как только к рингу ведут уже и видны..

Ну конечно. Не на вертолете же его в ринг привозят.
Так и пишу:
Т.И. -самый яркий и на мой взгляд безальтернативный маркер по выявлению проблем (в том числе и в анатомии) рабочей собаки.

 Отправлено: 16.09.15 10:38. Заголовок: Дыня пишет: это тож..

Дыня пишет:

цитата:

это тоже только по фото?

конечно.
А, что, в живую у собаки голова другая?
У "чистого туркмена" должен быть такой формы череп и такой наполненности морда?

 Отправлено: 16.09.15 10:40. Заголовок: Натка пишет: практ..

Натка пишет:

цитата:

практически и инвалиды в свече стоят, и дерутся, и выигрывают.

+1000%

 Отправлено: 16.09.15 10:40. Заголовок: Bestia пишет: Ак-Су..

Bestia пишет:

цитата:

Ак-Султан,

вот этого, бы, с удовольствием поразглядывала, живя он поближе))

 Отправлено: 16.09.15 10:40. Заголовок: Дыня Вам показать н..

Дыня
Вам показать нечего, что всю дорогу пишите не по теме?
Мне вот Ваш черненький нравится.
Уж поставьте неизвестного.
Многие на чёрный цвет сами не свои.... как мухи на мёд слетаются.

 Отправлено: 16.09.15 10:44. Заголовок: Ениш Опять двадцать..

Ениш
Опять двадцать пять
(Только вчера приговорили про КВ с обликом суперазиата...)
Тема не про эстетику.

 Отправлено: 16.09.15 10:48. Заголовок: fanat пишет: Т.И. -..

fanat пишет:

цитата:

Т.И. -самый яркий и на мой взгляд безальтернативный маркер по выявлению проблем

и,поэтому,ты в параллельной теме пишешь,что у везде сильно набившего аскомину Хаса нет проблем?? Если кобель стоИт в свече,то он...априори здоров?

 Отправлено: 16.09.15 10:56. Заголовок: fanat пишет: Дыня ..

fanat пишет:

цитата:

Дыня Вам показать нечего, что всю дорогу пишите не по теме?

это о чем "не по теме"?
fanat пишет:

цитата:

Ваш черненький нравится.

мне тоже.
fanat пишет:

цитата:

Уж поставьте неизвестного.

муж не разрешает.
fanat пишет:

цитата:

как мухи на мёд слетаются.

всмысле,мухи не ошибаются?
Аскор пишет:

цитата:

Представляющий кобеля, должен обосновать целесообразность использования кобеля, как производителя.

ну,какой из черненького производитель с таким ростом и весом?

 Отправлено: 16.09.15 10:56. Заголовок: Дыня пишет: инвали..

Дыня пишет:

цитата:

инвалиды в свече стоят, и дерутся, и выигрывают. +1000%

т.е. не кто-то, кое-где...
А каждый и даже утверждено народившися и даже еще не рожденный, но инвалид (ну а как еще 1000% расшифровать)
Всегда!!!! встанет в "свечу" и выиграет ее?

Че на пустом толкаться...(тем более кроме "1000%" подпорок нет)
Устроим пари (по поводу1000%) у ринга .

 Отправлено: 16.09.15 11:05. Заголовок: fanat пишет: инвал..

fanat пишет:

цитата:

инвалид (ну а как еще 1000% расшифровать) Всегда!!!! встанет в "свечу" и выиграет ее?

Буду безгранично благодарна за понимание!
пы.сы. ну,а на Нет и и суда Нет.

 Отправлено: 16.09.15 11:07. Заголовок: Дыня пишет: Если к..

Дыня пишет:

цитата:

Если кобель стоИт в свече,то он...априори здоров?

Так о том и речь. (еще и выигрывает "свечу")
И на практике и в теории.

Дыня пишет:

цитата:

ну,какой из черненького производитель с таким ростом и весом?

Так эта тема не про титулованных слонопотамов..
Ну уж если хозяева не видят в своей собаке потенциала ....
Если килограмы и сантиметры в приоритете...
Тогда слов нет...
(Прям обидно как-то за не по делу обделенного вниманием Мурзика)

(В позатом году Чемпионом Туркмении стал кобель весом 53 кг. Я б разумеется поехал под него. Даже не глядя)

 Отправлено: 16.09.15 11:25. Заголовок: fanat пишет: если ..

fanat пишет:

цитата:

если хозяева не видят в своей собаке потенциала

ты,как всегда, читаешь и "слышишь" только то,что сам желаешь))
Дыня пишет:

цитата:

из черненького производитель с таким ростом и весом?

это я цитировала бойчатников,когда впервые привезла Мусика на первый тур, и которые всяко-разно хихикали до рингов "нафия халесика-выставочника на ти приперли?".
fanat пишет:

цитата:

Если килограмы и сантиметры в приоритете...

у кого же??
fanat пишет:

цитата:

Даже не глядя)

вот это и песялька...

 Отправлено: 16.09.15 11:33. Заголовок: fanat пишет: Тема н..

fanat пишет:

цитата:

Тема не про эстетику.

оценка производителя должна быть не однобокой, а комплексной. Породная особь не должна смотреться неведомой зверушкой.

 Отправлено: 16.09.15 11:35. Заголовок: Ениш пишет: Породн..

Ениш пишет:

цитата:

Породная особь не должна смотреться неведомой зверушкой.

это Вы о ком так?

 Отправлено: 16.09.15 12:09. Заголовок: Дыня пишет: это Вы ..

Дыня пишет:

цитата:

это Вы о ком так?

это о значимости экстерьера))

 Отправлено: 16.09.15 13:46. Заголовок: Дыня пишет: это я ..

Дыня пишет:

цитата:

это я цитировала бойчатников,

Понятно. Хотя реплика была от автора поста.

А если еще какую чушь будут нести люди, именующие себя "бойчатниками"?
Элементарно! Самый знаменитый разведенец-селекционер Кавказа Шамиль Дотдаев считает лучшим Производителем на Кавказе наряду с Батыром ещё и Тарлашку (Тарлан Железный).
А у Тарлашки рабочий вес был 52кг. (лично узнавал у Аслана).
Вот если б я занимался таджиками или сао, то всех своих сук перевязал бы Вашим Мурзиком. Ибо такого железного сердца по всей округе ещё поискать
(А может кто и ищет-не знает где. А вы утаиваете)
Это к вопросу о Производителях

Теперь о " комплексе"...
О каком комплексе идёт речь, если весь комплекс состоит в экстерьерной оценке .
а дальше все сводится к обсуждению всякой мутоты типа про прямые-кривые замахи-вымахи и наполненности...
Комплексная оценка:
1)Происхождение с вытекающими статями
2) Здоровье собаки -определяемое выполнением определённых физических-же испытаний. (Ибо если какие-то нюансы не мешают жить и выполнять определённую работу - значит все в порядке.
3) Рабочие качества изначально требуемые от определённой породы (в нашем случае для Волкодава - способность сохранять скотину, т.е.противостоять хищнику и побеждать хищника)
Я лично с этих позиций смотрю на "комплексную оценку" и буду ставить неизвестных кобелей в созданную тему согласно этой оценки.
P.S.
Повторюсь. У других Участников могут быть другие "комплексные оценки"...
Ну и ладно. Просто напросто пропущу " миленьких глазу". Делов-то...

 Отправлено: 16.09.15 14:02. Заголовок: fanat пишет: О како..

fanat пишет:

цитата:

О каком комплексе идёт речь, если весь комплекс состоит в экстерьерной оценке .

а, когда, оценивается, исключительно, поведение в боевом ринге, стало быть, можно говорить и о комплексе?))
fanat пишет:

цитата:

Комплексная оценка: 1)Происхождение с вытекающими статями 2) Здоровье собаки -определяемое выполнением определённых физических-же испытаний. (Ибо если какие-то нюансы не мешают жить и выполнять определённую работу - значит все в порядке. 3) Рабочие качества изначально требуемые от определённой породы (в нашем случае для Волкодава - способность сохранять скотину, т.е.противостоять хищнику и побеждать хищника)

поисхождение -по сказкам?
здоровье по рингу?
волкодавистость по нему же?

 Отправлено: 16.09.15 14:07. Заголовок: Натка пишет: Котор..

Натка пишет:

цитата:

Который Мурат?

Вы знаете много известных на весь Мир Муратов?

Ну гуд...
Мурат (Сень-Бай - Бада) вл.Фоменко
Смотреть где?...
Везде!

 Отправлено: 16.09.15 14:15. Заголовок: Ениш пишет: поисхо..

Ениш пишет:

цитата:

поисхождение -по сказкам?

по каким сказкам?
Ну как туркмены ведут происхождение, как на Кавказе ведут, как на Украине ведут, как я веду,
Все очень просто. Проверяется легко. Кто обманывает - тому и веры нет..

Ениш пишет:

цитата:

здоровье по рингу? волкодавистость по нему же?

Естественно. (ну наконец-то начала догонять )
Как в исконной среде обитания.
Иль там все дураки?
Так на сколько у нас, у "умных" изменилась порода и на сколько у них...

 Отправлено: 16.09.15 14:22. Заголовок: fanat пишет: по как..

fanat пишет:

цитата:

по каким сказкам?

ну, по сказаниям.

 Отправлено: 16.09.15 14:25. Заголовок: fanat пишет: Естест..

fanat пишет:

цитата:

Естественно. (ну наконец-то начала догонять ) Как в исконной среде обитания.

исконная среда обитания это что? высокий дувал и боевой ринг? или нет?

 Отправлено: 16.09.15 14:51. Заголовок: fanat пишет: репли..

fanat пишет:

цитата:

реплика была от автора поста.

пилящего когти
fanat пишет:

цитата:

занимался таджиками или сао, то всех своих сук перевязал бы Вашим Мурзиком.

вот и у нас нет под него сук.
fanat пишет:

цитата:

такого железного сердца по всей округе ещё поискать

скорее,холодного разума.
fanat пишет:

цитата:

может кто и ищет-не знает где.

не исключено))
fanat пишет:

цитата:

А вы утаиваете)

 Отправлено: 16.09.15 15:30. Заголовок: Дыня пишет: Спасибо..

Дыня пишет:

цитата:

Спасибо за инфу по теме старпоста!

Пожалуйста, хорошо если пригодится, а то уйдут кобели, век то собачий не долог.
Ениш пишет:

цитата:

вот этого, бы, с удовольствием поразглядывала, живя он поближе))

Ну это обычная проблема, живут кобели всегда не там где надо)))

 Отправлено: 16.09.15 21:25. Заголовок: Bestia пишет: Ну эт..

Bestia пишет:

цитата:

Ну это обычная проблема, живут кобели всегда не там где надо)))

Наташ ну не вдолбите вы им это в голову никогда. Их интересует только "мясо". Как по мне тех кобл., о которых вы писали, даже близко нельзя сравнивать с тем чемп. которыми они восхищаются. Они настоящие, но увы в сереотип мышления паркетников , они не вписываются.

 Отправлено: 16.09.15 21:32. Заголовок: Станислав , у Вас оп..

Станислав , у Вас опять осенний сплин? поныть на форум зашли?

 Отправлено: 16.09.15 22:19. Заголовок: Ениш пишет: у Вас о..

Ениш пишет:

цитата:

у Вас опять осенний сплин? поныть на форум зашли

Не знаю как у меня, а у вас он уже перешёл в хронический. Так что продолжайте далее о мясе и паркете, почитаю ваши " бравые и глубокомысленные" заключения. А вам напоминаю, что пишу для людей начинающих, что бы они вашу бредятину увидели с противоположной стороны. Глядишь и выводы будут делать сами, а не руководствоваться зацикленными на паркет мнением размноженцев. Конеч но же вам это не нравится, но уж простите почитайте и вы.

 Отправлено: 17.09.15 11:19. Заголовок: Станислав пишет: пи..

Станислав пишет:

цитата:

пишу для людей начинающих, что бы они вашу бредятину увидели с противоположной стороны.

Станислав, Вы как-то уж очень усердно ищете эту "противоположную сторону", даже если ее нет.
Ениш пишет:

цитата:

Bestia пишет:  цитата: Ак-Султан, вот этого, бы, с удовольствием поразглядывала, живя он поближе))

Станислав пишет:

цитата:

Их интересует только "мясо".

Вы, Станислав, читали бы, что другие пишут, перед тем как соберетесь писать, а то "выводы"
Станислав пишет:

цитата:

Глядишь и выводы будут делать сами,

будут делать, явно не в Вашу пользу.

 Отправлено: 09.10.15 09:25. Заголовок: Вставить хочу свои&#..

Вставить хочу свои" пять копеек". Читая подобные темы четко видно разделение по типу "бойцовые" и "выставочные" А я считаю, что в кобеле должны сочетаться и красота и дух и здоровье. Есть как кто-то написал "комплекс" Потому как очень много кто выставляется. но явные трусы и не подходят для разведения, но хозяи боится даже притравить. чтобы не испортить "репутацию" "звезды рингов". Другой перекос- хорошие бойцы уродливого вида. Хорошо деруться а экстерьер передают мягко говоря "никакой"
Но есть и те, кто гармонично сочетают в себе и красоту ,силу и дух. Вот таких и нужно пускать в разведение.
Пример 1. (правда уже нет в живых) МИРЗА (кто знает?) чемпион России по красоте, победитель в открытом классе на "Азиат 2006" и в то же время чемпион Бишкека по Т.И. и двухкратный чемпион Казахстана по Т.И. Владелец Юра Надчук( Ишим)
МИРЗА

2. Выджан (питомник из псарни Ведеховых) юный чемпион России и в то же время чемпион Москвы по Т.И. 2014 года среди молодых собак
ВЫДЖАН
Или практически все разведение Рагинской Л.В. (Туркмен Кала) Все хорошо выставляются и все хорошо деруться
Это мое такое мнение. Почему должен быть перекос в ту или иную сторону?

 Отправлено: 09.10.15 10:43. Заголовок: DAVLET HAN пишет: ..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

МИРЗА (кто знает?)

правильнее будет -кто знал?. так все и знали, кто в то время занимался САО.
а, эта тема о-
Аскор пишет:

цитата:

Никому неизвестные, малоизвестные, известные узкому кругу кобели.

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Выджан (питомник из псарни Ведеховых) юный чемпион России и в то же время чемпион Москвы по Т.И. 2014 года среди молодых собак

ну, этот, да, известный узкому кругу.

 Отправлено: 09.10.15 15:34. Заголовок: DAVLET HAN пишет: Н..

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Но есть и те, кто гармонично сочетают в себе и красоту ,силу и дух.

Это идеал, к которому мне кажется должны стремиться все.

 Отправлено: 09.10.15 17:25. Заголовок: лорис Согласен. Но ..

лорис Согласен. Но эти показатели не единичны, значит можно такого добиваться.

 Отправлено: 09.10.15 19:45. Заголовок: Лорис и davlet han в..

Лорис и davlet han вы сначала покажите свое разведение а потом мы ваших собак обсудим.А ваши опусы опытных знатоков САО лохам парьте.

 Отправлено: 09.10.15 20:16. Заголовок: Slava 75 А тема не ..

Slava 75 А тема не о нашем разведении. И на личности нечего переходить. И в таком тоне разговаривать.

 Отправлено: 09.10.15 20:29. Заголовок: Slava 75 Есть у мен..

Slava 75 Есть у меня один "фрукт", можешь обсудить. Я по сравнению с тобой , профессионалом, вообще лох печальный. Думаю что покажешь в этой теме своих производителей
Как обсудишь одного, покажу остальных. Но и твоих хочу увидеть



Он, конечно, простенький, не чета твоим.
Ну и видео небольшое, чтобы показать, что не трус и не подлец. Ну , конечно, и не такой герой, как твои
https://youtu.be/zFbdsH2G7RM

 Отправлено: 09.10.15 20:31. Заголовок: Я читал ваши статьи ..

Я читал ваши статьи в журнале зоомир Черноземья и статьи о пагубном состоянии поголовья в Тюмени.После чего быстро испарились из Тюмени а ваши собаки сидели без хозяина и ваша гражданская жена упрашивала забрать их.А тон соответствует ваших дел.

 Отправлено: 09.10.15 20:36. Заголовок: Slava 75 пишет: ва..

Slava 75 пишет:

цитата:

ваши собаки сидели без хозяина и ваша гражданская жена упрашивала забрать их.А тон соответствует ваших дел.

Если есть вопросы, претензии к DAVLET HAN переходите с ними в другой раздел форума, пожалуйста.
Тема эта не об этом.
Не засоряйте,

 Отправлено: 09.10.15 20:46. Заголовок: Slava 75 Живи фактам..

Slava 75 Живи фактами, а не сплетнями. Все мои собаки уехали со мной. И я не считаю нужным непонятно кому объяснять причины переезда в другой город.Это мое личное дело и никого не касается. Так что расслабься и покажи своих производителей. А для сплетен и интриг есть другая тема.

 Отправлено: 09.10.15 20:55. Заголовок: Увидемся на боях -ге..

Увидемся на боях -герой.

 Отправлено: 09.10.15 21:09. Заголовок: Slava 75 Герой это т..

Slava 75 Герой это ты. Я так, сбоку припека. Жду все таки твоих производителей

 Отправлено: 09.10.15 21:11. Заголовок: Slava 75 Покажи хоть..

Slava 75 Покажи хоть бойца то своего. Совсем напугал. Спать не засну.

 Отправлено: 09.10.15 21:39. Заголовок: Ты лучше отвяжи свое..

Ты лучше отвяжи своего и отпусти.А бойца надо смотреть в живую.

 Отправлено: 09.10.15 21:59. Заголовок: Slava 75 Ты бы уже м..

Slava 75 Ты бы уже меньше болтал да показал своего. Уже жду недождусь, а ты все не разродишься. Так хорошо начал, так активно и агрессивно. А тут снова бла-бла-бла

 Отправлено: 09.10.15 22:40. Заголовок: DAVLET HAN, во-первы..

DAVLET HAN, во-первых - Вы уж определитесь, Вы - валерий, ЗООМИР или DAVLET HAN?
во-вторых - если Вы считаете, что питомники
DAVLET HAN пишет:

цитата:

из псарни Ведеховых

DAVLET HAN пишет:

цитата:

Туркмен Кала

недостаточно известны, достойны большего - разместите рекламу этих питомников бесплатно в своем Альманахе.
в-третьих - если Вы хотите в этой теме выставить "фрукта"
DAVLET HAN пишет:

цитата:

Есть у меня один "фрукт", можешь обсудить.

прочитайте старт пост и разместите информацию в соответствии с требованиями.

 Отправлено: 10.10.15 06:12. Заголовок: Валера а фото тебе з..

Валера а фото тебе зачем и видео не выставляй где твой боец ищет пятый угол.

 Отправлено: 10.10.15 06:14. Заголовок: прошу Администрацию ..

прошу Администрацию почистить.тему от мусора "героев" и тех, кто "сбоку припеку ".

На счет "Комплекса"...
Думается "красота " в комплекс не входит. Ибо самое понятие "красота" -изначальное, а следовательно неопределимое. К тому ж еще и суб'ективное (любой привокзальный бомж может сказать своей "синей" подружке: "красота ты моя ненаглядная!". И будет прав)

На счет же комплекса
напомню :
fanat пишет:

цитата:

Комплексная оценка: 1)Происхождение с вытекающими статями 2) Здоровье собаки -определяемое выполнением определённых физических же испытаний. (Ибо если какие-то нюансы не мешают жить и выполнять определённую работу - значит все в порядке. 3) Рабочие качества изначально требуемые от определённой породы (в нашем случае для Волкодава - способность сохранять скотину, т.е.противостоять хищнику и побеждать хищника)

Всего-то....

 Отправлено: 10.10.15 10:56. Заголовок: Аскор Когда разгово..

Аскор Когда разговор идет о собаках, я пишу под ником DAVLET HAN ,когда речь идет о печатной продукции под ником ЗООМИР. Не хочу путать мух с котлетами. Теперь все понятно?
Что касается выставленного кобеля Выджана, то вот как прокомментировала Ениш" ну, этот, да, известный узкому кругу." Так значит все же этот производитель вписывается в старт пост данной темы.? По поводу "фрукта"- согласен.Надо указывать (явки-пароли) Но я его и не хотел вытаскивать в тему. Это реплика на выпад конкретного лица

 Отправлено: 10.10.15 10:59. Заголовок: fanat Не вам решать ..

fanat Не вам решать кто здесь должен быть, а кто нет.
Что касается перечисленного "комплекса",3) Рабочие качества изначально требуемые от определённой породы (в нашем случае для Волкодава - способность сохранять скотину, т.е.противостоять хищнику и побеждать хищника) то эту тему тогда нужно выставлять в Туркмении на породном форуме чабанов

 Отправлено: 10.10.15 11:59. Заголовок: Slava 75 DAVLET HAN ..

Slava 75 DAVLET HAN
Все личные разборки между собой- пожалуйста, в личных сообщениях. Это предупреждение, пишите по теме без переходов на личности.

 Отправлено: 10.10.15 14:51. Заголовок: .Вечный конфликт выс..

.Вечный конфликт выставочников и бойчатников.А если объединить усилия выставочников и огромный труд бойчатников,какие особи могли получиться!И дух и грация.Может трусов стало б меньше.

 Отправлено: 10.10.15 15:10. Заголовок: DAVLET HAN Милейший..

DAVLET HAN
Милейший!
Третий пункт- специфика породы. Ее лицо.
Без этого пункта получится например немецкая овчарка. Или ротвейлер.

 Отправлено: 10.10.15 15:22. Заголовок: Ханда пишет: .Вечн..

Ханда пишет:

цитата:

.Вечный конфликт выставочников и бойчатников.А если объединить усилия выставочников и огромный труд бойчатников,какие особи могли получиться!И дух и грация.Может трусов стало б меньше.

 Отправлено: 10.10.15 15:35. Заголовок: Ханда пишет: если ..

Ханда пишет:

цитата:

если объединить усилия выставочников и огромный труд бойчатников,какие особи могли получиться!

какие?

 Отправлено: 10.10.15 15:40. Заголовок: Ханда пишет: .Может..

Ханда пишет:

цитата:

.Может трусов стало б меньше.

для такого результата не надо объединять Ханда пишет:

цитата:

усилия выставочников и огромный труд бойчатников

и там,и там по-честному занимались бы выбраковкой... (правда,разная она и у тех,и у др.)

Аскор пишет:

цитата:

Представляющий кобеля, должен обосновать целесообразность использования кобеля, как производителя.

 Отправлено: 10.10.15 18:03. Заголовок: Дыня пишет: какие? ..

Дыня пишет:

цитата:

какие?

Красивые.как у выставочников,сильные.смелые как у бойчатников.

 Отправлено: 10.10.15 18:18. Заголовок: Дыня пишет: для так..

Дыня пишет:

цитата:

для такого результата не надо объединять

Надо,надо объединить труд и усилие знающих породу людей,на выставке порой взглянуть страшно на так называемых азиатов.Я считаю вот бойчатники те как раз и занимаются подбором крови,пробуя снова и снова прежде чем получить хорошего бойца.А на выставке все чаще стала проглядывать меркантильность и титулы получают хозяева,а не собаки.А потом вяжут с этой титулованной собакой,получая смех и слезы.От куда-то берутся слюнявые,брилястые,сырые не способные к нагрузкам собаки.

 Отправлено: 10.10.15 18:39. Заголовок: Ханда пишет: на выс..

Ханда пишет:

цитата:

на выставке все чаще стала проглядывать меркантильность и титулы получают хозяева,а не собаки.А потом вяжут с этой титулованной собакой,получая смех и слезы.От куда-то берутся слюнявые,брилястые,сырые не способные к нагрузкам собаки.

 Отправлено: 10.10.15 23:10. Заголовок: Ханда пишет: Красив..

Ханда пишет:

цитата:

Красивые.как у выставочников,сильные.смелые как у бойчатников.

а породы какой?

Ханда пишет:

цитата:

на выставке порой взглянуть страшно на так называемых азиатов.

впрочем,как и в боевых рингах породных САО единицы.

Ханда пишет:

цитата:

потом вяжут

канеш,кто-то чапает за оценкой (титулами) в выставочные ринги,кто-то в боевые.Цели и ожидаемые результаты разные далее и в разведении.
Ханда пишет:

цитата:

надо объединить труд и усилие знающих породу людей

 Отправлено: 11.10.15 08:59. Заголовок: Дыня пишет: впроче..

Дыня пишет:

цитата:

впрочем,как и в боевых рингах породных САО единицы

Если принять, что "сао"- некая общность собак без хвоста и ушей, где породность определяется не происхождением, а похожестью, то там и там одни сао и участвуют.